Sotavasara.net

Nagarythes Heir kirjoitti:Tässä on nyt muutama päivä tullu mietittyä ja oon alkanut fiilistelemään lojaaleja Luna Wolffeja seuraavista syistä:

1. For the Emperor!
2. Menee mukavasti Space wolffeista 40k:ssa.
3. Loken etc. bad-asses.

Eli jonkinlainen Lokenin johtama jengi Istvaan III:lla voisi olla teemana. Joutuu ehkä vähän rajoittamaan raskaimpia joukkoja, mutta eiköhän niilläkin pari tankkia ja dreadia ollut. Kaikki 1. miehet eli terminaattorit taisi kuitenkin olla Horuksen puolella mutta ehkä niitä squadillinen saattoi pysyä lojaalina keisarille...

Pääasiassa siis Tactical squadeja rhinoissa ja jotain supporttia muutaman dreadin ja/tai tankin muodossa.

Kyllähän noita pysyi varmaankin kaikkea mahdollista lojalisteina. Mitenkähän vaan se legioonan nimitys meni? Alkoivatko kutsua Massacren jälkeen itseään jälleen Luna Wolffeiksi ja maalasivatko panssarinsakin takaisin valkoiseksi? Ei voi muistaa kun niin kauan siitä kun luki ne kirjat.

Muistaakseni lojalistit maalasivat panssareitaan takaisin Luna Wolvesien väreihin Massacren aikana. Tajusin juuri vaan, että Luna Wolves -teemassa on yksi iso downside: En voi hankkia itselleni primarkkia! Siis tulevaisuutta varten. Eihän se nyt ole hauskaa ensinkään. Eli pitää vielä harkita josko joku muu teema iskisi. Eniten taitaa Luna wolveseiden lisäksi iskeä Iron Handsit, joita tosin joku jo alkaa rakentamaan ja itseltäkin löytyy jo yhdet mustat marinet himasta...

Pahoja päätöksiä, mutta katsotaan mitä sitä keksii.

shiwan kirjoitti:Jos ei vaadita forgen virallisia figuja niin olen mukana. Ei ole pienintäkään kiinnostusta sijoittaa sellaisia summia rivimarsuihin.

Ei vaadita, mutta kaanonin mukaista varustusta vaaditaan. Mkvii on poissa laskuista ja mkvi:kin on harvinaista herkkua. Jos konvaat ja maalaat hienosti heresy-marsuja niin tervetuloa. Ei ole pienintäkään kiinnostusta järjestää heresytapahtumaa, missä porukka tulee mkvii-marsuillaan ja jollain übermetanrikkojalistalla pilaamaan päätarkoitukseltaan fiilistelytapahtuman.

Toisin sanoen, laita hienoista konffeistasi kuvia niin paikka on sinun. :)

Jos saan porukan kasaan, niin se tulee kyllä suurella todennäköisyydellä olemaan traitoreja. Sons of Horuksella on hienoin väriteema ja Word bearereja on ennestään iso kaaosarmeija...

jamovoima kirjoitti:Jos saan porukan kasaan, niin se tulee kyllä suurella todennäköisyydellä olemaan traitoreja. Sons of Horuksella on hienoin väriteema ja Word bearereja on ennestään iso kaaosarmeija...

Selvä homma, laitetaan alustavasti traitoreita.

Nykytilanne:

Lojalistit:
1. Oberon (Mechanicum)
2. Nagarythes Heir (Luna Wolves)
3. Henkinen johtaja (Iron Warriors)
4. Raaka-Arska (Iron Hands)
5.

Petturit:
1. Scythas (World Eaters)
2. Ruttster (Word Bearers)
3. Lord of Carcassonne (World Eaters)
4. tneva82 (Sons of Horus / Death Guard)
5. jamovoima (Sons of Horus / Word Bearers)

Scythas kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Jos ei vaadita forgen virallisia figuja niin olen mukana. Ei ole pienintäkään kiinnostusta sijoittaa sellaisia summia rivimarsuihin.

Ei vaadita, mutta kaanonin mukaista varustusta vaaditaan. Mkvii on poissa laskuista ja mkvi:kin on harvinaista herkkua. Jos konvaat ja maalaat hienosti heresy-marsuja niin tervetuloa. Ei ole pienintäkään kiinnostusta järjestää heresytapahtumaa, missä porukka tulee mkvii-marsuillaan ja jollain übermetanrikkojalistalla pilaamaan päätarkoitukseltaan fiilistelytapahtuman.

Toisin sanoen, laita hienoista konffeistasi kuvia niin paikka on sinun. :)

= Pakko olla forgen nappulat. Ei siinä mitään, pitäkää hauskaa minunkin edestäni.

shiwan kirjoitti:= Pakko olla forgen nappulat. Ei siinä mitään, pitäkää hauskaa minunkin edestäni.

Aika kärjistetty kommentti. Näin ei nimittäin ole. Pointtina on siis järjestää tapahtuma, jonka idea kiteytyy erään australialaisen harrastajan mietteisiin:

John Sutton [url=http://thepaintingbunker.com/]blogissaan[/url] kirjoitti:So I’ve played in enough tournaments now to know what I like and don’t like about them,

Some of the things I like about attending tournaments is;

- meeting other hobbyist and making new friends – some of the most talented modellers and painters I now count amongst my friends I met through the tournament scene
- getting to show off my army to other players, and have their army shown off to me – there is nothing like two really well painted armies clashing over a tabletop


Some of the things I don’t enjoy about attending tournaments…

- Two day events – a whole weekend of gaming is a bit too much for me to bear
- crappy scenery/tables
- unpainted armies
- I hate to say this, but I’m going to – the 40k meta game. It’s way beyond a joke now.
- The ‘hobby’ side of our hobby is marginalised/lip service given to.
- Difficult to access for new hobbyists – going to a tourney can be a little scary, and if you go and find there are a lot of WAAC players, crappy scenery, unpainted armies it may put new players off – I really don’t like this.
- Tournaments that are set up to cater for player tournament ranks maintenance

Ja Forgen modellit eivät ole pakollisia. Jos finanssit on kireällä ja haluaa panostaa modelling-aspektiin, jota tässä siis arvostetaan, niin esimerkiksi tässä blogissa on aika hyvät ohjeet vanhojen markkien tekemiseen uusista muovifiguista.

Jotem shiwan, ja muutkin osallistumista harkitsevat, tämä "forging the narrative -turnaus" noudattaa edellisessä lainauksessa määriteltyjä periaatteita. Suomesta löytyy kyllä useita 40k-turnauksia perinteisemmällä formaatilla, jopa Ropeconista, jos ei näitä halua allekirjoittaa. Haluan vaan järjestää jotain muuta, kuin mitä perinteisesti on nähty. Ja edelleen koitetaan, ettei mene silti päällekäin Ropeconin 40k-turnauksen kanssa.

Ps. ihan cooleja Solar Auxilia ja Mechanicum figuja.

Noh, tietääkseni tuolla ei sanota missään että pitäisi olla forge malleja pelkästään. Itelläni on jo 700pts world eatereitä 30k:hon (tactical 10 miehen unitti ja Angron).Tactical unitissa on joitan 40k osia mutta en usko että osallistuminen siihen kaatuu.

Lord of Carcassonne kirjoitti:Noh, tietääkseni tuolla ei sanota missään että pitäisi olla forge malleja pelkästään. Itelläni on jo 700pts world eatereitä 30k:hon (tactical 10 miehen unitti ja Angron).Tactical unitissa on joitan 40k osia mutta en usko että osallistuminen siihen kaatuu.

Eikä sanota täälläkään? Mutta menee IMO hommasta itu jos armeijat eivät edes näytä heresy aikaiselta armeijoilta. Siksipä tavalla tai toisella heresy ajan figut olisi sopivia. Vaihtoehtojahan tuohonkin löytyy:

a) forgen figut. no duh
b) uudessa mariiniboksissa tulee vanhempiakin panssarimalleja. bits kaupoista/muilta mariinipelaajilta ostamalla noillakin voi kasata
c) konvertoida. Tuossa tulikin jo yksi linkki jota katselen. Tosin olen kyl niin umpisurkea et jos aloitan armeijan taidan jättää tuon sikseen. Tavoite olisi nimenomaan pieni mahdollisimman hyvän näköinen armeija massatuotannon sijasta. Mutta joillekkin tämäkin on hyvä ratkaisu.

Scythas kirjoitti:

shiwan kirjoitti:= Pakko olla forgen nappulat. Ei siinä mitään, pitäkää hauskaa minunkin edestäni.

Aika kärjistetty kommentti. Näin ei nimittäin ole.

Olet oikeassa. Korjaan edellistä: Käytännössä on pakko olla joko forgen viralliset nappulat tai sen verran vähän sosiaalisia velvoitteita/muita harrastuksia, että on mahdollisuus sijoittaa 30+ tuntia viikossa askarteluun seuraavat 6kk saadakseen riittävästi nappuloita keskikokoiseen matsiin.

Olen ihan täysin juurikin teemapelien kannalla. Olen kuitenkin täysin sitä vastaan, että ihmisten, joilla on jo käytännössä samat nappulat kaapissa pitäisi hommata toinen vastaava kasa nappuloita voidakseen pelata käytännössä samaa peliä pienin sääntömuutoksin. Joo, on ihan kohtuullista, että CSMarsuja ei käytetä sen ajan matseissa, mutta jos kaapissa on se 100 ultrasmurffia niin erilaiset olkatoppaukset nyt eivät ole minulle vielä riittävä syy ostaa toista mokomaa vain jotta voisin pelata ultrasmurffeja 30k matsissa. Alla linkit 30k vs 40k. Näkyvin ero on kotka 40k-version rinnuksissa.

http://4.bp.blogspot.com/-BtKXtjAWSQg/U ... C_0028.jpg
http://i1018.photobucket.com/albums/af3 ... e002-1.jpg

Mutta niin, tyylikysymyksiä. Minulle harrastuksen suola on tekemisessä, ei siinä, että olen saanut nähdä mahdollisimman paljon vaivaa tai sijoittaa mahdollisimman paljon rahaa touhuun. Joku muu näkee varmasti asian eri tavalla eikä siinä mitään. Jokainen tyylillään ja hyvä niin.

shiwan kirjoitti:Mutta niin, tyylikysymyksiä. Minulle harrastuksen suola on tekemisessä, ei siinä, että olen saanut nähdä mahdollisimman paljon vaivaa tai sijoittaa mahdollisimman paljon rahaa touhuun. Joku muu näkee varmasti asian eri tavalla eikä siinä mitään. Jokainen tyylillään ja hyvä niin.

Niinpä. :)

Tässä oli siis tarkoituksena saada porukkaa kasaan, joka nimenomaan käyttää mahdollisimman paljon vaivaa visuaaliseen ilmeeseen. Onneksi noita 40k-turnauksia on vielä pilvin pimein, minne voi sen puolen figuttajat mennä.

Laitan tässä kunhan ehdin kollektiivisen suunnitteluketjun turnaus-osioon ja sääntö, sekä skenaarioaihiot. Voidaan sitten yhdessäpohtia peliteknisiä asioita ja potentiaalisia skenaariomuutoksia. Halukkaita kun on jo ihan hyvin kasassa.

Anvilin (http://www.anvilindustry.co.uk/) exolordit on omasta mielestä kovinkin 30k armoreiden näköisiä. Itse näkisin iron handit saisivat sieltä melkein kaikki perusmosut helposti ja miksei muutkin.

Sykerö kirjoitti:Anvilin (http://www.anvilindustry.co.uk/) exolordit on omasta mielestä kovinkin 30k armoreiden näköisiä. Itse näkisin iron handit saisivat sieltä melkein kaikki perusmosut helposti ja miksei muutkin.

Hiukka vajaa 5€ per jantteri, ilman asetta. Lasketaan tasan viiteen asella. Tarvitaan jotakuinkin 40 perusjanaria pohjille = 200€. Sitten ei tarvitsekaan kuin noin 400€ sijoitus forgelle jotta saa kilkkeet joilla voi sitten alkaa pelaamaan edes vähän. Vastaava määrä tavaraa 40k sektorille on noin 300€. Minulle henkilökohtaisesti 300€ "joskus ja jouluna"-peliin on vielä ihan ok kun kuitenkin hommaan liittyy muutakin hauskaa kuin noppien heittely. Kuitenkin sellainen alkaen 600€ peliin jota pelaa ehkä joka toinen vuosi on melkoinen sijoitus pelikertaa kohden. Mutta tämäkin on vain minun juttuni. Ei se nyt itselläkään ole rahasta kiinni vaan lähinnä siitä miten turha sijoitus on sillä ajatuksella millä tiheydellä mitä niitä pelejä sitten todellisuudessa pääsisi pelaamaan.

shiwan kirjoitti:Ei se nyt itselläkään ole rahasta kiinni vaan lähinnä siitä miten turha sijoitus on sillä ajatuksella millä tiheydellä mitä niitä pelejä sitten todellisuudessa pääsisi pelaamaan.

Mitään takuitahan ei ikinä ole, mutta jos oikeasti saadaan 10 henkeä kasaamaan ja maalaamaan hienosti 1000 pistettä heresyä, niin ei jää ainoaksi 30k-tapahtumaksi, mitä tulen järkkäämään.

Jostain se on aloitettava.

Toihan olisi hienoa. Jos tuo lähtee varteenotettavalla tasolla käyntiin niin saatan hyvinkin osallistua. :)

Ihan samalla tavalla ne muutkin armeijat vaatii rahaa, yhteen kasaan hinnat keräämällä se toki tuntuu pahalta mutta erikseen ostamalla pääsee jo vähemmällä itkulla&hammasten kiristelyllä. Mieki ostin noita anvilin nappeja yhen tactical squadin edestä(+5 jätkää aiemmin combiaseilla) periaatteella raajat anvililta, kypärät forgelta. Breacher squadin kohdalla hintaero olikin sitten jo selvästi forgen eduksi (vrt ruumiit anvililta ja kilpisetit+kypärät forgelta). Terminaattorisquadeja varsinkin näkee ebayssa kanssa ihan hyvällä tahdilla ja sitä kantsii sillointällöin vahdata, niillä saa pisteetkin täyteen nopeammin ku taktisilla marsuilla (2x5 termaria=minimitroopsit pride of the legion-armeijalla, puolet pisteistäkin meni että heilahti). 5 tartaros-termaria fisteillä yms 59e, heviase bitsilootasta jos siltä tuntuu, samaan rahaan sais viis mitävaan legioonien omaa termaritiimiä tai cataphractia aseillaan. 5 marinea jollain aseilla suunnilleen 43euroa +-3e, eli taktiset on kalliimpia ku termarit, yllättikö ketään?

Ropeconiin on melkein vuosi aikaa, ostat squadin joka toinen kk ja maalaat ostoskuukausien välillä edelliset=sulla on helposti yli tonnin edestä normimarsuja coniin mennessä valmiina. Tale of gamers tjsp-systeemi galleriapuolelle käyntiin niin seurataan legioonien kasvamista conia odotellessa vielä ;)

Angronia ei btw kannata tähän settiin juuri miettiä jos sitä tonnia tähtäilee, Angry Ron on lord of war-valinta ja niitä saapi 30k-setillä muistaakseni vasta 2k+ peleissä sen ekan auki.

Harrastaminen maksaa ja ei haittaa, tää systeemi oli selkeesti tarkotettu näistä figuista ja systeemistä tykkääville ja siihen (anteeksi ilmaisuni) investoineille. Tonnin armeija ei ole pitkällä aikavälillä mahdoton projekti ja FW-figuilla sen muodostaminen työtunnit mukaanlukien varmaankin halvempaa kuin muovista askarteleminen, vaihtoehtovalmistajiakin on mutta hartsi on sen verran tyyristä ettei ne anvilinkaan figut ilmasia ole. "Haluaisin pelata, mutta en ostaa figuja" ei ole kovin toimiva lähestymistapa, ei tähän eikä oikeastaan mihinkään figutapahtumaan. Demotukset yms missä saa pelata toisten figuilla ovat tietysti asia erikseen.

Tässä tosiaan on hetki aikaa ennen H-hetkeä, on mahdollista ellei jopa todennäköistä että mulla on IF:ää toi tonni ainakin kasassa myös sitten. Admech on kyl niin paljon siistimpää että en ainakaan vielä ole vaihtamassa ilmoamaani armeijaa tosin :)

Tää ketju on kyl saanut mutki taas himoitseen kaivaan mun MkII:t esiin bitsilootasta Sons of Horus commandin ohella ja alkaa työstään niitä. En tosin kyl tiiä tuleeko vielä 'coniin mennessä olemaan tarpeeksi pojoja koossa.

Oberon kirjoitti:Harrastaminen maksaa ja ei haittaa, tää systeemi oli selkeesti tarkotettu näistä figuista ja systeemistä tykkääville ja siihen (anteeksi ilmaisuni) investoineille.

Ajattele mielummin asia niin, että joka kerta kun edikka vaihtuu joutuisit ostamaan armeijasi alusta ja ennen seuraavaa edikkaa saisit juuri ja juuri sen 4 peliä sillä pelata. Siitähän tässä on minulle kyse. Jos ne nappulat menisivät aidosti käyttöön muutenkin kuin liimanhaistelun ja maalaamisen kautta niin voisin yhtä hyvin tilata ne tänään. Vaan kun ei, seuraava realistinen matsi olisi se conin tapahtuma joka toteutuu tai sitten ei ja siihen pääsee mukaan jos on tilaa. Siinä välissä ei ole tiedossa ainuttakaan peliä tuota systeemiä ja sen jälkeen voi olla, että on pelejä tai sitten ei ole. 400 (ish) euroa siitä, että pääsee ehkä pelaamaan joskus vajaan vuoden päästä. Ei ihan hirveän hyvä sijoitus kun 40k matsin saa yleensä samalle viikolle jos ei sunnuntaina sitä ala kyselemään.

Varmaan hyvä peli, mutta ei ne figut niin hienoja ole, että minun vain sen takia pitäisi saada niitä. Ja taas, kukin tavallaan. :)

Itselleni ainakin se figuilla pelaaminen tuntuu olevan nykyään se sivuhuomio ja se itse väkertämis- ja maalausosa se josta saa eniten iloa itselle. Noin niinkuin ihan ajallisestikin. Tulee sen verran harvoin kuitenkin pelattua suhteessa figuihin käytettyyn aikaan.

Topicciin liittyen, lueskelin eilen Word bearereiden sääntöjä ja kuvia heresy-kirjasta ja kyllähän ne mehustelut heräsi ihan taas uudella tavalla :) Minulla ei ole tuota ensimmäistä osaa saatavilla, joten sellainen kysymys viisaammille kuin, että onko nuo kaikki forgen sivuilla Legion trooppeina esitellyt joukot kaikille tosiaan (minimi troopeiksi kelpaavia) trooppeja. Ts. voiko ottaa assault marine ryhmän troopiksi? Allyjakin varmaan saa ottaa. Olisi lähes heresyn aikaisia (80-luvulta) Slaanesh-demoneja sopivasti läjä kaapissa.

Noh, support squadit (esim 10 plasma gun-marinea) eivät täytä pakkotroop-slotteja, mutta taktiset, breacherit ja assaultit täyttää.

@Shiwan: kyl noita aika kivuttomasti voi pelata ihan 40k-marineinakin jos tuntuu ettei 30k-säännöillä löydy kaveria. Noilla voi toki pelata 40k-armeijoitakin vastaan ihan ok. Nimim admechillä tauta ja demoneita vastaan pelaillut. :)

jamovoima kirjoitti: Topicciin liittyen, lueskelin eilen Word bearereiden sääntöjä ja kuvia heresy-kirjasta ja kyllähän ne mehustelut heräsi ihan taas uudella tavalla :) Minulla ei ole tuota ensimmäistä osaa saatavilla, joten sellainen kysymys viisaammille kuin, että onko nuo kaikki forgen sivuilla Legion trooppeina esitellyt joukot kaikille tosiaan (minimi troopeiksi kelpaavia) trooppeja. Ts. voiko ottaa assault marine ryhmän troopiksi? Allyjakin varmaan saa ottaa. Olisi lähes heresyn aikaisia (80-luvulta) Slaanesh-demoneja sopivasti läjä kaapissa.

Voi. Kaikki ne on trooppeja, mutta vain Assault, Tactical ja Breacher Squadit kelpaa täyttämään trooppien minimi vaatimuksia.

Olen kyllä mukana jos vain Ropeconin päivät sattuu kohdalleen (toukokuussa todennäköisesti muutakin menoa). Niin kuin Oberon ekalla sivulla mainitsi mulla on useammalle legioonalle joukkoja (ja Mechanicukselle), ja voin pelata ihan kummalla puolella vaan. Tällä hetkellä 1000+ pistettä löytyy Iron Warrioreja, Iron Handeja, World Eatereita, Emperor's Childreneita, Sons of Horuksia ja Mechanicumia, ensi kevääseen mennessä todennäköisesti myös Salamandereita ja/tai Imperial Fisteja. Jos joku haluaa kokeilla jo etukäteen niin voin ottaa peliä esim. Poromagiassa ja tuoda vastustajallekin joukot.

Onko muuten joku syy miksi Iron Warriorit on listattu lojalisteiksi? Onhan toki esim. Forgen kolmannessa kirjassa joukko lojaaleja Iron Warrioreita, mutta pääsääntöisestihä ne on petturi legioona.

Ja vielä yksi ääni kuvaaville joukoille. Kyllä ainakin itseltä menisi fiilis jos vastaan tulisi ihan perus GW:n mariineja ilman mitään konvertointia.