Sotavasara.net

kyllä ne ainakin tappo high elffit ku joku elffi jehu katto raunio temppelissä niinsanottuun "well of timeen" ja näki oman rotunsa tuhon

Ne oli siis ryöstöretki-Helffejä, ja olivat jo ilman provosointia tappaneet kohtaamiaan liskomiehiä. Sitten kehtasivat varastaa temppelistä tärkeitä artifakteja, kelvottomat...

Ai niin ja minä katsoisin yhdeksi tärkeäksi "hyvyyden" merkiksi sen että toisin kuin kenen tahansa muun paitsi Kääpiöitä ja Metsähaltioita, Liskojen utopistinen yhteiskunta toimii. Siinä ne on WHFB:n vastine Taulle. Jokainen tekee tehtävänsä, rikollisuutta ei edes tunneta, kaikki ovat arvokkaita... Liskot muuten hautaavat kuolleensakin kunnian kera, selviää siitä WD:n pikku stoorista. Lyhyesti ja ytimekkäästi, liskot tekee yhteistyötä eikä ole koko ajan puukottamassa toisiaan selkään á la Asur.

Ne on neutraaleja.

raastin kirjoitti:Ne on neutraaleja.

Miksi juuri neutraaleja? Täällä ovat monet jopa yrittäneet perustella kantaansa, joten olisi hyvä jos sinäkin kokeilisit moista. Asia on varmasti mielipide kysymys, mutta sen ei pitäisi estää oman kantansa perustelua.
Itse en näe mitään syytä pitää liskoja muina kuin hyvinä ja olen tätä yrittänyt perustellakkin aikaisemmin.

WFRP kirjassa bestiary osiossa lizardman ja troglodyte on määritelty neuraaleiksi. Mitään sen kummempia perusteluja sille ei sieltä löydy.

Eiköhän ne oo ihan neutraaleja....veikkaanpa niiden sotivan vain
kun oma kotimaa/kaupunki on vaarassa...

:o No,Lizardit on enemmän hyviksiä

Etemo_Lizardman kirjoitti:Joo...no... :oops: mulla ihmetytttää onko Lizardmanit pahoja vai hyviä??? Mulla ei vaan oo tietoo :oops:

no eiköhän se selviä maistamalla? hohoho!
(nojoo, katsokaa viestin lähetys aikaa niin tajuatte....)

edit: kylläpäs sitä oltiin taas nokkelia

Dungeons & Dragons alignment systeemi pelastaa meidät kaikki!
Liskot ovat lawful neutral!
Elikkä ovat kilttejä toisilleen, ja voivat uhrata henkensäkin maan puolesta, mutta eivät noin vain auttele ventovieraita viidakkoon eksyneitä, eivätkä aktiivisesti kampanjoi oman systeeminsä leviämisen puolesta (tosihyvis haluaa tehdä muistakin hyviä, koska mikä tahansa muu asenne kuin hyvyys aiheuttaa ennen pitkää ongelmia).

IMO Liskot ovat neutraalea hyvä<->paha akselilla, mutta edustavat äärimmäistä "lainmukaisuutta" (lawful in english). Tämä väite taasperustuu siihen että kaaos on heidän pahin vihollinen.

Kaaos ei myöskään ole "paha" (lähde: 5ed kaaos kirja...) vaan edustaa äärimmäisen lainmukaisuuden vastapuolta, nimen mukaisesti; kaaosta.

Siitä sitten mitä haltiat, ihmiset, skavenit ja muut ovat, voidaan keskustella.

Vähän D&D ripoff, mutta mitä väliä.

Murhe kirjoitti:Liskot eivät ole hyviä.
Eivät ole pahoja.
Ainoastaan rumia.

Heh.

Kaikki on pahoja, toiset vain vähemmän pahoja kuin toiset.

Dungeons & Dragons alignment systeemi pelastaa meidät kaikki!

Hei, kokeillaanpa.

Lizardmen: Lawful neutral

High Elves: Lawful good

Wood Elves: Chaotic good

Empire: Lawful good

Dwarfs: Lawful good

Skaven: Chaotic evil

Dark Elves: Neutral evil

Chaos: Chaotic evil (siis ihan oikeesti?)

Tomb Kings: Lawful evil

Bretonnia: Lawful good

Orcs & Goblins: Chaotic neutral

Dogs of War: Ihan mitä vaan


Siinä on alku. Korjatkaa kaikki missä olen väärässä. Perustuu siis ajatukseen että Helffit, ihmiset, käävät ovat über-hyviksiä (tottakai niilläkin on epäkohtansa mutta ne juuri ovat niitä wannabesuperhyviä).

Empire on Neutral Good... Empiressä on liikaa rikollisia ja Kaaoksen palvojia ollakseen Lawful Good... True neutral ei myöskään oikein käy...

Kaikilla on luopionsa. Sigmarin kultti ainakin olisi Lawful good, mutta ymmärrän pointin. Empire on siis Neutral good...

Otetaanpa huomioon, että Empiressä palvotaan muitakin jumalia, kuten Morria(kuoleman jumala)... Ai jai kun olisi WHFBRPG...

Se WD missä albion alkoi (tuli albion booklet ja kaikki) oli luokiteltu kaikki hyvät pahat ja neutraalit näin:

Hyvät: HE, WE, Dwarfs, LISKOT
Pahat:DE, Kaamos (kaikki), Skaven, undead (kaikki)
Neutraalit: Empire, DoW, O&G.

Tämä on siis GW:n virallinen mielipide ainakin silloin. (Korjatkaa jos joku unohtui/meni väärin)

Entä Bretonnia?

Bretonnia on hyvä.

Albionkampanjassa Bretonnia oli neutraali.

Sijoittaisin kaaoksen itse chaotic neutraliin. Hyvä\Paha kun on sen kannalta merkityksetön, mutta järjestyksen jumalat ovat kaaoksen vastakohta. Empire ei todellakaan olisi lawful good, ehkä lawful neutral, kyllä se sen verran julmasti suhtautuu poikkeaviin ajatuksiin.

mun mielestä molemmat sekä chaokset että varsinkin empiret on chaotic evileitä molemmat