Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Bartholen kirjoitti:Elinikäinen antimarinisti täällä (Kuolema Väärälle Keisarille!). Onko uudessa koodekissa jotain erityisen inhakkaita formaatioita, superkomboja, yllärijuttuja tms. joita kannattaisi varoa? Ei ole tullut pelattua mariineita vastaan hirveämmin viime aikoina, joten kiinnostaisi jonkinlainen kuva saada uudesta armeijasta. Minkä takia kaikki hössöttävät Gravcannoneista?
Gravit teloo tankkeja ja kovan AV:n omaavia kohteita T:stä riippumatta. Wraithknightit, riptidet yms on hätää kärsimässä. Lisäksi tuppaavat omaamaan kivasti laukauksia ja rerollit woundiin.
Sinänsä plasmaan verrattuna tuo ei olisi erityisen kummoinen montaakaan T-kohdetta vastaan MUTTA ampuu enemmän(ja pidemmälle) ja rerollaa woundit. Ja sitten viellä tekee immobilized tuloksen tankkiin 30% saumalla about.
Eli varsinainen jokapaikan höylä. Yksi mitä vastaan ne EI pärjää on light infantry. Jos tiedät kohtaavasti heavy-grav armeijan olisi tyly temppu tuoda no-vechile greentide tms vastaan :D Mutta turnausmetassa tuollaiset ei oo kovinkaan yleisiä. Gravit luultavasti säilyy suosiossa niinkauan kunnes light infantry armeijat nostaa päätään.
Librarian conclave näyttäisi suht tehokkaalta ja TFC:t ovat häijyjä. Mutta muuten se on samantapainen kuin vanha codexi joten samat bike chapter masterit yms tulee näkymään. Gravcenturionit myös kiittää podeista.
Mutta yllättävän pieni muutos näyttäisi olevan. Isoin ero edelliseen on formaationit eikä siellä näytä olevan mitään sellaisia must-thingejä kuin necroneilla ja eldareilla. Tuo uusi dev+assault formaatio on ehkä merkittävin mutta tuleeko sekään olemaan turnauskäytössä kovinkaan dominoiva. Ehkä kannattaa miettiä miten tuota vastaan pelata tosin.
shiwan kirjoitti:
Ootee, mutta mikä congaline-spedeily? Kysyn koska en nyt vaan keksi mitään mikä sopii tuohon kuvaukseen, spedeilyllä tai ilman.
x määrän hepun unitti. Yhdellä on varvas void generaattorin rangella. Koko unitti saa vaikutuksen.
Void Shield Generator antaa suojan uniteille, ei modeleille. Siispä se 50+ örkin green tide sillä 48" pitkällä letkajenkalla on void shieldien suojaama, RAW.
Facepalm. Meillä tätä pelataan niin kuin coveriakin.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Hassu aivopieru muuten käynyt GW:llä. Paperiversiossa librat (ja Tigru) saavat ottaa spellinsä Daemonologysta. E-versiossa librat (ja Tigru) voivat valita vain Daemonology: Sancticin, eivät Maleficcia.
Kutina että jälkimmäinen on se oikea tulkinta. Heikentäisi sopivan paljon Kirjastotäti Konklaavia.
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Gintonic kirjoitti:errataa odotellessa... on se aina hienoa, kun uunituoreeseen codexiin pitää heti tehdä korjauksia... näinhän ei ole käynyt kuin aivan joka kerta :P
Näin on kyllä käynyt myös aivan joka kerta kun on julkaistu yhtään mitään kirjallista tuotetta minkään tahon puolesta. :)
Nopea peli oli 7th edikan space marineja vastaan, spesifimmin Black Templareja vastaan. Pelihän ei ollut mikään turnausjuustotusmaksimiteho omg-tasoinen vaan aika kaverihenkinen. Vastapuolella oli: Librerius Concave tigruksella ja kahdella ML1 libulla, Black Templar detachmentti jossa Grimaldius, Commad Squad podeissa, 2 ryhmää Scoutteja ja Gravcentut podeissa. 1 TFC hiffaili takalinjalla. Lisänä myös Skyhammer detachmentti jossa 2 assaultsquadia, molemmilla kessuilla evilcerator sekä 2 Devastator-ryhmää joissa 1 Grav-cannon molemmissa ja 3 Heavy Boltteria. Cherubit kanssa eli gravcannon oli relentless-reroll to hit ja BS5 ekalla vuorolla kun se tuli kentälle.
Vastassa oli miulla 3 venomia, raider 4'llä grotesquella joilla liquifier gunit ja Haemonculus seassa. Lisänä Razorwing, Farseer Skyrunner Rangereilla ja Reaver-ryhmä Cluster Caltrapseilla joissa farseer sitteh hiffaili. Ja 5kpl Wraithguardeja D-tykeillä. Ja 2 Ravageria lanceilla. Ja 3 Void Shield Generaattoria.
Noh peli alkoi sillä että DE aloitti, ja istuskeli pyllyllään koska ei ollut mitään ammuttavaa. Paitsi yksi TFC joka ei välittänyt ravagerien lanceista koska 3+ coveri. Vuoro 1 Space Marsujen Librarian concave tuli alas Command squadin seassa yhdessä podissa. Tigrus viskoi ryhmän näkymättömäksi, shroudiin, ja 4++ invuun. Sitten yrittivät ampua mäsäksi meltoillaan void shieldejä, ja saavatkin 2 alas. Seuraavana DE vuoro.
DE istuskeli käsillään Void Shieldejen alla ja odottelee devastaattoreja tulevaksi. Löyhässä häröpallossa podeilla ei ole tilaa tulla voidien sisään. Archon tulee Wraitheineen ja TFC saa tuntea D'n raivoavan tehon kun sellainen työntyy arvaamatta TFC-gunnerin takaa.... kröhöm. Siis Wraithguardit deeppaa vastustajan depolle ja poistaa TFC'n. Muuten ammuskellaan kovasti joka suuntaan kun invisibilityä on jaossa.
Sitten taivas tippuu niskaan! Noh, melkein. Devastaattoriryhmä plärähtää Archonin ja D-kaartin viereen ja avaa tulen, samoin kuin 1 assault-ryhmä. Toinen assault-ryhmä tipahtaa voidiryhmien viereen ja assaultoi, tappaen kokonaisen warruryhmän (gasp). Vika devaryhmä scatteroi miten sattuu ja joutuu ampumaan fearlessissa olevaa grotesque-poppoota jota ei pahemmin kiinnosta gravi tai hboltteri koska Void Shield. Noh, se oli se. Gravcentut tulee kanssa, scatteroi grotesguejen eteen ja laittaa käden tuolille ja istuu sen päälle koska Grav ei vaikuta pahemmin void shieldeihin.
Tigrus viskaa 2+'lla näkymättömyyden päälleen ja kaikki muut herkut.Röpöttävät void shieldissä olevia grotesqueja joita ei vieläkään kiinnosta.
Assualtryhmä archonin luona tulee lähikseen mutta ottaa kovasti nassuun Archonin meleelyönneistä. Noh, se oli sen ryhmän tarina.
Sitten DE tulee: Razorwing ampuu archonia hätyyttelevän devastaattoriryhmän kappaleiksi, mutta pari mariinia jää pinnaamaan archonia. LD10 niin ei kiinnosta jotkut 5 kuollutta kaveria. jetseet fumblaa kaikki loitsunsa koko pelin aikana ja nyt ei ole erikoisuus. Ravagerit käy jetseerin kanssa moppaamassa toisen devastattoriryhmän pois parin venomin avustuksella ja Helionit tappaa ekana tuleen Assaultryhmän. Miten niin olen häviöllä victory pointeissa? Ai niin, drop podit objectiveilla. How embarassing.
Koko loppuarmeija yrittää tulitta tigruksen supertähteä mutta sitä ei kiinnosta ~60 splintershottia ja 9 lancea. Näkymättömyys ok. Grotesquet yrittää kutitella centtuja lähiksessä mutta centut lyövät grotesquilta nenän poskelle 4 hyökkäyksellään. Ai niin, iskevät vielä ekana koska groteilla ei ole assault-kranuja ja chargesivat coveriin. Pöh.
SM vuorolla kentällä on kasa podeja ja scoutteja sekä tigruspoppoo sekä 3 devastaattoria. DE'llä 2 helionia, razorwing, archon 1 wraithguardilla ja 2 ravageria sekä 3 venomia. Sekä jetseer reavereineen. SM johtaa victory pointeissa kuitenski koska podit tickkaa capturepisteitä. TIgrus käy moppaamassa grotesquet.
DE vuorolla archon on yhä pinnattuna heavybolttereiden takia ja scoutit pakottaa vieläkin archonin maahan. Tässä vaiheessa DE pelaaja tekee pahimman virheensä ja sen sijaan että luikkisi karkuun Tigruksen palloa, se tulee sitä päin, Venomithan liikkuu sen 24" ja muut 36" niin melee on ihan optionary ja siihen tuo command squad pystyy. Noh, you only live once sanoi farseer ja chargesi reaverejen ja helionin kanssa lähikseen. Turpiinhan siitä tuli. Ravagerit sai yhden podin tuhottua kun keskittivät tulivoimaa. Oh well.
SM vuorolla tigrus tuli ja moppasi 2 venomia disordered chargella veke (vieläkin se invu, 4++ ja muut kivat) ja otti samalla objectiven jota oli pitänyt kädessään. Tässä vaiheessa kaula victory pointeissa oli niin iso että ei mihinkään. SM voitto.
Pointteja:-
-Devastaattorit podeissa ei vaikuta ihan niin pahoilta. Helposti countterattavissa coverilla ja/tai void shieldeillä.
-Assault mariinit ovat... vieläkin assault marsuja eli ei mihinkään.
-Isoin vaikutus minkä skyhammer tekee on laittaa vastustajan varpailleen ja pakottaa sen joko liikkumaan coverista coveriin ekat 2 vuoroa tai riskeeraa ottaa 2 devastaattoriryhmää naamaansa.
-Tigruksen 2+ warp charge yhdistettynä käytännössä aina saatavaan invisibilityyn ja muihin voimiin on aika kova. Ainoa rajoittava tekijä on että voi castia vain 3 spelliä 2+'lla koska ML3. 2 jos käyttää normipsykeröä.
-Void shield generaattorit on vieläkin jepa
Sanoisin että tigrus-concave on kovin noista.
Viimeksi muokannut Meganiikko, To 18.06.2015 01:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Ei varsinaisesti mitään uutista, mutta onpahan testattu. Rabarin perusteella turneejärkkärit voisivat kokeilla miettiä uusiksi sitä onko voidikupla överi vai ihan ok nykymetassa. Mielestäni jälkimmäinen.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Huomioitakoon että uudet SM-säännot hämäs pahasti joten tuli rikottua sääntojä raskaalla kädellä tossa pelissä- No, siitä oppi. On vielä aika paljon viilaamista, mutta oon itte sitä mieltä että Skyhammerissä on hitosti potentiaalia. Assaultmarsut nyt on assaultmarsuja eivätkä kamalasti mitään tee, mutta voivat sitoa kohteita joitten ei halua liikkuvan/ampuvan.
10 devan ryhmissä voi olla jotakin lupausta, combat squadattuina. Tarkoittaa kuitenkin sitä että vastustajalla voi jopa neljä yksikkoä ottaa lähituntumaa maaperän kanssa. Boltterit ei paljoa mitään tee, vahinkomielessä, mutta ne vapauttaa tärkeät aseet ampumaan tärkeitä kohteita, ja antavat loikkijoille jopa mahdollisuuden tehdä jotain.
Devucentut kolmella multimeltalla, yhdellä gravilla ja viidellä turhakkeella? Ehkä toimii, ehkä ei.
Joskus on kuullut puhuttavan combat squadatuista devoista. En tiedä tarkoitettiinko yllä sitä, mutta teoriassa mahdollisuus kyykyttää kaksi kohdetta puolella tsäänssillä yhdestä ja valinta keskittää yhteen on niiden ablative boltereiden arvoista.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Sitäpä juuri. Olisi ollut kiva keksiä se tuohon ekaan testipeliin. Toisessa tulee varmaankin kokeiltua sitä sun muuta jännää. Täytyy muuten mainita että uskon että devaryhmien halpoina pitäminen on se oikea suunta. Kuten aika moni on sanonut, Devacentut ovat yksinkertaisesti parempia gravittamisessa.
Turha tunkea neljää gravia siihen ryhmään joka kuolee seuraavalla vuorolla ilmestymisensä jälkeen koska eivät kestä juuri mitään. Halvat Multimeltat on aina kivoja itsemurhapommeja, ja jos pelaa Sentinels of Terraa, niin neljä TL heavy bolteria on kanssa ihan OK valinta.
Kai toikin riippuu aika paljon vastustajasta. Jos on tiedossa pelkkiä power armoreita niin tuollaisella poistaa kivasti jonkin tulipesäkkeen johon voi sitten mennä itse käkäilemään.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
shiwan kirjoitti:Kai toikin riippuu aika paljon vastustajasta. Jos on tiedossa pelkkiä power armoreita niin tuollaisella poistaa kivasti jonkin tulipesäkkeen johon voi sitten mennä itse käkäilemään.
Ja jos taas vastassa on demonit, orkit, tyranidit tai kaarti, niin eipä ne devojen gravit tai go to the ground checkit paljoa tee koska joko fearless tai onnistuvat chekeissä automaagisesti, ja assault mariinit saavat turpaansa pitkälti kaikelta mikä on assaultettavissa. Necronien wraithwingikin vain sirisee ja repii mariinit kappaleeksi saman tien.
Biketkaan ei voi mennä maihin joten chekillä ei mitään väliä, jinkki vie gravilta tehot ja assault mariinit kaatuu t5:n.
Alkaa olla aika vähissä oikeastaan suositut turnausarmeija buildit joita vastaan hyvin toimisivat...
Darius kirjoitti:Ja jos taas vastassa on demonit, orkit, tyranidit tai kaarti, niin eipä ne devojen gravit tai go to the ground checkit paljoa tee koska joko fearless tai onnistuvat chekeissä automaagisesti, ja assault mariinit saavat turpaansa pitkälti kaikelta mikä on assaultettavissa. Necronien wraithwingikin vain sirisee ja repii mariinit kappaleeksi saman tien.
Biketkaan ei voi mennä maihin joten chekillä ei mitään väliä, jinkki vie gravilta tehot ja assault mariinit kaatuu t5:n.
Alkaa olla aika vähissä oikeastaan suositut turnausarmeija buildit joita vastaan hyvin toimisivat...
Huomioi kuitenkin että vaikka yksikko onnistuu testissään, se ei overwatchaa sillä vuorolla, mikä aika monessa tilanteessa antaa niille hyppymiehille ihan oikean mahdollisuuden sitoa jokin yksikko vähäksi aikaa. Ei niitä silti kannata viedä minkään superyksikon kanssa kokeilemaan, mutta pitävät aika hyvällä tsänssillä melkein minkä tahansa kovaa ampuvan yksikon paikallaan.
Kuka hitto ees vie perusmariineja tappelemaan jotakin kovaa vastaan? (Minä, ikävä kyllä, mutta olenkin tyhmä) Assaultmarinet ei ole siihen tehtävään tarkoitettu, vaan tekemään jotakin kevyille kohteille.
warhamer116 kirjoitti:Hyvin usein nuo kovat ja ampuvat on bubblewrapattu/bubblewrapataan niin assaultti on no bueno.
Trudat, riippuu kuitenkin armeijasta. Barrage-aseet voi auttaa siinäkin, jos tykkää thunderfireistä. EHKÄ.
En suosittele luottamaan puhtaaseen tuuriin blastiaseiden kanssa missään tapauksessa.
Ja eikos armeijoissa jotka pystyvät bubblewrappaamaan Fearless sun muu ole aika harvinaista? Ampuvalla yksikollä ainakin. Joten hyvällä tsänssillä ne menee muutenkin maihin.
Varapalmus kirjoitti:
Ja eikos armeijoissa jotka pystyvät bubblewrappaamaan Fearless sun muu ole aika harvinaista? Ampuvalla yksikollä ainakin. Joten hyvällä tsänssillä ne menee muutenkin maihin.
Kyseenalaista, kyseenalaista. Joko bubble on samaa tyyppiä mitä itse vedin siinä sm-pelissä eli pieniä yksikköjä kurahalpaa tavaraa jotka saavat pinnata tai vaikka kuolla, ei vaikuta isoon kuvaan. Tai sitten isompia yksikköjä jolloin tavallisesti niihin hommataan jokin joka antaa fearlessin.
Tuohon pinnaus ainakin on melkein aina tapahtuva tilanne. Parempi varmaan mennä maihin heti kun vastustaja antaa kohteen niin välttää ainakin pari tappiota mahdollisesti. Ei-fearless ryhmät pinnaa 3D6 keskiarvolla yli 50% ajasta (jos ld 7-8) niin ihan hyvä idea vetää turpa maahan muutenkin.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Tarkoitin siis että sillä ampuvalla yksiköllä johon pitäisi päästä käsiksi tuskin on Fearlessia, joten sen saisi siten hyvällä todennäköisyydellä maihin jos siihen ei käsiksi pääse. Niin monta vuotta kirjoittanut melkein pelkästään englanniksi että on hankala kirjoitta suomeksi, niin että siitä saisi vielä selvääkin.
Tietenkin, ne assaultmarinetkin alkavat jopa tehdä jotakin chargetessaa maassaolevaan kohteeseen, rerollatessaan hitit ja woundit.
Mitäs mieltä täällä ollaan tripla Ironclad dreadeista 2x flamerilla, +1A lipun kantamalla, IH traitit ja techmarine kaitsemaan ettei tule pipiä? Niin ja juoksevat kentän läpi. Mitenhän nuo perinteiset riflemanit suorittavat suhteessa muihin variantteihin, normaalisti edellisen dexin aikaan olivat vakiokamaa mun listoissa, ihan ässiä kaikkeen.
WolfMan kirjoitti:Mitäs mieltä täällä ollaan tripla Ironclad dreadeista 2x flamerilla, +1A lipun kantamalla, IH traitit ja techmarine kaitsemaan ettei tule pipiä? Niin ja juoksevat kentän läpi. Mitenhän nuo perinteiset riflemanit suorittavat suhteessa muihin variantteihin, normaalisti edellisen dexin aikaan olivat vakiokamaa mun listoissa, ihan ässiä kaikkeen.
ja kohta forgeworld116 tulee sanomaan kuhan herää että: ''ei toimi! Reavertitan tappaa ne vuorolla yksi triple barrel mega turbo laser destructionilla!''
Vitsailut sikseen. en ees tiiä miks kirjotan jotain ku en edes marineista tiedä mitään =D pakko varmaan yrittää saada ääni kuuluviin ettei minua unohdeta tai sitten minulla on vaan tylsää...
Äitini on niin köyhä, että hänellä on vain yksi kenkä. Hän ei ole hukannut sitä toista vaan löytänyt sen yhden.
