Sotavasara.net

Pitääkö sinulle vääntää rautalangasta, Caco? Jos omistat Codexin/pelin/mitälie, saat tehdä siitä kopioita omaan käyttöön. Jos et omista ko tuotetta, latailet piraatti-Codexia.

Etkä itse valmista sitä, vaan lataat laitonta Codexia. Tietysti voit käydä kopiokoneella/skannerilla, mutta et saa käyttää ko kopioita kuin omaan käyttöön. Ja muista, että alkuperäinen Codex toimii sille tarkoitettuun käyttöön...

Shhh... Aacheron... älä nyt paljasta mua tai poliisit tulee 8O

En vanno että olen täysin oikeassa, ne jotka tietävät paremmin korjatkoon. Tämä viesti käsittelee nyt lakia, pistän myöhemmin GW:n
hintapolitiikasta ja vaihtoehto figuista...

Muistaakseni Suomessa menee laki niin, että se jolle kopioidaan ei ole
rikollinen vaan se joka antaa kopioitavaksi. Eli jos haette netistä, se olisi
laillista, mutta (ehkä) moraalinne vastaista. Itse pidän lain ja moraalin
täysin erillisinä asioina, koska moraali on varsin subjektiivinen käsite, laki
taas pyrkii olemaan objektiivinen.
Periaatteessa TV:stä nauhettujakaan videoita ei saisi lainata kaverille,
näin lain mukaan. Minun moraalini mukaan se ei ole väärin.

Jos taas lainaan kaverin kaverin kaverilta PC-pelin ja poltan, niin
mielestäni teen väärin (enkä teekään näin) vaikka lain mukaan syyylinen
olisikin kaverin kaverin kaveri...

Kirjastosta CD:n lainaus ja sen kopioiminen itselleen ei periaatteessa
ole laitonta. Mutta onko se moraalisesti väärin? Jaa-a...

Joka tapauksessa, älkää perustelko omia (kyseenalaisia) tekojanne lain
ai sen puutteiden varjolla, se vain antaa käsityksen, että kyseinen teko
on omaa moraaliannekin vastaan... Eli vieritätte syytä väärästä teostanne
laille.

Vaihtoehto figuista ja GW:n hinnoittelusta...

GW on nostanut tasaiseen tahtiin hintojaan, eikä mikään ole tuntunut
estävän GW:n voittokulkua. Kilpailijoita on ollut useita, kuten Grenadier
(mikäköhän oli heidän pelinsä nimi...) jolla oli ERITTÄIN hienoja (minun
mielestäni) figuja, vaikkakin eri tyyllisiä kuin GW:llä. Grenadier kuitenkin
on maannut jo kauan konkassa.

Sitten Ral Partha yritti myös iskeä figupelien rakoon joka meni myttyyn.
Ihan hienot figut (osa todellisia helmiä, lähempänä Sandra Garrityn
kaiverrus tyyliä kuin Citadelin), mutta kai sekin kaatui. Miksi? No koska
suurin osaa pelaa Warhammeria ja on sen maailman lumoissa!
Ei GW:tä voi monopoliasemasta syyttää, omassa pelissään! Muitakin
figupelejä löytyy, joten GW hallitsee vain ja ainoastaan Warhammeria
(joka on kieltämättä suurin).

GW kuitenkin on laskenut kulujaan (kaiketi) ja nostanut hintojaan.
Esim. kun figuista postui lyijy (petskules. Lyijy takas!), GW nosti hintojaan
koska uusi seoshan teki tuotteesta paremman: ei ollu myrkyllistä
lyijyä. Mitäs muut figuvalmistajat sanoivat? He lopettivat lyijyn käytön
ja laskivat hintoja, koska lyijy maksaa... Hyvä osoitus tästä hinnasta
on mielestäni komein lohhari, jonka oon nähnyt, Ral Parthan T'char
jolla korkeutta hmm.. olisikohan 20cm ja täyttä metallia, hintaa
oli naurettavat 175mk! Ja se Lohhari on aivan toista maata kuin GW:n...

GW on mielestäni kehittynyt hiljalleen yhä huonompaan suuntaan, yhä
sarjakuvamaisemmaki (ainakin Fantasy) pääosin. Jotkut ovat
hienontuneet selvästi mutta yleisilme on mielestäni heikentynyt.

Kuluttajat ovat äänestäneet pitkään GW:tä vaihtoehtojen sijasta, joten
GW porskuttaa yhä pulleammin eikä sille näy loppua... Vaihtoehto
figuja tosiaan löytyy, jos jaksaa etsiä ja tilata. Tosin GW:n hintoja
selvästi alempia ei pahemmin taida löytyä, koska hekin haluavat
mahdollisemman paljon voittoa ja heille riittää kun tarjoavat hieman
GW:tä halvempia figuja... näin kaiketi. Enpä tiedä olenko oikeassa.

shaman of waaagh kirjoitti:GW on mielestäni kehittynyt hiljalleen yhä huonompaan suuntaan, yhä
sarjakuvamaisemmaki (ainakin Fantasy) pääosin. Jotkut ovat
hienontuneet selvästi mutta yleisilme on mielestäni heikentynyt.

Siis Fantasyhän nimenomaan pääsi eroon tuosta viime laitosten sarjakuvamaisuudesta ja muuttui goottisemmaksi (?). Kyllä GW:ltä irtoaa aivan hyviä ideoitakin silloin tällöin, esim jenkkien skirmish supplementti oli aivan mainio ajatus IMO.

Ja vanhojen klassikoiden tukeminen ja uudelleenjulkaisu (BB, BFG, Necromunda) on myös mielestäni oikea suunta, vaikka ansio tästä menee kylläkin pääosin Jervisille ja Specialist Gamessille/Fanaticille.

Menee kyllä rajusti ohi topicin, mutta menkööt tämän kerran...

jullevi kirjoitti:

shaman of waaagh kirjoitti:GW on mielestäni kehittynyt hiljalleen yhä huonompaan suuntaan, yhä
sarjakuvamaisemmaki (ainakin Fantasy) pääosin. Jotkut ovat
hienontuneet selvästi mutta yleisilme on mielestäni heikentynyt.

Siis Fantasyhän nimenomaan pääsi eroon tuosta viime laitosten sarjakuvamaisuudesta ja muuttui goottisemmaksi (?).

Hmm... ehkäpä olen katsonut vain vääriä figuja. Oma huomioni
on kuitenkin kiinittynyt mm. Night goblinit, niiden päät&kädet ovat
suurentuneet melkoisesti ja suut näyttävät siltä, kuin hampaiden
tilalla olisi nakkeja. Black orceista on tullut metalli possuja ja netterien
verkot ovat onnettomia. Sotakoneetkin on pilattu, paitsi Doom diver
joka on kyllä varsin hieno.

Dark elffeissä taas ihmettelin millaiset alien kypärät piti normaaleille
rxb-ukoille laittaa. Cold onet taas muuttuivat hienoista raptoreista
joksikin aivan muuksi.
Witch elfit... noh, ne muuttuivat kyllä parempaan suuntaan.

Nojoo... ehkäpä sarjakuvamaisuus ei ollut paras sana sille mitä
tarkoitin.

Piratismia ei tällä alalla ole ollenkaan. Ainankaan
tietääkseni.

Se että joku lataa codexin netistä ei ole piratismia
nähnytkään, vaan jopa Suomen lain mukaan täysin sallitua
toimintaa. Levittäminen on sen sijaan kyllä
tekijänoikeusrikkomus, mutta ei sekään piratismia
ellei siitä oteta maksua. Ja eipä ole pahemmin
näkynyt myynnissä muita kuin GW:n valmistamia
armybookkeja.

Se rikollisuudesta.

GW:n kannalta netissä leviävät codexit ovat todennäköisesti
enemmän hyödyllisiä kuin haitallisia, koskapa suurin osa
tuloista tulee figuista. Ja oman armeijansa kirjan jokainen
yleensä aina ostaa kuitenkin. Peli leviää paremmin, kiitos
netin. Markkinointi maksaa yleensä aivan pirusti, nyt se
tapahtuu ilmaiseksi!

Se moraalista.

GW:n volyymi, tulos ja tase lienevät kasvaneet melkoisen
vahvasti. Tekijänoikeuspainotteisella alalla tämä nostaa
voittoja todella hillittömästi... etenkin jos hinnat samalla
nousevat nopeasti samalla. Mutta firman tarkoitushan onkin
tuottaa voittoa, mitä sitä paheksumaan. Ihailemaan
pikemminkin! (mutta ei niistä hinnoista siltikään tarvitse
pitää.)

Se paheksunnasta.

Kalle Salava

Okei, en jaksa tapella. Tehkööt te mitä lystäätte...

Höh?
Se on siinä ja siinä onko codexin lataaminen netistä laitonta vai ei. Jos sen tulostaa itselleen omistamatta ostettua kappaletta, niin se on kyllä sitten jo aivan selkeästi laitonta Suomen lakien mukaan.

Turhaanko minä aiemmin postastin linkin tekijänoikeuslakiin?

en ite omaa yhtään piratticodexia (vaikka mielessä on käynyt), mutta olen aika pitkälti samaa mieltä Kalle Salavan kanssa... Koska ainoa, jota tämä toiminta teoriassa voisi haitata on GW (ja jälleenmyyjät), mutta toisaalta tämä edesauttaa uusien pelaajien kerääntymisen. No ok, jos hommaisin vaikka necronien codexin koneelle, en sitä silti ostaisi, mutta enpä ostaisi muutenkaan. Se olisi laitonta, eikä hyödytä GW:tä pätkän vertaa, mutta kuinka paljon he siinä tapauksessa sitten menettävätkään. Silti ihan periaatteesta en hommaa mitään, joka edes viittaa piratismiin (koska jos hommaan sen codexin netistä, joku tekee silti siinä rikoksen, vaikken se minä olisikaan).

Cacodemoni kirjoitti:Kuinkakohan moni teistäkin on esim. "tehny varmuuskopioita" tietokonepeleistä, hakenu leffoja netistä ja nauhottanu vuokravideoita? Se joka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven 8)

No tässä yksi sellainen. Ainoat kopiot jotka olen tehnyt on ollu peleistäni joiden cd:t alkoi olla karmean naarmuiset plus AB:n cd samasta syystä(piru tipahti lattialle ja otti paljon naarmuja). EI laittomia kopioita. Jos haluan jotain kaivan rahaa taskusta ja OSTAN sen. Ei siihen laittomuuksia tarvita.

[quote="[Luoja]Mutta rahamies on erimies.[/quote]

Olen opiskelija eikä siltikään tarvitse turvautua laittomuuksiin...

Cacodemoni kirjoitti:kanssa) niin ei se tee siitä silti yhtään laillisempaa! Mun käsityksen mukaan jopa LAN-peleissä kummallakin osapuolella on oltava kaupasta ostettu peli. Älä ala hurskastelee jos itekin kiertelet vähän lakeja ja sääntöjä!

Oikeassa olet. Ellei tule mukana erityistä nettipeli cd:tä jonka saa kopioida on sen alk.peräisen kopioiminen verkkopeliä varten laiton.

shaman of waaagh kirjoitti:GW kuitenkin on laskenut kulujaan (kaiketi) ja nostanut hintojaan.

Ja vastaavasti tekee ei niin tuottavaa touhua(esim white dwarf. Useimmat moisen hinta-sivumäärän lehdet maksavat itsensä MAINOKSILLA. Mut ei white dwarfis ei-GW mainoksia pahemmin näy).

GW:l on itse asiassa tuon kokoiselle firmalle surkean pienet tulot...

no onhan WD:t täynnä gw:n mainoksia. Eihän niissä muusta puhutakkaan kuin GW:n figuista, mutta sitää ei vaan osaa ottaa mainontana. Lähinnä pitää pelaajat tyytyväisinä ja ehkä saa joitakin uusia pelaajia mukaan, mutta tosiaan, eipä ne sillä lehdellä nyt kauheasti tienaa varsinaisesti.

GW:n touhuissahan pyörii isot summat, ei siinä mitään, mutta taitaapi siellä olla niin paljon kaikenlaista, että eivät ne nyt tällä varsinaisesi rikastu, vaikka elantonsa tienaavatkin.
Ehkä ne tekee tätä edelleen tunnepohjalta (nooot?)

Kannattanee muuten ottaa kirjastoon yhteyttä ja kysellä jos
voisivat hankkia jonkun codexin tms. jos haluaa katsoa rauhassa
kyseisen opuksen lävitse, ennen kuin ostaa.

Ainakin pääkaupunkiseudulla löytyy kirjastoista kappale tai
pari WHFB:n ja WH40k:n uusimpia rulebookeja (sekä White Dwarfeja).

Itse pistin juuri toivetta Espoon kaupunginkirjastolle
(http://espoonkirjasto.wysiwyg.fi/hankintalomake.htm) WH Armies
kirjoista. Uskoisi että kyseiset kirjat (kuten myös WH40k Codexit)
olisivat tosi suosittuja kirjastossa...

s2pid kirjoitti:no onhan WD:t täynnä gw:n mainoksia. Eihän niissä muusta puhutakkaan kuin GW:n figuista, mutta sitää ei vaan osaa ottaa mainontana.

Totta mutta GW ei saa yhtään rahaa ulkopuolisilta firmoilta niistä päin vastoin kuin esim mikrobitti joka mainostaa tietokone liikettä.

siellä olla niin paljon kaikenlaista, että eivät ne nyt tällä varsinaisesi rikastu, vaikka elantonsa tienaavatkin.
Ehkä ne tekee tätä edelleen tunnepohjalta (nooot?)

Fakta on et kyllä niiden tulot on isommat kuin menot mut tuon kokoiselle firmalle hyvin pienellä marginaalilla.

no mutta on ne WD:t gw:n tuotteille mitä parasta mainostusta...
Joo.. no onhan toi iso organisaatio, mutta kyllähän se kuitenkin kaikki työntekijät elättää, että mikäs siinä sitten...

Ja takaisin topiciin..

Musta ns. "netti"codexit on aika näppärä tapa pysyä sääntöjen tahdissa mukana. Ei mua erikoisemmin kiinnosta ostaa jokaikistä codexiä, kun en kuitenkaan pelaa muulla kuin chaoksella. Mutta kyl mä mielellään sukkuloin noi muut läpi fluffin ja sääntöjen perässä, jotta ei tulis ilkeitä yllätyksiä ja/tai tulis huijatuks seuraavassa pelissä. Tässä tarttee mainita codexien lainaamisesta. Noin periaatteessa ihan ok ajatus, mutta mä en miellellään lainaa omaa kirjallisuutta tai kavereiden, koska jos ja kun kirja menee paskaksi lainassa, on hieman inhottavaa alkaa setviä sitä juttua.
Ostan kyllä omat pelaamiseen tarvittavat kirjat kaupasta, mutta en mene tuomitsemaan ketään.

Musta on hieno juttu, että löytyy ihmisiä, jotka ostaa kaiken kaupasta. Tosin en nyt menis sanomaan että sellaiset olisivat yhtään parempia kuin me muut. Me ollaan kaikki vain ihmisiä, jeh. Sori, mentiin taas off topiciin...

jep mie kaajoin joskus vahingossa kaverin sm codexin keskiaukeamalle 0,5 litraa kokista, kaveri tykkäs hyvää.