Sotavasara.net

ile kirjoitti:Vitosedikkaan asti WHFB:n taustalla oli idea, että kerätään mitä figuja on ja leikitään niillä. Siksi hyvin vähilläkin figuilla - siis 5 ukon yksiköllä - piti päästä leikkimään, ja siksi hyvin vähät ja yksittäiset ukot - siis sankarit - olivat isossa roolissa. Sankarit olivat suhteessa aika kovia. (Saiko unit championillekin yhden taikaesineen?) Herohammeriksihan sitä on kutsuttu.

Hyvää tekstiä, mutta nyt on pakko oikaista "vitosedikkaan asti": kolmoslaitoksessa yksikkö- ja armeijarakenne oli ainakin virallisessa armeijakirjassa tarkkaan säädelty. Jalkaväkiksiköiden koot olivat luokkaa 10-50 tai 20-40. Esim. Dark Elffien armeijakirjassa oli 3000 pisteen armeijassa pakollisena 40 jalkamiestä ja 20 jalkajousimiestä. Samantyylisiä pakkoja oli kääpiöillä, Empirellä jne. Joillakin armeijoilla ei toki ollut pakollisia yksiköitä lainkaan. Tämä sankarikeskeisyys alkoi varmaan nelos- tai vitoslaitoksessa, josta sitten taas tultiin jossain vaiheessa takaisin (6th?). Kolmosedikka muistutti ymmärtääkseni säännöiltään aika paljon historiallisia miniatyyritaistelupeleja.

Rune kirjoitti:Kutosedikan lopulla tuupin vielä Storm of Chaoksen loppupuolella (ja Roope "Runefang" aikanaan myös) Cult of Ulric listan halpoja jalkamosureita 4-levyisinä. Tuolloin 16-kokoinen jalkaboksi ajoi asiansa, ja 20 nappia oli paljon. Härskeimmät "The Village Idiot" strategian käyttäjät pelasivat all-infantry Empireä kolmella 25 kokoisella laatikolla pienillä detachmenteilla varustettuna. Se oli kyllä hienoa.

Tosin 16 nappia oli peliteknillisesti vähän hassu. 17 oli parempi koska vaati 5 tappoa 4:n sijaan panicin aiheuttamiseen(ditto 21, 25, 29, 33 etc). Näytti toki vähän hassulta kun oli yksittäinen nappi takana :D

Tosin ei sinänsä 16 oli minusta aina vähän pieni. Ekan 1-2 rankin jälkeen loput on vain rank bonusta varten. 16 nappia=1 nappi kuolee ampumiseen ja heti 1CR pois. Itse suosin aina 20 kokoisia blokkeja mikäli yksikön cc teho perustui siihen että sillä on rank bonuksia.

Kun tuota kasia on kutostaioista haukuttu niin pientähän tämä meno on 3 edikkaan verrattuna - taikoja oli tasot 1-4, ja ainakin GW:n virallisissa turnauksissa taisi olla sallittuja vain tasot 1 ja 2 (ja sieltä vielä bannattu vortex). Nelostasolta alkoi löytyä sellaista taikaa että jopa RT kalpenee - esim. summonoi kaikki-statit-kymppejä -elementaali (johon toki tarttee lisäksi maagisen aseen osumiseen) tai aiheuta S3 hitti _jokaiselle_ ei-undead -napille pelipöydällä

Kolmosen muita hupeja oli LD-testit mm. wheelaamiseen, ja paniikki paniikista - kun yhden skaven-yksikön pisti juoksemaan, helposti meni perässä koko loppuarmeija.

Tuota edikkaa tuli tosiaan aikoinaan ihan pelattua, mutta rankoin rajoituksin - muuten peli meni ihan överiksi. Mutta kuten aiemmin sanottiin, varsinkin jotkut armeijat olivat todella tiukasti rajattuja, tyyliin 50% rank-n-filea, joista minimi 40 näitä ja 30 näitä, ja max yksi tällainen ja 0-2 tällaista jne. jne.

Vanhat tietää.

Kirjat on hyllyssä, mutta kokemusta niiden käytöstä ei. Ei se luettu pysy mielessä, jos ei sitä käytä. :)

-ile

Rune kirjoitti:Vitosedikassa yksiköiden koko oli kyllä 5+, mutta sillä yksittäisellä viiden jalkamiehen yksiköllä saattoi olla niin häviävän pieni vaikutus itse peliin, että oliko se nyt sitten sen hienompaa. Ne sai tuoda kyllä kentälle, mutta hyviä niistä minimiyksiköistä ei saanut siltikään

Vitosedikassa ei tainnut olla overrunia, joten eräs hauska käyttötarkoitus kyllä löytyi näille viiden hengen "liity armeijaan, näe maailmaa" -osastoille.

Ah. Tätä en muistanutkaan.

Aina on siis tilaa aidoille tiimipelaajille.

"Hey, Brett. One for the team, eh?"
//thumbs up

Dolmot kirjoitti:

Rune kirjoitti:Vitosedikassa yksiköiden koko oli kyllä 5+, mutta sillä yksittäisellä viiden jalkamiehen yksiköllä saattoi olla niin häviävän pieni vaikutus itse peliin, että oliko se nyt sitten sen hienompaa. Ne sai tuoda kyllä kentälle, mutta hyviä niistä minimiyksiköistä ei saanut siltikään

Vitosedikassa ei tainnut olla overrunia, joten eräs hauska käyttötarkoitus kyllä löytyi näille viiden hengen "liity armeijaan, näe maailmaa" -osastoille.

Ah juh :D Skaven slavet varmaan oli yksi klassisimpia esimerkkejä. 12.5 pojoa ja ei aiheuttanu ees paniikkia varsinaisille yksiköille. Tosin huono puoli oli et lähellä olevat slavet kyllä ottivat ja LD4:lla oli chanssioddsit korkeita...Kenraalikin nosti sen vain huimaan 7:aan. Mut kenraalin lähellä useampi layer noita ja oli hidasta grindausta linjan läpi. 58% sauma kuiteskin läpäistä se panic test.

Hyökkää tapa, ota magiaa/ampumista/counter charge naamaan. Warpfire throwerit kiittivät.

Nelosessa ja vitosessa yksikönrakennukseen kilpakäytössä vaikutti vahvasti victory point systeemi, joka palkitsi tuhotuista tai pakenevista yksiköistä niiden alkuperäisen pistehinnan mukaan pisteen satasen eroin TAI sen osaa vastaan. 199p yksikkö antoi 2VPtä siinä missä 102p yksikkökin, joten useammin kuin rankkien mukaan nuo rakennettiin mahd. lähelle seuraavan satasen rajaa.

Herohammerointiin noissa edikoissa vaikutti vahviten se, että chargaaja löi ensin ja takaisin ei saanut lyödä jos btb modelit olivat kuolleet. Näin pienen pinta-alan sankari, varsinkin nopealla /lentävällä ratsullaan takasi rynnäkön ja kylliksi vahinkoa oman nahkansa suojeluun ja tavallisesti myös kähinän voittoon.

Vitosessa hydra sword,frenzy ja trollblood potion oli aika härski kombo.

Lord of Carcassonne kirjoitti:Vitosessa hydra sword,frenzy ja trollblood potion oli aika härski kombo.

Oliko tuo hydra sword RAW vai hydra sword as players thought?

tneva82 kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti:Vitosessa hydra sword,frenzy ja trollblood potion oli aika härski kombo.

Oliko tuo hydra sword RAW vai hydra sword as players thought?

Frenzy tuplasi hahmon attackit ja hydraswordilla yksi osunut hitti olikin D6 hittiä. trollblood potion antoi +3 strenaan. Khornen chaos lordilla olisi siis 10 hyökkäystä ja mahdollisuus saada hydraswordilla jos oikein kunnolla munkittaisi niin 60 hittiä! Ja trollblood potionilla kun saatiin voima 8:iin niin siinä chaos lord pystyi brettien lancenkin poistaa YKSIN yhdellä sweepillä pois pöydältä. Tämän takia itse en koskaan tykännyt pelata chaosta vastaan 5 edikassa.

Brettien ongelma oli myös bolthrower jonka jo strength 4:n boltitkin haltijoilla vei armour saven.

Lord of Carcassonne kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti:Vitosessa hydra sword,frenzy ja trollblood potion oli aika härski kombo.

Oliko tuo hydra sword RAW vai hydra sword as players thought?

Frenzy tuplasi hahmon attackit ja hydraswordilla yksi osunut hitti olikin D6 hittiä. trollblood potion antoi +3 strenaan. Khornen chaos lordilla olisi siis 10 hyökkäystä ja mahdollisuus saada hydraswordilla jos oikein kunnolla munkittaisi niin 60 hittiä! Ja trollblood potionilla kun saatiin voima 8:iin niin siinä chaos lord pystyi brettien lancenkin poistaa YKSIN yhdellä sweepillä pois pöydältä. Tämän takia itse en koskaan tykännyt pelata chaosta vastaan 5 edikassa.

Brettien ongelma oli myös bolthrower jonka jo strength 4:n boltitkin haltijoilla vei armour saven.

Ja hydra swordin d6 hittiä meni siihen figuun mihin alkuperäinen osui eli yksi osuma EI tapa kuin max 1 figua. 1w nappeja vastaan vain siis lisäsi chanssia tappaa.

Porukka luuli että tuolla tapetaan hetkessä isokin blokki mutta A10 figu tappaa max 10 nappia tuolla. Piste. Tarkennettiin FAQ:issa.

Toki 10 S8 hyökkäystäkin paha mutta sanoisin silti pahempiakin aseita kaaoslordille löytyvän. Esmes pelkkä +3A hyökkäystä taitaa kuiteski lisätä tappoja enemmän.

Eikö A capannyt 10:een :O?

ookkeri kirjoitti:Eikö A capannyt 10:een :O?

Tietääkseni A:lla ei ole koskaan ollut cappia? Tosin voin olla väärässäkin. En ole aikoihin pelannut 5:n khornelordia joka oli yksi yleisimmistä napeista joilla voisi päästä yli 10:n.

Mut jos cappaa niin +3A miekka chaos runeswordiin. d3 woundia, no save vain 45 pojoa(normi no-save 50 pojoa...). Ok S8 tekee tuosta vähän tarpeettoman mutta boostaa silti multi-W modeleja vastaan(d3 woundia vs d6 hittiä) ja potioni kertakäyttö vs joka vuoro no save.

Tai "taikaesineet ei toimi" miekka. Tai S10.

Hydra sword legendaarinen mutta 99% tapauksissa perustui virheelliseen tulkintaan. Menettää kummasti hohtoa kun ottaa faq:in tarkennuksen huomioon.

tneva82 kirjoitti:Tietääkseni A:lla ei ole koskaan ollut cappia? Tosin voin olla väärässäkin.

No kasissa on kaikki statit capatty kymppiin (sääntis sivu 3). Vanhempia sääntiksiä ei ole nyt ulottuvilla.

Meidän porukka 5edikan aikaan käytti tuota komboa . Faquista ei olla sitten tiedetty tuolloin jos sellainen on kerran tehty myöhemmin.

Onhan se hyvä jos hydra swordin toimimista on selkeytetty.

Ite pidin vitos edikassa siitä että charruilla oli rajoitettu määrä magic itemeitä. Nythän niitä saa periaatteessa olla niin monta kuin pisteet sallii.

Esim lordilla sai olla 3 esinettä
Herolla 2
Championilla 1.

Velhot sai niin monta esinettä kuin oli magic level.

Oiskos kellään 5 edikan virallisia faquja tallessa?

Lord of Carcassonne kirjoitti:Oiskos kellään 5 edikan virallisia faquja tallessa?

ebay->white dwarf 222

Lord of Carcassonne kirjoitti: Brettien ongelma oli myös bolthrower jonka jo strength 4:n boltitkin haltijoilla vei armour saven.

Aloitin itse joskus kauan sitten bretonnialla viidennen laitoksen aikaan. Huomasin hyvin nopeasti että ritareita ei kannata ottaa kuin minimi 25%. Paras brettiarmeija on vitosessa sellainen missä on maksimimäärä sankareita pegasoksilla. Nämä oli halpoja ja knight virtueista osa oli ihan käsittämättömän hyviä hintaansa nähden. Breteillä tosiaan oli charrujen max 75%

Jos on iso peli, niin sitten vaan lordille emperor dragon alle ja kaveriksi ihan hitosti sankareita pegasuksilla.

Pelasin tämmöstä joskus ysärin lopussa, meni välillä vähän pelikavereilla hermot. :D

Eikä ole syytä unohtaa Hydra Sword & Tress of Isolde comboa. :)

Tress of isoulde oli hauska. Osuit 2+lla ja haavoitit 2+lla. Oli tosin kertakäyttö mutta saihan sillä kuitenki jotain pahaa aikaan

Lord of Carcassonne kirjoitti:Tress of isoulde oli hauska. Osuit 2+lla ja haavoitit 2+lla. Oli tosin kertakäyttö mutta saihan sillä kuitenki jotain pahaa aikaan

Herää vain epäillys ettei vain tuohonki ollu parempi kombottaa no saveen. Halvempi ja 1+(tai pienempi...Miinus armourit sallittuja ja 1+ myös on 100% save) ei kilkkaa. d6 hittiä on d6 hittiä mut jos hepun S on tyyliin 4 niin 1+ saveakin vastaan 4x3.5=2 woundia läpi keskimäärin vaikka osuisit ja woundaisit aina.

(vai oliko tress no save viel kaiken muun hyväksi?)