Sotavasara.net

Balrogofmoria kirjoitti:Örkit empirestä?

"Mmm... Pieksettävää!"

Koska me olemme kaikki ihmisiä, jotka asuvat reaalimaalimassa, meillä kaikilla on käsitys siitä mikä on hyvä ja mikä on paha. Koska emme asu yksin, meillä on yhteiskunta, joka sanelee (muovailee) meidän käsityksemme tästä asiasta. Yhteiskunnan käsitys hyvästä ja pahasta vaihvistetaan lailla, joka sanoo, että tehdä työtä ja maksaa verot on hyvä, mutta ottaa panttivangit ja tappaa on paha.

Emme keskustele kuitenkaan tässä siitä, joten jätetään nuo linjaukset reaalimaailmaan sikseen. Nyt emme puhu reaalimaailmasta vaan fantasiamaailmasta. On ymmärrettävä, ettemme voi keskustella fantasiamaailmasta unohtamatta reaalimaailman normeja ja tapoja, mutta kuitenkin toivoisin, että terroristit yms reaalimaailman realiteetit jäisivät tästä keskustelusta pois.

Druzhina kapu puhuu asiaa. Siis onko meidän mielestä lizardit hyviä vai pahoja, Se on kysymys. Ja minun mielestäni ne ovat hyviä.

High elffeillä on sekä lustrian että southlandin eteläkärjessä linnoitus.. miksei liskot niiden kimppuun hyökkää jos kerran liskot eivät näistä pidä?

Eraphion kirjoitti:High elffeillä on sekä lustrian että southlandin eteläkärjessä linnoitus.. miksei liskot niiden kimppuun hyökkää jos kerran liskot eivät näistä pidä?

koska (jos olet yhtään lukenut aikaisempia viestejä) se ei oo kielletyllä alueella.

Koska lissuja ei ole taroeeksi ylläpitämään näitä voimaverkoston pisteitä, ja ne annettiin elffien hoitoon tuhansia vuosia sitten. Koska niin kauan kuin helffit pitävät ne kunnossa ne ovat ystäviä eivätkä vihollisia. Koska Old Onet olivat elffien ystäviä niitä saa tappa vain itsepuolustukseksi/aarteiden takaisinnnappaamiseksi. (ihan niinkuin ihmisiä) Selkisikö? Ja monille täällä vastanneille suosittelisin Lissubookin kaiken fluffin tarkkaa lukemista. Näistä lähes kaikista vastauksista suuri osa on, vaikkakin järkevän kuuloista, Mutua.

Lissujen mielestä ne EIVÄT ole sodassa elffien kanssa, vain silloin kun ne hyökkäävät ja vain silloin kun ne hallussapitävät tärkeää vrastettua aarretta. Ja silloinki VAIN niitä elffejä vastaan jotka OVAT HYÖKKÄÄMÄSSÄ/ESTÄMÄSSÄ LISSUJA HANKKIMASTA AARTEITA TAKAISIN.

Ja tuo kielletty alue-teoria on nyt täyttä kukkua. Se riippuu rodusta, määrästä, ja suunnasta johon kuljetaan. Esim. viiden ihmisen retkikunta vaikka suoraan jotakin suurta temppelikaupunkia kohti ei ole niin paha, onhan sielläkin se Marco Columbo käynyt ja palannut hengissä. Vastaavasti mahtava armeija, jonka reitillä ei ole kaupunkeja, päästetään menemään, jos se on elffejä tai ihmisiä tjms. Tälläinen jonka reitille osuu kaupunki onkin sitten voivoi, niistä ei enää kuulla. Tämä vain ihan niille jotka täysin virheellisesti väittävät lissujen tappavan kaikki tungettelijat.

Tosin Soputhlandsilla meininki on vähän raaempaa, mutta sinne nyt ei eksykkään mutta kuin rottia ja epäkuolleita.

Cannonball kirjoitti:Ja silloinki VAIN niitä elffejä vastaan jotka OVAT HYÖKKÄÄMÄSSÄ/ESTÄMÄSSÄ LISSUJA HANKKIMASTA AARTEITA TAKAISIN.

Paitsi etteivät liskot erottele haltioita. Kaikki samaa rotua heidän mielestä. Samoin ihmiset, ei väliä kuuluuko Imperiumiin, Bretonniaan vai mihin, ihmisiä kaikki tyynni...

Tuo hyvä-paha keskustelu on kinkkinen. Liskoilla ei ole moraalia, ei varsinaisia tunteita. Ainakaan muita kuin velvollisuudentunto johtajia ja heidän suunnitelmiaan kohtaan.

Vaikka onkin jo aiemmin sanottu, ettei tuotaisi reaalimaailmaa tähän keskusteluun, esittäisin erään mietelmän nyt tässä. Oliko Neuvostoliitto jatkosodassa paha? Minusta ei välttämättä. Vain suomalaisten mielestä oli. Neuvostoliiton päämäärä oli nimittäin päästä Suomen läpi pohjois-Ruotsiin ja näin estää Ruotsin metallitoimitukset natsi-Saksalle. Eli päämäärä oli jalo ja tarkoitus lyhentää sotaa.... Mutta kurjat suomalaiset eivät tätä "ymmärtäneet" ja estivät kaiken. Loppujen lopuksi on paha sanoa kuka on oikeasti oikeassa, vai onko sitten kukaan..

Fantasiamaailmoissa on perinteisesti asetettu hyvät ja pahat erilleen yleensä helposti erotettavina. Storm of Chaocsessa Chaos on hyökkääjä joka käy rauhanomaisen rodun, Empiren, kimppuun. Pahaa. Chaosksen demoni joukkojen moraaliton halu tehdä toiselle tuskaa "Mutku se on niin kivaa"meininki. Pahaa. Toisten rotujen alistaminen ja ellei jopa täydellinen tuhoaminen oman vallanhalun takia on pahaa.
Tolkienin tarustossa tämä paha on Morgoth ja myöhemmässä vaiheessa Sauron. Warhammerin maailmassa paha on Chaos. Näin taas sen vatustajat, vapautensa puolustajat, jaotellaan hyviksi, tai sen tilapäisiksi liittolaisiksi, kun kaikki unohtavat keskinäiset kiistansa taistellakseen tätä pahaa vastaan.

Ja sekös onkin vasta tylsää. Mikseivät esimerkiksi Kääpiöt päätä hankkiutua kerralla eroon Haltioista ja kysy apua vaikka ihmisiltä jonkin verukkeen avulla? Koska se olisi liian radikaalia ja pikku-Villeltä menisi yöunet, eikä äiti enää antaisikaan rahaa ostaa GW-tuotteita.

Ja tämä keskustelu on karannut jo sellaiseen suuntaan että on hyvä aika lopettaa. Eiköhän joku taas kerran nosta puolen vuoden päästä asian esille, jatkakaa silloin.