Sotavasara.net

Jalkaväen rooliahan tämä yrittää luultavasti tärkeyttää. Mielestäni kahdesta ränkistä lyövät boksit luo vähän sitä tuntua et yksiköt sekoittuvat siinä lähitaistelussa keskenään eivätkä seiso vaan näteissä riveissä lyöden toisiaan vuorollaan.

Heavy Cavalryn marssikielto on kyl ihan jees myös.. Jos sitä haluttaisiin jalostaa niin marssin voisi sallia kerran pelissä kuvaten sitä, miten eläimet väsyvät siihen täyspanssarissa olevaan kaveriin siel päällä. Tosin tämä formaatti menisi jo liian hifiksi GW:n peleihin.

Noh uuttaa kirjaa odotelessa (BG boksini kattilalla lyö siis 39 kertaa + champpa ASFilla.. eliittiä :D)

Vielä kun laittaisivat myös kaikki rank'n'file ampujat ampumaan kahesta rivistä aina ni hyvä olis.

Mä komppaan myyrää siinä että overrunille pitäisi tehdä jotain. Se on vaa niin tyhmää et "Noi sun 666 gnoblaria vaan katos kun mult tuli muutama ukko tappamaan niitä"

Myyra kirjoitti: Tyhmäähän se on, että jalkaväkiyksikkö, jolla ei ole unbreakablea tai stubbornia juoksee automaattisesti kun siihen tulee 5 heppaa naamaan.

On. Se on mustakin niin paskamaista kun pienikokoinen yksikkö jyrää ali jonkun mun muutaman kerran isomman yksikön vain, koska voitti yhdellä.

Mutta mutta, vähän kuten Demonikirjankin kohdalla, mielummin minä nerffaan yksiköiden välistä paremmuutta tasaisemmaksi kuin nostan kaikki niiden tehokkaimpien tasolle. Olkootkin joitain Khornen nihtejä, emmie tykkää kun ne jyrää mun poikani maahan, joita on jotain yli 2 kertaa enemmän. Mie olen edelleen sitä mieltä, että jos jalkaväki saa koko ajan enemmän ja enemmän iskuja, se muuttaa entisestään paskan ja hyvän jalkaväen kuilua. Goblinit, Empiren väki ja muut tarttee niitä iskuja paljon enemmän kuin jotkut Khornen gw Chosenit. Tai mikä tahansa muu, jolla on jo pohjalta 2A.

Huhujahan nuo vielä on, mutta näin fluffisesti sääntö voisi mennä jotenkin tyyliin: ensimmäinen rivi iskee täysillä Attack määrillä ja jokainen takarivissä iskee vain kerran stateista riippumatta. Johtuen että vain eturivissä pääsee taistelemaan parhaimmilla paikoilla jne. Näin 2+ hyökkäävistä yksiköistä ei tulisi niin ylivoimaisia verrattuna perus jalkaväkeen. Mitä nyt heikkoon jalkaväkeen, kuten goblineihin ja orjiin yms tulee niin mielestäni niiden ei kuulukaan pärjätä hyvin. Jos yksikkö maksaa jotain 60-80 pistettä niin ei sen tulisi voittaa 150 pisteen kaaossotureita vaikka heikompia onkin tuplasti vähemmän. Mitä nyt empireen yms tulee, niin ne puolestaan kaipaisivat tuon sääntöjutun jälkeen vähän lisäbuffia, sillä pelkkä mahdollisesti kylkeen tuleva detatchment ei välttämättä anna tarpeeksi etua.

Näin muuten nuista huhuista ja niiden toimivuudesta ratsuhuhu vaikuttaa sekä fluffillisesti että peliteknisestikin erittäin hyvältä vedolta ja pidän siitä. Olen pelaillut ihan testimielessä nyt myös paljon pelejä tuolla max 25% charactereita ja 50% corea säännöllä ja pelit ovat olleet todella mukavia. Pääpaino on ollut yksiköissä ja niiden liikuttelussa muutaman ylibuffatun characterin tai erikoisyksikön sijaan. Plussaa on myös se, että nämä pelit ovat näyttäneet todella hyviltä suurine figumäärineen.

Hyviä juttuja, toivottavasti toteutuvat. Magiasysteemin Gw saa minun puolestani laittaa vaikka kokonaan uusiksi, en tiedä, tylsää ottaa valtavasti magialevelejä että saa pari taikaa läpi ja maksaa itsensä kipeäksi. Voiko kahta pientä maagia edes peluuttaa toimivasti muilla kuin Helffeillä ja Delffeillä?

Aika ronski toi useammasta rivistä lyöminen niin kauan kuin Kaaokset ja haltiat on olemassa: Kaaoksella lähes kaikki hyihyi, Swormasterit ikäviä ja White Lionit olisivat viimeistään tuolloin lemppariyksikköni. Miksi archerit eivät ammu kahdesta rivistä tai hilpari on pelissäkin muovista tehty, only god knows.
Ja ratsuväen liikkumismuutos on muuten paras idea pitkään aikaan, ehdottomasti hienoa settiä. Lisäksi toi voittaminen tappelussa kaipaisi muutosta, ja kenties psykologiakin ... Oikeastaan kutos- ja seiskalaitoksen fabakirjat voisi vaan heittää tähän.

Ihan hyviltä kuulostaa nuo huhut. Fantasystä tulee toivottavasti taktisempi peli, kuin se nykyisin on (herohammer olololo) ja asioita jätettäisiin vähemmän sattuman varaan. Uuden sääntiksen tulisi erityisesti painottaa tekemään 40koon vitosedikan tapaisesti armeijaa, joka pelaa yhteen, eikä nykyistä lordi+muut yksiköt tyylistä setuppia. Rank and file jalkaväen puffaus on erityisen jees, koska nykyisessä edikassa harvalla armeijalla on oikeastaan mitään roolia perus core rank and fileillä, ne vaan häviää kaikelle eikä tee mitään. Mitä muuta toivon kirjalta, olisi fear autobreikin nerffaamista tai poistamista kokonaan (nerffaisi samalla noita paria liian hyväksi todettua army bookkia)

Mitä hyvää noissa killpointeissa on? Nehän vaan koventaa VCtä ja Demoneita entisestään

Juhaaha kirjoitti:Mitä hyvää noissa killpointeissa on? Nehän vaan koventaa VCtä ja Demoneita entisestään

Killpointit kuulostaa kyllä melko kuralta, mutta kyllä nekin joitain hahmoja rajoittaisi, tai pistäisi miettimään kaksi kertaa ennen armeijaan ottamista. Kairos ja lord of change esimerkiksi kenraalina olisi 6 pisteen arvoinen, kun taas core demoneista horrorit ja letterit muuttuisi kahden pisteen arvoisiksi (olettaen että magic resistance antaa dispellistä nopan). Mutta kun tuota ajattelee enemmän niin ei se loppujen lopuksi kovin hyvältä systeemiltä vaikuta. Toivottavasti jää pois tai tulee vain johonkin yhteen scenarioon.

LAV-Kitsune- kirjoitti:Tässä ketjussa jo lienee mainittu tuo huhu, että infantry tappelee mahdollisesti kahdesta rankista (kolmesta keihäillä) ensi edikassa.

Enpä tiedä mitä sanoisi, 15 tuplachoppilla, BSB:llä ja Nogg's Banner of Butcherylla varustettua Savage Orc Big 'Unia lyö 36 Str 5 hittiä (+ BSB:n iskut). Keihäillä mokomat lyövät 42 Str 4 hittiä. Anyone? Monista yksiköistä tulee aivan liian kovia hintoihinsa nähden, örkkiesimerkin lisäksi 14 Grave Guardia Banner of the Barrowsilla, helmillä ja great weaponeilla lyö 14 (15 champan kanssa) Str 6 hittiä jotka osuvat lähes kaikkeen 2+. No-sense-sir.

Killpoint -idea on yhtä tuubaa, en tue. Tämä ei ole 40k.

No mitä? Örkit nousee C kategoriasta suoraan A:han. Kuka sitä tasapainoa ja kohtuudella tehtyjä sääntömuutoksia muka kaipaa *nauraa*. Tämä nyt on ihan vaan mutuarvailua, mutta luulen että pelkästään eka rivi lyö maksimihyökkäyksillä. Muuten homma tosiaan menee pahasti pieleen.

Ja sittenhän niitä big gunzeja sais heiluttelee pyssyjään ilman et pitäis selitellä olevansa fluffipelaaja :P.

Se, että tokat rivit löisi vaan kerran vaikuttaa kyllä hyvältä ratkaisulta, silloin tuo abuse ei olisi niin kovaa, eikä kuilu kasvaisi liian suureksi kurajalkaväkeen. Keihäästäkin tulis ihan näppärä ase kun pelkällä hooweilla ei sais sitä ämpärillistä iskuja, eikä tarvitsis ees kattoo kun saurukset heittää niin helvetisti iskuja, mitä ne siis tekee jo nyt.

Ampujien ampuminen khadesta rivistä on mielestäni kanssa jees idea, mutta kyllä se niistä reilusti tehokkaampia tekee, kun ei vievät deploymenttilaa puolet vähemmän. Ei tykkimäistäkään tarvitsis tehä kauheen paljoa parempia.
Stand & shoottiin vois tehä jonku sellasen valinnan paikan, ettei vastaanampuessa saisi combattiin kilpiä /tms lisävarusteita käyttöön, pelkän hand weaponin. On kuitenkin aika jännää miten kääpiö ehtii losauttaa kiväärillä rynnäköivää hevosmiestä /harpyijaa ja sitten vielä kaivaa kilven ja kirveen esiin ennen kuin käsikähmä alkaa.
Delffien ja kääpiöiden ampuhjayksiköitä on kuitenkin semiperseestä hakea, kun ensin pitää rämpiä suolisateen läpi, ja sitten vielä hakata ws4 as4+ yksiköstä läpi jollain hepposella fast cavalry yksiköllä.

Itse en tiedä, mitä tuosta jalkaväen puffaamisesta pitäisi ajatella. Toisaalta se kuulostaa hyvältä, kun sitten ei tarvitsisi ajatella VC:llä luurankoja vaan pakollisina core-valintoina, mutta kun miettii vaikka Khornen choseneita Grrrreat Weaponeilla noilla säännöillä, niin ei oma huumorintaju kyllä veny sen hyväksymiseen.

Killpointit fabassa ovat täysi aivopieru. Toivottavasti eivät tule.

Pitää muistaa, että ne khornen warrut maksaa myös paljon ja että jalkaväkiblokit ovat silti hitaita ja kömpelöhköjä yksiköitä

Jos joku nyt tosissaan selittäisi, mikä ihmeen vika kill pointeissa olisi. Varmaan vähentäisi ainakin minimiyksiköiden suosiota, minkä pitäisi olla pelkästään hyvästä?

Mä ainakin vihaan tätä nykyistä voittopisteiden räknäilyä. Sen viitsii tai sitten ei edes viitsi tehdä.

Joo määkin olisin onnellinen kill pointeiste VC pelaajana, mutta toisaalta kun wokkia aloin just hommata niin ei voi kun ajatella sitä kill pointtien määrää marauder horsemeneistä ja koirista.

Lassek kirjoitti:Jos joku nyt tosissaan selittäisi, mikä ihmeen vika kill pointeissa olisi. Varmaan vähentäisi ainakin minimiyksiköiden suosiota, minkä pitäisi olla pelkästään hyvästä?

Se, että horde armeijat kärsivät tehoissa aika paljon, kun kura-, ja lihamuuriyksiköistä saisi yhtä paljon kill pointteja kuin mistä tahansa muusta coreyksiköstä, oli se sitten yksikkö örkkejä tai yksikkö bloodlettereitä...

Marssiville yksiköille nykyinen putkinäkö ja paikallaan oleville tai normi liikettä tallaaville oikokulman kokoinen näköbiiri. Tai sekin olisi ihan jees jos muillekkin kuin eturiville jaettaisiin silmät.
En vaan tykkää vammasista tilanteista, vaikka ne tekisivätkin pelistä "tasapainoisemman" tai "taktisemman".

Huoh sama valitus oli nelkkarissaki kill pointeista ennen kuin ne tulivat, mutta ei niistä kukaan sen jälkeen valittanut(ehkä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta) se, että valitatte horde armeijoiden kärsimisestä on kyllä tuubaa, kun sitten pitäisi oikeasti miettiä että onko yksikkö uhrattavissa nje ja kuitenkin jos tulisi objektiivi painotteiset skenaariot(2/3:sta olisi objektiivin kaappaukseen perustuvaa) niin ei ne MSU/ ''horde'' listat kauheasti kärsisi kuten nelkkarissa kävi(oma 21 killpointin dark eldar listani pärjää edelleen hyvin jopa kill point missioissa).

Eikös se 40 goblinin loota ole arvokkaampi objektiivi tehtävässä kuin 8 dryadin poppoo parkeerattuna objektiivin päälle...Vähän järkeä/perusteluja argumentointiin

kill pointit vaan parantaisi tätäkin peliä.

Ei parantaisi, se vaan tekisi VC:stä ja Demoneista entistä kovempia