"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Chain weapons

Jos et tiedä, mitä C'tanit ovat tai kuka on Cypher ja ketkä olivat Primarkit, tieto löytyy tältä palstalta.
AnlaShok
Viestit: 755
Liittynyt: Ma 03.02.2003 14:13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja AnlaShok »

Deetwo kirjoitti:Ehkä juuri siksi kyseisen molekyylin kaavaa ei ole kerrottu että sitä ei sitten erikoisemmin teknisesti tarvitse selittää ;)
Tälläiseen johtopäätökseen minäkin tulin. Ihan hyvä periaatteessa että jättivät pois niin ei pääse kukaan siitä viilailemaan.
Sitä paitsi kun miettii että tämä tapahtuu noin 38000 vuotta tulevaisuudessa niin mistä sitä tietää mitä silloin on keksitty yms... keinotekoisia atomeja ja molekyylejä... tapoja käyttää ja sitoa niitä tiettyyn muotoon ymsyms...


Keinotekoiset atomit...hmm. Hyvin mahdollista, mutta koska kaikki uudet atomit ovat nykyäänkin jo hyvin raskaita niin en usko niiden käyttöön lähitaisteluaseessa. Tai no, 41. vuosituhannella asiat voivat olla _vähän_ eri tavalla kuin nykyään..

Uusia molekyylejä kyllä taatusti keksitään uusia. Tuo chainsword on varmaan juuri jostain sellaisesta tehty, ei taida pelkkä teräs olla kovin tehokasta enää... Joku hiiliyhdiste esimerkiksi voisi olla hyvä veto.
Nykyään kun ei vielä ole mahdollista oikein keinotekoisesti valmistaa atomia, mutta ei se kuitenkaan missään nimessä ole tietääkseni mahdoton tehtävä...
Niin, nykyään kun kaikki atomit on löydetty johonkin järjestyslukuun 115 tjsp saakka niin en usko että käyttökelpoisia ja pysyviä tullaan paljoa enää löytämään. Käytännössähän kaikki nuo suuren järjestysluvun atomit ovat keinotekoisesti hiukkaskiihdyttimessä valmistettuja, tai sitten sivutuotteita. Jos tarkoitat että jollain minipinseteillä asetetaan alkeishiukkaset (tai jopa kvarkit) paikoilleen, niin...no, en osaa sanoa. Ei välttämättä mahdotonta, mutta varmasti aika suurivaivaista hyötyyn nähden. Suurinta osaa alkuaineista pystytään valmistamaan nytkin, menetelmät ovat vaan vielä liian kalliita.
Mikki N
Viestit: 647
Liittynyt: Pe 01.11.2002 12:49
Paikkakunta: Juuka

Viesti Kirjoittaja Mikki N »

Jos sen terän rakenne on periaatteessa näin:(M on molekyyli)
M
M M
M M M
Esimerkissä ensimmäinen molekyyli rikkoo panssarin molekyylien väliset sidokset, ja seuraava kerros työntää sidoksensa menettäneitä molekyylejä sivuun;efekti laajenee terän paksuuden myötä.
Huom:en ole jaksanut tuohon viritelmään panna terän molekyylien välisiä sidoksia.
Hyvän analogian löytäminen on yhtä hankalaa kuin...yhtä hankalaa kuin...
AVVV
Chaosboyz Crew
Viestit: 396
Liittynyt: To 12.12.2002 05:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja AVVV »

kerrotaan suurimman löydetyn molekyylin (5.9.03) halkaisijan olevan 2 nanometriä
Huonosti luettu. Kys. molekyyli on surkean pieni rääpäle, sattuupahan vain olemaan suurin tunnettu molekyyli, jonka on kaksoisrakokokeessa havaittu käyttäytyvän kuin aaltoliikkeen. Hihasta vedän suurempana vaikkapa tärkkelyksen, sanotaan nyt vaikka 10 000 glukoosiyksiköstä koostuvan molekyylin. Arvaisin suurimpien tunnettujen molekyylien löytyvän muovien ihmeellisestä maailmasta.

Ei liity chainaseisiin, mutta noin paha disinformaatio piti oikaista, kun täällä on nuoria lukijoita läsnä joita tulee varjella.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Sahamiekathan ovat miltei 40k:n parasta antia, ei niitä saa haukkua.

Eihän sen todellakaan tarvitse, kuin olla riittävän nopea, terävä ja painava, niin se alkaa jo toimia. Eli siis täysin realistinen laite (kunhan energialähde saadaan järjestettyä, 9V paristo ei taida riittää...)

Toki sormista olisi hyvä löytyä kohtuullisesti voimaa, jotta useita kiloja painava sahamiekka ei iskun seurauksena käsistä lipeäisi.

Ja voima:
S4 on varmaankin noin neljä kertaa suurempi kuin S3, ainakin Inquisitorin vähän fluffikkaammista stateista päätellen. Eli vaikka örkki on vahvempi kuin guardsman, ei sillä ole peliteknisesti niin paljon eroa (molemmilla S3). Marine on kuitenkin reilusti vahvempi, kuin kumpikaan noista. Ja eikös choppa paina jotain 120kg, luulisi sellaisella kirveellä voivan pilkkoa varsin monenlaista materiaalia..?

Mutta kuten sanottu, säännöt ovat huomattavasti ristiriidassa fluffin kanssa. Ja paha mielihän siitä varmaan monelle tulisikin, jos Marine pelaajan tarvitsisi ostaa viisi figua ja muiden parisataa, jotta saataisiin tasaväkiset armeijat.
AnlaShok
Viestit: 755
Liittynyt: Ma 03.02.2003 14:13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja AnlaShok »

AVVV kirjoitti:
kerrotaan suurimman löydetyn molekyylin (5.9.03) halkaisijan olevan 2 nanometriä
Huonosti luettu. Kys. molekyyli on surkean pieni rääpäle, sattuupahan vain olemaan suurin tunnettu molekyyli, jonka on kaksoisrakokokeessa havaittu käyttäytyvän kuin aaltoliikkeen. Hihasta vedän suurempana vaikkapa tärkkelyksen, sanotaan nyt vaikka 10 000 glukoosiyksiköstä koostuvan molekyylin. Arvaisin suurimpien tunnettujen molekyylien löytyvän muovien ihmeellisestä maailmasta.

Ei liity chainaseisiin, mutta noin paha disinformaatio piti oikaista, kun täällä on nuoria lukijoita läsnä joita tulee varjella.
Juu, luin väärin. Pahoitteluni kun tahallani yritän turmella sotun kasvavaa nuorta fyysikkosukupolvea tämänkaltaisilla disinformatiivisilla saduillani.

Mikähän tuon 10 000 glukoosiyksiköstä koostuvan molekyylin koko sitten on? Olen edelleen sitä mieltä että paljain silmin on aika haastavaa nähdä molekyyliä.
AVVV
Chaosboyz Crew
Viestit: 396
Liittynyt: To 12.12.2002 05:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja AVVV »

En tiedä tärkkelyksen mitoista, kai ne voisi approksimoida, mutta se oli vain esimerkki muutaman suuruusluokan isommasta molekyylistä.

Tietävämmät korjatkoot, mutta puhdas timantti kuulostaa minusta yhdeltä molekyyliltä, pelkkiä kovalentteja hiili-hiili-sidoksia. Timantit tunnetusti ovat parhaimmillaan paljailla silmillä erottuvina. Bonuksena timanttiteräinen chain fist kuulostaa mehevältä.
GreenOwl2

Viesti Kirjoittaja GreenOwl2 »

Iceman kirjoitti:Figu, pelistatit ja fluffi nyt ei ole missän kohdin keskenään vertailukelpoisia seikkoja. Figuun ei voi tehdä sellaisia asioita, mitkä muihin kuvitteellisiin asioihin voi tehdä esim. riittävän pieni terä chainswordiin. Eihän fluffissa 2,5 metrinen marine ole juurikaan ig trooperia kookkaampi.

Pelistattien ja fluffin vertailu ontuu, koska jokaisen codexin mukaan siinä codexissa oleva armeija olisi suurin ja kaunein tms. Pelillisesti jokaisen armeijan tulisi olla pisteytetty tasavahvoiksi.

Itse asiassa Marine figut piennempiä ku Catachan figut (on mitattu)
AnlaShok
Viestit: 755
Liittynyt: Ma 03.02.2003 14:13
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja AnlaShok »

AVVV kirjoitti:En tiedä tärkkelyksen mitoista, kai ne voisi approksimoida, mutta se oli vain esimerkki muutaman suuruusluokan isommasta molekyylistä.

Tietävämmät korjatkoot, mutta puhdas timantti kuulostaa minusta yhdeltä molekyyliltä, pelkkiä kovalentteja hiili-hiili-sidoksia. Timantit tunnetusti ovat parhaimmillaan paljailla silmillä erottuvina. Bonuksena timanttiteräinen chain fist kuulostaa mehevältä.

*miettii milloin tämä menee liian offtopiciksi*

Niin, itsekin mietin tuota timanttia jo aiemmin, mutta eikö saman periaatteen mukaan kaikki homogeeninen aine voisi olla vain yhtä molekyyliä. En jaksa nyt tarkempaa tietoa etsiä kun viimeksikin siitä tuli vain sanomista, mutta voisin kyllä väittää että timantti ei ole yhtä molekyyliä. Ensinnäkin, jos sitä pilkkoisi niin vahvojen sidosten katketessa vapautuisi runsaasti energiaa. Ja muoto. Se, että timantin voi hioa kulmikkaaksi, osoittaa mielestäni että se ei voi yhtä molekyyliä olla, molekyyli kun pyrkii jonkinnäköiseen optimimuotoon. Tai jos timantin senhetkinen muoto on optimaalinen, niin silloin sen halkaistessa puoliskoiden tulisi jollain tavalla muovautua alkuperäisen muotoisiksi. Ja mitä tapahtuisi kun halkaisisit yhtenäisen timantti-molekyylin? 2 puolimolekyyliä?
Hammer
Viestit: 318
Liittynyt: Ma 01.07.2002 13:02
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Hammer »

Örkeistä vielä: Niiden kirveissähän on apuna vielä se ns. plasebo-effekti... Eli kun ne örkit uskoo että sillä kirveellä saa pilkottua power-armouria, niin sitten se myös pilkkoo power-armouria.

Itse olen tullut siihen johtopäätökseen GWn fluffista, että kaikki örkit ovat latentteja-psyykkereitä (örkithän eivät ole luonnollinen rotu, vaan keinotekoinen. Niiden DNAhan on esim taltioitu se niiden teknologinen tietämys, joka sitten ilmenee mekboyden muodossa. )

Kun örkki uskoo aseensa tehoon, hän käyttää tiedostamattaan psyykkisiä voimiaan. Örkin chopasta tulee semmoinen heikkotehoisempi versio force-weaponista. Eli psyykkinen voimakenttä örkkiaseen ympärillä auttaa rikkomaan power-armouria hieman helpommin.

Sama juttu muillakin osa-alueilla. Örkit uskovat että punaiset autot ajavat lujempaa kuin muunväriset autot. Tällöin kuskin psyykkiset voimat tosiaan työntävät autoa hieman lujempaa.

Örkki mekboy rakentaa vempeleen, joka ei maalaisjärjellä toimisi. Mutta örkki uskoo että se toimii. ja kone alkaakin toimia örkin psyykkisen voiman avustamana. Jostain olen lukenut, että monet örkki koneet lopettavat toimintansa kun örkkejä ei ole lähistöllä. Esim keisarikunnan tiedemiehet ovat ihmetelleet kaapattuja örkkiaseita, kun niitä ei saa millään toimimaan enään.
Weisemann
Viestit: 33
Liittynyt: La 09.11.2002 11:09
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Weisemann »

AnlaShok kirjoitti:
AVVV kirjoitti:En tiedä tärkkelyksen mitoista, kai ne voisi approksimoida, mutta se oli vain esimerkki muutaman suuruusluokan isommasta molekyylistä.

Tietävämmät korjatkoot, mutta puhdas timantti kuulostaa minusta yhdeltä molekyyliltä, pelkkiä kovalentteja hiili-hiili-sidoksia. Timantit tunnetusti ovat parhaimmillaan paljailla silmillä erottuvina. Bonuksena timanttiteräinen chain fist kuulostaa mehevältä.

*miettii milloin tämä menee liian offtopiciksi*

Niin, itsekin mietin tuota timanttia jo aiemmin, mutta eikö saman periaatteen mukaan kaikki homogeeninen aine voisi olla vain yhtä molekyyliä. En jaksa nyt tarkempaa tietoa etsiä kun viimeksikin siitä tuli vain sanomista, mutta voisin kyllä väittää että timantti ei ole yhtä molekyyliä. Ensinnäkin, jos sitä pilkkoisi niin vahvojen sidosten katketessa vapautuisi runsaasti energiaa. Ja muoto. Se, että timantin voi hioa kulmikkaaksi, osoittaa mielestäni että se ei voi yhtä molekyyliä olla, molekyyli kun pyrkii jonkinnäköiseen optimimuotoon. Tai jos timantin senhetkinen muoto on optimaalinen, niin silloin sen halkaistessa puoliskoiden tulisi jollain tavalla muovautua alkuperäisen muotoisiksi. Ja mitä tapahtuisi kun halkaisisit yhtenäisen timantti-molekyylin? 2 puolimolekyyliä?
Timantit ovat yhtä molekyyliä tiettyyn rajaan saakka. Suurimmat yhtenäiset kappaleet ovat ~1gramma jossain muodossa. Tämä on tarkistettu kemianopettajalta.
AVVV
Chaosboyz Crew
Viestit: 396
Liittynyt: To 12.12.2002 05:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja AVVV »

AnlaShok kirjoitti: *miettii milloin tämä menee liian offtopiciksi*
Hyvinhän tässä ollaan on topic, keskustellaan mahdollisista monomolekylaarisista materiaaleista?
Niin, itsekin mietin tuota timanttia jo aiemmin, mutta eikö saman periaatteen mukaan kaikki homogeeninen aine voisi olla vain yhtä molekyyliä.
Ei. Vastaesimerkkinä ämpärillinen puhdasta, homogeenistä vettä. Puhtaassa timantissa jokainen hiiliatomi on kovalentisti sitoutunut suoraan tai muiden hiiliatomien kautta jokaiseen muuhun hiiliatomiin.
JH
Viestit: 88
Liittynyt: Ke 26.11.2003 16:18
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja JH »

Monet ovat ihmetelleet miksi lihaksikkaalla örkillä on strena vain 3?
Sen voi peliteknillisesti selittää sillä, että hyökkäyksen voimaahan käytetään woundauskäytössä. Joten täysillä päälle tuleva, pieniaivoinen örkkihän vain huitoo ympäriinsä. Sillä tyylillä osuu ehkä johonkin ja
aika tuuria vaatii että saa jotain aikaan. Kuvitteleppa esimerkiksi itsesi juoksemassa karjuen jotain päin, huitoen samalla painavaa kirvestä.
Ei kovin tarkkaa työtä, eihän? Toisin kuin joku yli kaksimetrinen, älykäs,
tekniikkaa täyteen pumpattu testosteronihirmu, joka on koulutettu pienestä lähtien tappokoneeksi imperiumille.Aivan varmasti tekee vahinkoa paremmin kun osaa käyttää asettaan ja tietää mihin lyö.
Avatar
Abu
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti 27.08.2002 23:24
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abu »

Niin, ja siis örkkien haba heijastuukin siinä chopan 4+ maksimisavessa.
Eihän niissä jättikirveissä/moottorisahoissa/muissa nuijissa mitään voimakenttää ole, örkkipoika vaan jysäyttää sen panssariin semmoisella voimalla että on oksat pois...
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
EeRikki
Viestit: 176
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:34
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja EeRikki »

Mutta eiko talloin Mariinien kayttamien aseiden kanssa pitaisi save olla myos max 4+ tai huonompi, mariinien strena kun on 4. Mielestani chopan 4+ save on sen takia etta se on itse raskas jolloin siina on sita lapasykykya myos jonkin verran. Tieda sitten miten chaini aseiden lapasy sun muuta mutta mielestani esim. vaatteet jotka toimivat IG misejen suojina pitaisi menna riekaleiksi kun chain-weaponilla huitasee.
I am, I am
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Historia”