Sekalaisia Huhuja (mm. 4th Edition & SM)

[Konrad von Richtmark]

Luulen että tneva tarkoitti sitä että jos vihollinen oman vuoron lopussa tekee sweeping advancen omaan joukkoon niin saa vielä omalla ensi vuorolla ampua sitä niinkuin jos se ei olis closiksessa.

[Iceman]

Aika vahvasti tneva82 kommentoi miten IG oli ampunut hth:hon ja pelkäsi tämän tulevan taas takaisin.

Sweeping advancea vanhaan malliin ei ole huhujen mukaan tulossa, koska pelinkehittäjät eivät halua antaa lisäliikkumista assault-porukoille. Jää nähtäväksi saako wipe outin jälkeen suorittaa consolidaten, jolloin sweeping advance liikettä ei tule ollenkaan. Nähtävksi jää myös, miten suhtaudutaan pursuittiin, jolla pakoonpötkijät menevät omien ohi ja perässätuleva vihollinen jää kiinni uuteen viholliseen

[tneva82]

Aika vahvasti tneva82 kommentoi miten IG oli ampunut hth:hon ja pelkäsi tämän tulevan taas takaisin.

En pelkää. TIEDÄN.

Sweeping advancen lisäliikkeellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että sinua voi taas ampua. Verrataanpa TAR:ia ja 4:s laitoksen sääntöjä:

TAR: Vihollinen breikkaa, saat kiinni, combatti jatkuu ja olet turvassa ampumiselta.
4:s laitos(vahvistettu white dwarffissa): Vihollinen breikkaa, saat kiinni, vihollinen tuhoutuu, saat concolidiate liikkeen ja hep. Vihollinen voi ampua miten lystää koska et ole enää klosiksessa.

Tietenkin 3" liikettä voi yrittää käyttää siten että vihollinen ei näe sinua. Lähinnä onnistuu combottamalla jalkaväki ajoneuvon kanssa. Bloodthirsterit, demoniprinsit yms on ajoneuvoja isompia=sinua voi ampua ja jos vastustajalla on vähänkään järkeä päässä ei hän laita squadejansa niin että voit vaivaisella 3" liikkeellä päästä maaston takana. Saa olla aika pahuksen tyhmä vihollinen jos sallii maaston käytön noin...

[tneva82]

Yhtälailla daemon prince on nytkin "sitting duck", kun omat ei sitä screenaa eli jokainen vähänkään kykenevä vastustaja on sitä halutessaan voinut räimiä kaikilla LOSsin omaavilla joukoilla.

Eipäs ole. Kai sinä tiedät että klosikseen ei voi ampua? Jos et niin mars mars TAR:in sääntöjä kertaamaan. Ja kun seuraavassa laitoksessa onnistunut sweeppi(mikä TAR:issa pitää vihollisen lähitaistelussa ja sinut turvassa) tuhoaa vihollisen ja siten laittaa sinut kaikkien laaser tykkien näkyville on muutos varsin dramaattinen.

[The Captain]

Yhtälailla daemon prince on nytkin "sitting duck", kun omat ei sitä screenaa eli jokainen vähänkään kykenevä vastustaja on sitä halutessaan voinut räimiä kaikilla LOSsin omaavilla joukoilla.

Eipäs ole. Kai sinä tiedät että klosikseen ei voi ampua?

Veikkaanpa Icemanin pelanneen Khornella sen verran paljon, että hän tietää, kuten minäkin, että prinssi ei aloita peliä klosiksesta.

[tneva82]

Veikkaanpa Icemanin pelanneen Khornella sen verran paljon, että hän tietää, kuten minäkin, että prinssi ei aloita peliä klosiksesta.

Ja nythän puhuinkin alunalkaenkin klosiksesta ja sweeping muutoksesta . Tottakai jos alkaa puhua jostain pelinalku tilanteesta niin ei säännöt ole muuttunut. Miksei samantien sanota ettei tilanne muuttunut mihinkään kun liikkuu edelleen sen 12".

Ja jos haluaa tietää miten pitää prinssi turvassa ennen klosista niin metsät tulee mieleen. Eipä ole tullut turnauspöytää viellä vastaan missä moista ei ole ollut sellaisessa paikassa että prinssin sen taakse voi piilottaa.

Mutta. Pysykää AIHEESSA jos kommentoitte. On turha sanoa että prinssi on aukealla laakeella yhtälailla sitting duck ekalla vuorolla kun puhe oli nimenomaan sweeping advance muutoksesta.

[The Captain]

Kyllä minä silti pidän wipeouttia parempana vaihtoehtona kuin nykyistä jumittamista. Onhan se kiva, että prinssi on hyvässä jemmassa siellä 50 conscriptin seassa, mutta kun se tappaa vuorossa 4 - 5 ja saa aina pakenijat kiinni, se ei ehdi tienata senkään vertaa pisteitään takaisin kuin jos se kuolisi lascannon-tulitukseen sweepattuaan nostoväen ensimmäisen vuoron jälkeen (ja on muistettava, että nykysäännöillä 6" säteellä olevat yksiköt ottavat paniikkia, joten rapid fire-etäisyydelle ei välttämättä jää puolta tusinaa plasma gunia).

[tneva82]

Kyllä minä silti pidän wipeouttia parempana vaihtoehtona kuin nykyistä jumittamista. Onhan se kiva, että prinssi on hyvässä jemmassa siellä 50 conscriptin seassa, mutta kun se tappaa vuorossa 4 - 5 ja saa aina pakenijat kiinni, se ei ehdi tienata senkään vertaa pisteitään takaisin kuin jos se kuolisi lascannon-tulitukseen sweepattuaan nostoväen ensimmäisen vuoron jälkeen

Noh se on khornen erikoisuus, mutta khornea syrjitään muuteskin(lose-lose tilanne tässäkin. Taistele loputtomasti tai koe varma kuolema). Kaikille muille(ja se on pahuksen paljon. Khorne on kuiteskin vain yhden armeijan yksi pienen pieni osio) tuo on iso haitta verrattuna TAR:iin.

[The Captain]

Jää nähtäväksi. Itse ainakin odotan innokkaana, että Blood Angelini saavat vihdoin pre-TAR-munansa takaisin.

[tneva82]

Jää nähtäväksi. Itse ainakin odotan innokkaana, että Blood Angelini saavat vihdoin pre-TAR-munansa takaisin.

Ja mitenköhän luulet sen saavasi? Poislukien sweepin huonontumista(assaultoijien kannalta) säännöt pysyi melkolailla samana, jaa no cityfight tyylinen hyökkäys systeemi tuli mutta se suosii lähinnä horde(orks!) armeijoita. Sitten lisää rhino rushin kuoleminen ja blood angelien teho lähinnä heikkenee entisestään, hyvä jos pysyy samana.

[Iceman]

En pelkää. TIEDÄN.

Sweeping advancen lisäliikkeellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että sinua voi taas ampua. Verrataanpa TAR:ia ja 4:s laitoksen sääntöjä:

TAR: Vihollinen breikkaa, saat kiinni, combatti jatkuu ja olet turvassa ampumiselta.
4:s laitos(vahvistettu white dwarffissa): Vihollinen breikkaa, saat kiinni, vihollinen tuhoutuu, saat concolidiate liikkeen ja hep. Vihollinen voi ampua miten lystää koska et ole enää klosiksessa.

Vaikka tneva82:n kanssa väittely on kuin yrittäisi vakuuttaa ääriuskovaista muiden uskontojen hyvistä puolista, niin siitä huolimatta.

Mistä TIEDÄT, että hth:hon voi jatkossa ampua? Mikäli näin on niitä piruakos tuossa vertailussasi on sitten väliä onko hth:ssa vai ei, jos TIETOSI mukaan hth:hon saa ampua.

Sweeping advance nyt: Heität enemmän kuin pakenijat ja hth jatkuu. Mikäli et saa pakenijoita kiinni olet vapaasti ammuttavissa. Mikäli tuhoat vastustajasi hth:ssa suoritat consolidaten ja mikäli et pääse hth:hon, niin olet vapaata riistaa. Pahimmillaan sinun pitää tuhota vastustajasi viimeiseen mieheen, jos vastustaja heittää huonommin perääntymisessä kuin sinä.

Sweeping advance tulevaisuudessa, ehkä: Heität enemmän kuin pakenijat ja he tuhoutuvat. Sinä jäät vapaan tulituksen kohteeksi, jos seuraavaksi on vastustajan vuoro. Mikäli et saa pakenijoita kiinni olet vapaasti ammuttavissa. Mikäli tuhoat vastustajasi hth:ssa suoritat consolidaten ja mikäli et pääse hth:hon, niin olet vapaata riistaa.

Äkkisältään väittäsin muidenkin kuin Khornen palvojien haluavan hth-yksiköidensä hoitelevan kohteensa mahdollisimman nopeasti ja sen jälkeen jatkavan seuraavaan. Paras tilanne on tietysti se, että vastustaja selviää hyökkääjän vuorolla Ld-testistään ja suostuu perääntymään vasta omalla vuorollaan, jolloin hyökkääjät ovat tulituksen ajan turvassa. ( Poislukien tneva82:n TIETO, että hth:hon saa ampua jatkossa. Tälle TIEDOLLE tosin odotetaan muutakin vahvistusta kuin "Mun isä on pidempi kuin sun isä"-tason TIETO. ) Ellei vastustaja ole jättänyt 3" päähän hth:ssa olevasta yksiköstä toista yksikköä.

[tneva82]

Mistä TIEDÄT, että hth:hon voi jatkossa ampua?

Kiesus. En ole PUHUNUTKAAN että hth:n voi ampua. Olen puhunut muutoksesta sweeppin että sen sijaan että combatti jatkuisi(TAR) ja siten olet turvassa ampumiselta muuttuu se siten että squadi tuhoutuu(kaikki, just like that, itseasiassa kuten nykyisessä sääntökirjassa paitsi ettet saa lisäliikettä) ja olet vapaata riista.

Eli ennen:

Vihollinen juoksee, saat kiinni, combatti jatkuu ja lascannonit ärsyyntyy siitä että eivät voi ampua.

Neloslaitoksessa:

Vihollinen juoksee, saat kiinni, vihollinen kuolee ja olet vapaata riistaa lascannoneille.

MIKSET VOI LUKEA MITÄ SANON ennen kuin alat väittämään vastaan.

[daider]

koska silloin ei saada kunnon tunteenpurkauksia aikaiseksi ihmisltä...

omasta mielestäni nykyinen systeemi TAR toimii hyvin... ( eli jumittaminen )
jotenkin realistisempaa kuin se, että ryhmä mariineita häviää taistelun nidejä vastaan, juoksee 12 tuumaa ja sit yksinäinen hormagauntti juokseekin 13 ja tappaa kaikki pakenvat mariinit...

jos teitä harmittaa se, että vihollinen heittää 30+ tykinruokatyyppiä jumittamaan Khornen prinssinakki, niin taktikoikaa paremmin...
pitäkää prinssillä kavereita.... kuka hullu sitä nyt yksin lähtee murskaavaa ylivoimaa vastaan?

[Iceman]

Pata kattilaa mustaksi haukkumaan.

Aika vahvasti tneva82 kommentoi miten IG oli ampunut hth:hon ja pelkäsi tämän tulevan taas takaisin.

En pelkää. TIEDÄN.

Ikäänkuin olisin epäillyt alusta pitäen, että hth:hon saa ampua, mutta sinähän ilmoitit tietäväsi, että hth:hon saa jatkossa ampua. Mitä jos itse lukisit mitä vastaan argumentoit. OK, alunperäisessä viestissäsi mitä ihmettelin oli tilanne assault-target destroyed-sweeping advance. Tästä tilanteesta ei tosin ollut enään mainintaa viestissä johon vastasit syvällä rintaäänellä yksiselitteisesti TIETÄVÄSI, että hth:hon saa ampua sen enempää määrittelemättä, että tarkoitat sweeping advancen jälkeistä hth:ta.

Mikäli tulenohjaus tulee huhujen mukaisena, niin hth:sta poistuva yksikkö ei ole jatkossa täysin vapaata riistaa, jos ampujia lähempänäkin on kohteita. OK, voidaan saivarrella korkean Ld omaavien marinejen vähät välittävän tästä tai Ld10 IG komentajan ohjatessa IGn tulitusta merkitsevän varsin vähän tässä.

Onko sinusta hienoa, jos kallis hth-yksikkö nyt hakkaa päätään seinään tappamalla turvassa ampumiselta halpaa kuraa viimeiseen mieheen, ansaiten näin ehkä tuurilla puolet omista pisteistään, kuin edes mahdollisuus päästä nopeammin tuoreen vihollisen kimppuun? Harvemmin tämä yksinäinen hth-yksikkö on edes ainoa pöydällä, joten vihollisen lascannoneilla riittää useimmiten kohteita muuallakin.

HTH-armeijalle muutos on mielestäni tervetullut. Pääsääntöisesti voitan käymäni hth:t, mutta nyt saan perääntyvän viholliseni kiinni ja jää jauhamaan vihollista viimeiseen mieheen. Jatkossa putsaan viholllisyksikön pois pöydältä ja jatkan seuraavan kimppuun. 3" consolidate ja seuraavalla vuorollani 6"+6" assault. 12" tuuman säteellä useimmiten seuraava kohde. Jos siinä välissä vihollinen saa minua kerran ampua, niin ampukoon. Parempi sekin kuin jurnuttaa jauhamassa jotain vihollisyksikköä viimeiseen mieheen tai pahimmillaan vastustaja heittää halpis-yksiköitä aika ajoin mukaan hth:hon. Jatkossa myös 2" säteellä olevat kaverini saavat lyödä normaali määrän hyökkäyksiä kaikilla mahdollisilla erikoisherkuilla. "A4 S5 I5 4+ saven sallivat" assaultissa omaavat berserkerit vaikuttavat ainavain paremmilta. Alkaa tulemaan IGllä kiire ampua edes kaikki pois, ellen lähetä urheilumielenvuoksi ryhmää kerrallaan kokeilemaan, joskos IG saisi ammuttua kaverit pois. 2-3 ryhmää kohti ja jotain pääsee perille kuitenkin. On päässyt tähänkin asti. Perille päässeiden teho vain nousi TARriin verrattuna. Rhinorushin hidastuminen ei paljoa harmita, koska rhinot eivät ole koskaan olleet minulle mikään suuri tekijä. Nurkanvaltaajia lähinnä.

[Ari]

SM Scoutti Mis... Rocket Launcherilla.


EDIT:
Kuten jo huomasittekin, scoutti on erivärinen kuin muut Ultrat. No, niiden väritystä aiotaan vaihtaa!
Kuva saatu Brother Frogilta. Kuten huomaatte, tummempi sininen, kultaiset reunukset, musta boltteri ja erilaiset merkinnät. Ja arvailujen mukaan oikeanpuoleinen on uusi "snap on" mariini, ne jotka ovat jo kyseiset nähneet sanovat vartaloiden olevan kokonainen johon kiinnitetään selkäreppu ja kädet.

[tneva82]

Onko sinusta hienoa, jos kallis hth-yksikkö nyt hakkaa päätään seinään tappamalla turvassa ampumiselta halpaa kuraa viimeiseen mieheen, ansaiten näin ehkä tuurilla puolet omista pisteistään, kuin edes mahdollisuus päästä nopeammin tuoreen vihollisen kimppuun?

Kuten sanottu, khornen erikoisuus ja niitä kun sorsitaan jokatapauksessa lose-lose tilanteella joten eipä yllätä. Kaikki muut menevät minne lystää jättäen kuran pakenemaan, miten heille parhaiten sopii.

Ja sitäpaitsi aika iso kaurayksikkö saa olla jos khornea meinaa kahta vuoroa pidempään(tai paremminkin 3, 5, 7 etc) combat phase pitelemään. Lähinnä conscript platoonat tulee mieleen.

ja jatkan seuraavan kimppuun. 3" consolidate ja seuraavalla vuorollani 6"+6" assault.

Olettaen että olet elossa, mikä vähänkään shootaa armeijaa ja järkevää vastustajaa vastaan on kyseenalaista.

[tneva82]

SM Scoutti Mis... Rocket Launcherilla.

Ei paha ei paha olleskaan. Onneksi 40k(ja siihen syssyyn myös FB) ostokset on suljettu minulta seuraavaan 1+ vuoteen. Muuten olis varmaan marine armeijan(kolmas) aloitus edessä.

[Ari]

Forge World valmistaa 40K & Epic skaalan Heirophant Bio-Titaanin.

I spoke with Simon Egan at this past Baltimore Games Day about the new Heirophant. He had both an epic scale green at the table as well as photos of the beta test 40K scale one (which included some close ups of the details).

First off, he said that the 40K scale one was "between 4 1/2 months and 6 months away from it's first production run." That means at the end of the year, basically. He did say that it was going to be a massively multi-part model, something on the order of the Warhound, but that there would probably be some replacement parts (two different kinds of tails, that sort of thing, much like what they are doing with the Hive Tyrant.)

As a review, the thing looks excellent, I'd put it on a level of detail with the new Greater Deamon. The 40K scale mock up makes it look as large as a Warhound. It does look fragile to me, with very long thin legs and tail, so I think that pinning is going to be a requirement.

I do have a photo of the epic scale one that I'll try to post later tonight.

Ja kuva

[Tybraal]

Hmm komeahan tuo Heirophant on... Kai? Tuosta kuvasta ei kyllä erotä päätä tai häntää, käsiä sillä kyllä näkyy olevan. Jos 'Nideillä pelaisin niin hankkisin (siis E:A skaalaan)!

[Porkkana]

Hyvä, että tuo ultramariiniden väri skeme vaihtuu. Alkoi jo ärsyttää kun joka puolella näki "ruotsin väreissä pomppivia punanainen boltteri" -tyyppejä. Kulta sopii hyvin.