Sotavasara.net

Grond kirjoitti:

shiwan8 kirjoitti:Kuten sanottu. Ei juuri muuten kiinnosta mutta olisi kiva jos pistehinnat olisi balanssissa.

Pelaa shakkia, siinä on armeijat tasapainossa, joskin valkoisella aloitusetu. Tai pasianssia, siinä ei tarvitse edes kärsiä mulkuista pelikavereista.

Muuten toki mutta nappulat on rumia eikä jaksa konvertoida uusia.

Totta, demonit ovat yleisesti ylihinnoiteltuja huonoja, armeijat eivät ole tasapainossa, ja kaikki kaaoksella on ylihintaista ja huonoa, byääh.

Kannattasisi tosiaan erään vaihtaa pasianssiin, tai vaikkapa niihin lojaali marsuihin niin ei tarvitse sitäkään itkeä. Ei asiat täällä ruikuttamalla miksikään muutu, jos on valitettavaa, valita geeweelle, tai jos edes yritettäisiin pysyä tässä viestiketjun aiheessa? Muualle hajoilemaan siitä, oh grow up...

shiwan8 kirjoitti:LMinua kiinnostaa se että puolet huonompi ase maksaa kaaokselle saman verran kuin marsuille.

Et edelleenkään ota huomioon kantaman etua.

Perus Terminatorit mahdollisimman vastaavalla kokoonpanolla saavat käteensä huonomman aseen ja maksavat 2 pistettä enemmän kuin marsujen perus termi.

Ja kaaos terminaattorit omaavat enemmän optioita. Ei tarttee mm. tyytyä fistiin vaan voi ottaa aseen jolla ei iske viimeisenä JA voi ampua.

Perus marsut ovat lähes samanlaisia joskin kaamoksen moraalisääntö (mocu) on heikompi kuin lojalistien.

Joskus on, joskus ei. Jo se ettei lähdetä pakoon melkein koskaan on aika etu. Kaaos mokaa hyvin harvoin noita LD heittoja.

Kuten sanottu. Ei juuri muuten kiinnosta mutta olisi kiva jos pistehinnat olisi balanssissa. .

Paitsi että ne ovat paremmassa balanssissa kuin luuletkaan.

Taas menee OT:ksi, mutta kun useimmat sääntöjä ja pelibalanssia koskevat keskustelut tuntuvat menevän nykyään "mee GW:lle töihin/valittaa tai oo hiljaa" puolelle, mikä on kyllä sinällään sääli, niin oisko järkee, jos sitten porukalla listattaisiin 40k:n epäkohdat ja postattaisiin ukaasi muutosehdotuksineen firman omalle foormille muutaman supisuomalaisen voimasanan kera.

No jaa, voi olla vähän liian utopistinen urakka

shiwan8 kirjoitti: Ok. Koska kaamoksen codex on pullollaan mitä mielenkiintoisimpia yksiköitä joista 3/4 on täysin turhia ei listan monipuolisuuskaan voi olla laskettavissa eduksi.

Ja lojalisteilla ei ole turhia yksiköitä? Hevonkuuset.

- Demoneita on todellisuudessa vain 2 varteenotettavaa ryhmää joista toinen ylihinnoiteltu.

Demonetit ja letterit molemmat uskomattoman kovia. Toisista kahdesta en ota kantaa kun en ole käyttänyt.

- Osa aseista on heikompia JA osalle niistä jotka eivät ole on marineilla parempi versio saatavilla. Kaikkien aseiden hinnat ovat kuitenkin samat laadusta riippumatta.

Joo. Otetaan OSA stateista huomioon ja verrataan niitä. Siinä sinun systeemisi.

Et ottanut huomioon mm. sitä että reaperit ovat linkattuja ja ampuvat pidemmälle.

- Ainoa kaamoksen varteenotettava psyykkinen jippo on sireeni enkä käytä sitäkään ihan periaatteesta. Marineilla on listassa useampia käyttökelpoisia powereita.

Wind of death nyt ainakin tulee mieleen. Mutta toisaalta. Psyykkiset on surkeita kaikille.

- Toimivien transporttien puute (lue "ei podeja")

Ja kun poditkin surkeita niin...Eipä lojalisteillakaan hyviä sitten ole.

Jos sanot deep strikettavaa transporttia hyväksi niin...Noh tulee milloin tulee ja sitten kuljetaan se 6"+6".

Noh. Etpä sinä koskaan olekkaan muuta harrastanutkaan kuin turhaa whinetystä "kaaos suck" tyyliin.

iikka kirjoitti: postattaisiin ukaasi muutosehdotuksineen firman omalle foormille muutaman supisuomalaisen voimasanan kera.

Ja saavutettaisiin...Mitä?

Ihme jos GW:n suunnittelijoita siellä lukee.

Parempi tapa olisi jos tarpeeksi ihmisiä lakkaisi ostamatta 40k figuja että se myös näkyisi myynnissä. Tulisi GW:lle kiire a) parantaa sääntöjä b) halventaa figujen hintaa siinä ohella.

Tehottomampi mutta tehokkaampi kuin foorumiviesti on pistää oikea vanhan ajan kirje heille. Kantaa enemmän painoarvoa kuin nimettömältä tuleva foorumiviesti.

Eurot ne on jotka puhuu. Ei foorumiviestit.

Kaaosmarat eroavat ihan järkevästä syystä hyviksistä. Paitsi pelitasapainon, myös tyylin takia. Katsotaanpa niitä juttuja, joita kaaos saa.

-saturaisryhmät (5*mariinia laserilla ja plasmalla)
-Leadership yhtä parempi jo peruksena.
-Defiler (Battle cannon epäsuorana ja ampuu kunnes kaatuu)
-Rakettireppumiehet ovat tehokkaammat (Visage, Hit & Run)
-Kaikista tulivoimaisimmat terminaattorit (Slaanesh-termiitit)
-Kestävimmät joukot (Rubric-marinet ja Tzeentch-demon pack)
-Kaikki muut armeijat käyttävät psychic-voimia jippoina. Kaaos saa ne koko armeijan aseistukseksi. Mariinilibrarianin voimat ovat parhaimmilaankin jippoja ja pieniä valtteja. Tonnipojilla ne ovat pääasiallisena aseena.
-Nurgle-demonit tappavat jopa C-Tanin suuremmitta ongelmitta.
-Hyvikset tarvitsevat traitin saadakseen pisla+hakkausväline-kombon omille joukoilleen.
-Khornisteelliset ketjumiekat tekevät hallaa....


Ja vaikka tässä kaaoskoodeksissa ei ole Dreadclaw-assault podia, on hyvin suuri todennäköisyys että seuravassa koodeksissa nekin ovat mukana. Kaaoskin siis omaa drop podin.

shiwan8 kirjoitti: - Demoneita on todellisuudessa vain 2 varteenotettavaa ryhmää joista toinen ylihinnoiteltu.

23 pisteen S5 powerasemies on ylihinnoiteltu? Vai tarkoitatko Daemonettea? Tajuatko yhtään, kuinka juustoisia kaikki demonit neljännessä edikassa ovat? Ampuvilla armeijoilla on aika vähän ässiä, mitä hihasta voisi demoneita vastaan kiskaista.

shiwan8 kirjoitti: - Osa aseista on heikompia JA osalle niistä jotka eivät ole on marineilla parempi versio saatavilla. Kaikkien aseiden hinnat ovat kuitenkin samat laadusta riippumatta.

Blaa blaa. Tärkeimmät aseet, eli lasertykit ja plasma-aseet ovat kuitenkin samanlaisia. Kai lojalisteillakin pitää nyt jotain olla kaaokseen verrattuna.

shiwan8 kirjoitti:- Ainoa kaamoksen varteenotettava psyykkinen jippo on sireeni enkä käytä sitäkään ihan periaatteesta. Marineilla on listassa useampia käyttökelpoisia powereita.
- Toimivien transporttien puute (lue "ei podeja")

Kummallista miten windi on kovin hyvin tuntunut toimivan, varsinkin juustoisia lojalisteja vastaan huonoista rhinoista. Merkillistä.

Kaaoslista saa niin monta erilaista juustoa, että on aivan yksi ja sama jos komediayksiköiden leluaseet ovat hiukan lojalistivastaavia huonompia.

Pelaa shakkia, siinä on armeijat tasapainossa, joskin valkoisella aloitusetu. Tai pasianssia, siinä ei tarvitse edes kärsiä mulkuista pelikavereista.




Uusi Warhammer shakki,Demoni rinssi o kunkku ja termikset lähettejä,pitää kokeilla.

Maybach kirjoitti:Totta, demonit ovat yleisesti ylihinnoiteltuja huonoja, armeijat eivät ole tasapainossa, ja kaikki kaaoksella on ylihintaista ja huonoa, byääh.

Kannattasisi tosiaan erään vaihtaa pasianssiin, tai vaikkapa niihin lojaali marsuihin niin ei tarvitse sitäkään itkeä. Ei asiat täällä ruikuttamalla miksikään muutu, jos on valitettavaa, valita geeweelle, tai jos edes yritettäisiin pysyä tässä viestiketjun aiheessa? Muualle hajoilemaan siitä, oh grow up...

Eikös kaamoksella voiteta näitä turnauksia melkeenpä eniten.Korjátkaa jo olen väärässä.

tneva82 kirjoitti:

iikka kirjoitti: postattaisiin ukaasi muutosehdotuksineen firman omalle foormille muutaman supisuomalaisen voimasanan kera.

Ja saavutettaisiin...Mitä?
Ihme jos GW:n suunnittelijoita siellä lukee.
Parempi tapa olisi jos tarpeeksi ihmisiä lakkaisi ostamatta 40k figuja että se myös näkyisi myynnissä. Tulisi GW:lle kiire a) parantaa sääntöjä b) halventaa figujen hintaa siinä ohella.
Tehottomampi mutta tehokkaampi kuin foorumiviesti on pistää oikea vanhan ajan kirje heille. Kantaa enemmän painoarvoa kuin nimettömältä tuleva foorumiviesti.
Eurot ne on jotka puhuu. Ei foorumiviestit.

En kyllä ole mikään GW:n työtapojen asiantuntia, mutta kuulostaisi melkoiselta haaskaukselta, jos heidän foorumeitaan ei kukaan työntekijä edes pidä silmällä siltä varalta, jos vaikka akanoitten seasta löytyisi se jyvä. Ehkä olen sitten optimisti, mutta uskoisin forumin olevan tehokkaampi, nopeampi ja helpompi tapa vaikuttaa asioiden kulkuun, kuin maailmanlaajuisen ostoboikotin organisointi. Forumilla sen näkisivät muutkin kuin kourallinen GW:n henkilökuntaa, kuin jos homma hoidettaisiin perinteisellä kirjeellä, molmpi parempi tietysti. Jos/kun parannusehdotukset olisivat mielekkäitä, yhtyisivät muutkin käyttäjät näihin mielipiteisiin, jolloin GW:kin joutuisi ottamaan huomioon sen sisällön. Sääntöjen konffaus näyttää olevan osa tätä harrastusta siinä missä figujenkin tuunaus. Ideaalitapauksessa tämä voisi johtaa specialist gamessin tapaiseen sääntöratkaisuun, jossa manuskat voisi ladata netistä ja ne päivitettäisiin joka vuosi pelaajapalautteen perusteella.

iikka kirjoitti:Ehkä olen sitten optimisti, mutta uskoisin forumin olevan tehokkaampi, nopeampi ja helpompi tapa vaikuttaa asioiden kulkuun, kuin maailmanlaajuisen ostoboikotin organisointi. Forumilla sen näkisivät muutkin kuin kourallinen GW:n henkilökuntaa, kuin jos homma hoidettaisiin perinteisellä kirjeellä, molmpi parempi tietysti. Jos/kun parannusehdotukset olisivat mielekkäitä, yhtyisivät muutkin käyttäjät näihin mielipiteisiin

Kyse on siitä, että suurin itkijäryhmä on idiootteja jostain hiton pohjolasta, josta kukaan ei ole kuullutkaan muuten kuin Monty Pythonin laulussa, ja jossa pelaajat eivät ole koskaan kuulleetkaan mistään "hauskasta pelaamisesta", vaan kaikki vääntävät listojaan taskulaskimen ja todennäköisyyslaskennan oppikirjan avulla.

Kun sieltä sitten se parikymmentä paviaania itkee "kaaos on paska kun ei saa tehtyä 40 plasmatykin armeijaa", niin GW:tä tosissaan kiinnostaa kympillä.

shiwan8 kirjoitti: - Demoneita on todellisuudessa vain 2 varteenotettavaa ryhmää joista toinen ylihinnoiteltu.

Hmm.

Furyt
Daemonettet
Bloodletterit
Flamerit
Daemonettet steedeillä

Näitähän varteenotettavia demoneitaha on viisi eikä kaksi ryhmää, kummallista. Enkä missään nimessä väittäisi fleshhoundeja ja screamereita ihan huonoksi.



Listataanpa nyt jotain mehukkuutta jota kaaos saa eikä lojalistit eivät.

Toolatut sankarit, kaikkeen makuun löytyy kamaa paljon ja seassa todella hyvää (infiltoivat demonic speed ukot, demoniprinssit, dark blade...).

Indirect s8 ap3 ordnance.

Kaikki veteran skillit suoraan käytössä ilman mitään traittihäröilyjä.

Demoneiden kentälle tulo on oikeasti aika loistava ominaisuus. Suoraan reservistä assaulttiin, yes please.

Obliteraattorit.

Paremmat mopot ja jossain määrin paremmat hyppyreppumiehet (tosin lojalistit voittavat tämän halpuudellaan raptorien hit&runista huolimatta).

Paremmat vehicle upgradet.

Korvaa minusta ihan hyvin fear of the darknessin, assault cannonin ja drop podien puuttumisen.

Grond kirjoitti:Kun sieltä sitten se parikymmentä paviaania itkee "kaaos on paska kun ei saa tehtyä 40 plasmatykin armeijaa", niin GW:tä tosissaan kiinnostaa kympillä.

Puhuin mielekkäistä sääntömuutosehdotuksista, mutta joo... tuskimpa kukaan haluaa leimautua itkeväksi paviaaniksi ja lähteä muutoksia ehdottelemaan.

iikka kirjoitti:Puhuin mielekkäistä sääntömuutosehdotuksista, mutta joo... tuohon se helposti menisi.

Ihmiset, jotka kaipaavat mielekkäitä sääntömuutoksia, pystyvät pelaamaan mielekkäitä pelejä ilmankin :). Keskimäärin se vika löytyy sieltä min/max-linjalta.

iikka kirjoitti:En kyllä ole mikään GW:n työtapojen asiantuntia, mutta kuulostaisi melkoiselta haaskaukselta, jos heidän foorumeitaan ei kukaan työntekijä edes pidä silmällä siltä varalta, jos vaikka akanoitten seasta löytyisi se jyvä. Ehkä olen sitten optimisti, mutta uskoisin forumin olevan tehokkaampi, nopeampi ja helpompi tapa

Tajuatko yhtään paljonko melua siellä on ja miten vähän sisältöä? Siis jos GW meinaisi löytää sieltä ne helmet pitäisi heidän a) palkata muutama tyyppi täysipäiväisesti siihen b) siltikin homma olisi hankalaa.

Kun jokainen 12v aloittelija voi liittyä sinne on turha kohinamäärä järkyttävä. Kaupan päälle kun mihinkään ei ole oikeata vastausta tulee sieltä heti kymmenittäin(ellei satoja) mielipiteitä kuhunkin suuntaan...

Epicissä(ja muissakin SG peleissä) toimii kun osallistujia on vähemmän ja sielläkin on alkanut natista liitoksistansa. Jos pienimuotoisena alkaa natista liitoksista niin muutama 1000 kertaisesti isommassa skaalassa toimisi...miksi?

shiwan8 kirjoitti:

Grond kirjoitti:

shiwan8 kirjoitti:Kuten sanottu. Ei juuri muuten kiinnosta mutta olisi kiva jos pistehinnat olisi balanssissa.

Pelaa shakkia, siinä on armeijat tasapainossa, joskin valkoisella aloitusetu. Tai pasianssia, siinä ei tarvitse edes kärsiä mulkuista pelikavereista.

Muuten toki mutta nappulat on rumia eikä jaksa konvertoida uusia.

No se vika taas on korvien välissä. Voithan jättää ostamatta shakkilaudan missä nappulat on rumia, ostat vain hienoja nappuloita.

figunarkki kirjoitti:

shiwan8 kirjoitti:

Grond kirjoitti:

shiwan8 kirjoitti:Kuten sanottu. Ei juuri muuten kiinnosta mutta olisi kiva jos pistehinnat olisi balanssissa.

Pelaa shakkia, siinä on armeijat tasapainossa, joskin valkoisella aloitusetu. Tai pasianssia, siinä ei tarvitse edes kärsiä mulkuista pelikavereista.

Muuten toki mutta nappulat on rumia eikä jaksa konvertoida uusia.

No se vika taas on korvien välissä. Voithan jättää ostamatta shakkilaudan missä nappulat on rumia, ostat vain hienoja nappuloita.

WOW! Olet nero. Miksiköhän en tullut moista ajatelleeksi?!?!? Just.... Jos se lohduttaa niin pelasin eilen viimeksi shakkia kaverini kanssa. Olen edelleen sitä mieltä että vaikka peli on muuten ajatukseltaan ja toteutukseltaan hyvä se ei kiinnosta minua nappuloiden rumuuden ja pelin tapahtumaköyhyyden takia.

Maybach kirjoitti:Totta, demonit ovat yleisesti ylihinnoiteltuja huonoja, armeijat eivät ole tasapainossa, ja kaikki kaaoksella on ylihintaista ja huonoa, byääh.

Kannattasisi tosiaan erään vaihtaa pasianssiin, tai vaikkapa niihin lojaali marsuihin niin ei tarvitse sitäkään itkeä. Ei asiat täällä ruikuttamalla miksikään muutu, jos on valitettavaa, valita geeweelle, tai jos edes yritettäisiin pysyä tässä viestiketjun aiheessa? Muualle hajoilemaan siitä, oh grow up...

Niin, minullahan on 3k lojalistiarmeija ja valittamisesta ei ole kyse vaan epäkohdan esilletuomisesta. Oliko muuta?

shiwan8 kirjoitti:valittamisesta ei ole kyse vaan epäkohdan esilletuomisesta. Oliko muuta?

Mikä tämä epäkohta nyt oli? Pelin muutenkin perseellään oleva balanssi pitäisi sotkea lisää siksi, että sinä olisit tyytyväinen? Kirjoita hyvä ihminen House Ruleja, joissa kaaoksesi saa ottaa mitä haluaa. Itse asiassa ei kannata itkeä edes mariinikaman perään, kun örkkien Rokkit Launchat kaaosmariinikäsissä olisivat about parasta mitä voisi keksiä.