Sotavasara.net

tneva82 kirjoitti:Non-GW baseillahan saattaa olla millimetrin kymmenys heittoa koossa! Keretiläinen ;)

En ole varma, onko GW jo tehnyt asialle jotain, mutta ainakin muutamia vuosia sitten GW:n omat cavalry baset olivat 24 mm x 50 mm, eli yhden millimetrin liian kapeita. (En siis ole moneen vuoteen ostanut uusia figuja, niin en pääse mittailemaan uusimpien cavalryfigujen alustoja.) Mitatkaapas huviksenne noita alustoja, ihan GW:n 'virallisia' siis.

24mmx50mm nuo ratsuväkialustat vieläkin on :D. Ja "60mm" pyöreä on tunnetusti 65mm läpimitaltaan.

Tuo ratsuväkialustan koko on hauska fabassa: Se ei koskaan pysty olemaan yksikön sisällä pl. muu ratsuväki, koska sen alusta ei ole n*20mm x m*20mm, tai n*25mm x m*25mm, jossa n,m kuuluvat pos. kokonaislukuihin. Taijotain.

Jo on taasen tyhjästä revitty asiaa. Joillekin figuille kuuluu neliöbase ja toisille ympyrä. Vanha wraithlord, vanha war walker, vanha sentinel, vanha dredi ja vanha tyranid warrior kuuluvat neliöille. Vanha terminator kuuluu pienelle ympyrälle ja uusi terminator isolle ympyrälle. Uusi IG heviweapon tiimi kuuluu isolle ympyrälle ja vanhalla ei ole basea ollenkaan. Vanha tarkoittaa luonnollisesti ensimmäistä, eikä aina uusimmasta edeltävää edikkaa. Pelikokemus ei silti muutu mistään mihinkään.

Huru-ukko kirjoitti:Jo on taasen tyhjästä revitty asiaa. Joillekin figuille kuuluu neliöbase ja toisille ympyrä. Vanha wraithlord, vanha war walker, vanha sentinel, vanha dredi ja vanha tyranid warrior kuuluvat neliöille. Vanha terminator kuuluu pienelle ympyrälle ja uusi terminator isolle ympyrälle. Uusi IG heviweapon tiimi kuuluu isolle ympyrälle ja vanhalla ei ole basea ollenkaan. Vanha tarkoittaa luonnollisesti ensimmäistä, eikä aina uusimmasta edeltävää edikkaa. Pelikokemus ei silti muutu mistään mihinkään.

miksi ei muuttuisi? mun pelikokemukseen ainakin vaikuttaa aika paljon jos vastustaja saa yhtäkkiä kävelytettyä 10 assault terminaattoria rinon takana piilossa.

ja kyllä niille figuille kuuluu ne uusimmat baset mitkä niissä on mukana. vanhalle wraithlordille kuuluu neliö yhtä paljon kun battle forcesta ostetulle kaartilaiselle 60mm. kaiken lisäksi neliöt näyttää 40k:ssä ihan sairaan dorkilta.

Tarkoitatko, että jos joku on hommannut itselleen 27 vanhaa tyranid warrioria hänen pitäisi laittaa jokaiselle ympyrä base? Miksei suoraan vaihtaa figuja uusimpiin kun koko erojakin löytyy. Neliö baseja en hyväksy jos ne eivät kuulu niille. Tuleehan daemon bokseissakin sekä ympyrä että neliö baset, joten miksei niillä saisi käyttää sitä basea mikä mukana tulee?

Heh. Yhden asian tämä ketju sai aikaan ainakin. Jos aloitan 40k armeijan niin valitsen sen sillä perusteella mille saa vanhoja OOP baseja neliöbaseillaan maksimoitua ihan vain jotta toivonmukaan pääsisin turnauksessa A.MCneniä vastaan :D Oispaha hauskaa katsoa hänen ilmettään kun yrittää pohtia pelaako laillista armeijaa vastaan vai luovuttaako suosiolla.

Ei pidä unohtaa heksoja :D

Kaapelikala kirjoitti:Ei pidä unohtaa heksoja :D

Hitto onko heksabaseillaki joskus myyty?-)

Off to ebay!

Mikäs base sil vanhalla 'thirsteril oli? Neliöbaseinen ogren kokoinen 'thirsteri vois olla A.M:n pahin painajainen siis :D Neliöbase ja mahtuisi rhinonkin taakse viellä hyvin piiloon :D

Keillä on ollut heksoja? Mutta asiaan, kaikista helpoin ja nopein tapa olisi magnetisoida, niin ei olisi mitään ongelmia nipottavien vastustajien ja muiden ongelmatapausten/ongelmien suhteen.

Da Warboss kirjoitti:Tarkoitatko, että jos joku on hommannut itselleen 27 vanhaa tyranid warrioria hänen pitäisi laittaa jokaiselle ympyrä base? Miksei suoraan vaihtaa figuja uusimpiin kun koko erojakin löytyy. Neliö baseja en hyväksy jos ne eivät kuulu niille. Tuleehan daemon bokseissakin sekä ympyrä että neliö baset, joten miksei niillä saisi käyttää sitä basea mikä mukana tulee?

kyllä.

vai onko teidän vanhojen ja demonien neliöiden kannattajien mielestä ok pelata battleforcekaartilaisilla 60mm basea? tulee samassa boksissa. kysymyksen välttelyssä olette ainakin ansioituneet.

tenava82 kirjoitti:Heh. Yhden asian tämä ketju sai aikaan ainakin. Jos aloitan 40k armeijan niin valitsen sen sillä perusteella mille saa vanhoja OOP baseja neliöbaseillaan maksimoitua ihan vain jotta toivonmukaan pääsisin turnauksessa A.MCneniä vastaan :D Oispaha hauskaa katsoa hänen ilmettään kun yrittää pohtia pelaako laillista armeijaa vastaan vai luovuttaako suosiolla.

A.M€nen=/=A.MCnen. taipuu A.M€sta.

olenko joskus antanut ymmärtää, että luovuttaisin pelin?

Tule ihmessä joskus turnaukseen, äläkä vain huutele foorumilla. itse olen käynyt aktiivisesti vuodesta 2003 tähän päivään asti. ainakin kaikki isot on käyty vuosittain (conit, lahden, turun ja stadin fanaticit) ja ämpäritolkulla pieniä. sinut olen nähnyt viimeksi pelaamassa missään turnauksessa joskus vielä kolmosedikan aikaan ropeconissa carnagessa tavaamassa sääntökirjaa ja sadattelemassa kovaan ääneen sitä kun peli ei mennyt niinkuin oisit halunnut.

vai onko teidän vanhojen ja demonien neliöiden kannattajien mielestä ok pelata battleforcekaartilaisilla 60mm basea? tulee samassa boksissa. kysymyksen välttelyssä olette ainakin ansioituneet.

Takerrut omaan esimerkkiin... kuka pelaa bfkaartilaisilla 60mm basella? Jos kaverin Wraithlord on sillä neliöbasella, niin ei sitä tarvi räjähtää. Joo, neliö ei oo sama ky pylpyrä, ymmärrän (usko tai älä), mutta eipä ole Dreadknightien ja Trygonien basetkaan tarkkoja ympyröitä, ja jotkut figut ovat ilman basea. Viitsiikö joku alkaa itkemään niiden basemuodoista kun selvästi poikkeavat muista? No eipäs ala... koska ketään ei haittaa. DKllekkin mahtuis mun mielestä aivan hyvin ympyräbase, mutta silti se seisoo ovaalilla basella (ja mun mielestä ne on kaks eri muotoa, väitä vastaan jos haluat)


Ja kuvittele kuinka rumilta ne vanhat figun näyttää uusilla ympyräbaseilla... just live on with it.

A.M€nen kirjoitti:

Da Warboss kirjoitti:Tarkoitatko, että jos joku on hommannut itselleen 27 vanhaa tyranid warrioria hänen pitäisi laittaa jokaiselle ympyrä base? Miksei suoraan vaihtaa figuja uusimpiin kun koko erojakin löytyy. Neliö baseja en hyväksy jos ne eivät kuulu niille. Tuleehan daemon bokseissakin sekä ympyrä että neliö baset, joten miksei niillä saisi käyttää sitä basea mikä mukana tulee?

kyllä.

vai onko teidän vanhojen ja demonien neliöiden kannattajien mielestä ok pelata battleforcekaartilaisilla 60mm basea? tulee samassa boksissa. kysymyksen välttelyssä olette ainakin ansioituneet.

Periaattessa saa, koska sääntiksessä ei ole sanottu mikä basen koko on ja sinuahan se vain haittaa, koska ei yksikkö ei mene niin sujuvasti suojien taakse. Periaatteessa et, koska boksin kuvassa näkyy, että kaikilla perus guardsmeneillä on pienet ympyrä baset.

Ja minä kun olin suht tyytyväinen löydettyäni etua itselleni 60mm baseista hw-tiimiläisillä infantry squadeissa. Pisti raskaan aseen etummaiseksi, taistelussa lyömään yhtäkkiä pääsi paljon enemmän porukkaa kun sen 2" mittaapi ison basen reunoista. Ja viehän se templaattejakin vastaan mukavasti tilaa sen lätyn alta, missä voisi olla ukkojakin...

Neliöt näyttää rumalta, välillä nurkilla on jopa väliä liikkeissä yms, ja basen koolla on väliä molempiin suuntiin melkein joka kerta jossain vaiheessa peliä. Pelataan sillä millä on tarkoitus pelata nyt, ei sillä millä kymmenen vuotta sitten oli mahdollista pelata.

Oberon kirjoitti:Pelataan sillä millä on tarkoitus pelata nyt, ei sillä millä kymmenen vuotta sitten oli mahdollista pelata.

Entäpä vanhat modelit? Täytyykö nekin vaihtaa, koska ne eivät ole enää ajanmukaisia? Entäpä jos joku on kerännyt apocalypse koon vanhan marine armeijan? Täytyykö sekin vaihtaa, koska ei ole enää ajanmukainen?

Entäpä jos joku on koonnut viisi miljoonaa pistettä mustia ultramariineita, tarviiko silloin vaihtaa?


Joo, niiltä figuilta mitä aikoo pelata, siis baset. Kyllä sillä on väliä, onko base 20mm neliö vai 60mm ympyrä, tai 25mm ympyrä, tai 40mm ympyrä. Ero ei pinta-alassa välttämättä ole suuri, mutta kaikkea et geometrialla voi ratkaista muutenkaan.

En oo vaatimassa uusia figuja, oikeita baseja vaan. Lähinnä vihjasin taas kuinka isompi alusta EI aina meinaa haittaa pelaajalle itelleen, niinkuin ei pienikään.

Aina voi odotella edikan vaihtoa, ties vaikka jo ysiedikassa 40K:ta pelattaisiin ränkättyinä yksiköinä neliöbeisseillä ? Itse en ole jaksanut alkaa Ungoreita vaihtamaan pienemmälle beisseille, mullon aikaa odottaa milloin niillä on taas iso beissi.

Vexild kirjoitti: Takerrut omaan esimerkkiin... kuka pelaa bfkaartilaisilla 60mm basella? Jos kaverin Wraithlord on sillä neliöbasella, niin ei sitä tarvi räjähtää. Joo, neliö ei oo sama ky pylpyrä, ymmärrän (usko tai älä), mutta eipä ole Dreadknightien ja Trygonien basetkaan tarkkoja ympyröitä, ja jotkut figut ovat ilman basea. Viitsiikö joku alkaa itkemään niiden basemuodoista kun selvästi poikkeavat muista? No eipäs ala... koska ketään ei haittaa. DKllekkin mahtuis mun mielestä aivan hyvin ympyräbase, mutta silti se seisoo ovaalilla basella (ja mun mielestä ne on kaks eri muotoa, väitä vastaan jos haluat)

kaartilaisia ei aina halua piiloon. välillä on kiva kattaa mahdollisimman suuri ala uhrattavalla yksiköllä ja näin suojella tärkeämpia asioita, tai vaihtoehtoisesti scoraajalla ottaa useampi objekti kerralla. joten kyllä, joskus haluaisin kaartilaisilleni suuren basen. ja lascannonteameilleni haluaisin melkein aina pienen basen. ja ympyrällä tarkoitan tässä kontekstissa kaikkia ei-kulmikkaita baseja jotka tulevat uusimipien boskien mukana. myös uudet bikebaset on ok.

Vexild kirjoitti:Ja kuvittele kuinka rumilta ne vanhat figun näyttää uusilla ympyräbaseilla... just live on with it.

ja kuvittele kuinka rumilta 40k-figut näyttää neliöbaseilla... just live on with it.

Da Warboss kirjoitti: Periaatteessa et, koska boksin kuvassa näkyy, että kaikilla perus guardsmeneillä on pienet ympyrä baset.

sanotaanko sääntökirjassa, että pitää pelata sillä basella mikä on boksin kuvassa vai sillä mikä tulee mukana? Ei tämä mene niin että demonien kohdalla luetaan sääntöjä piru olkapäällä ja battleforcen kohdalla haetaan desingers intenttiä. kyllä samaa tulkintatapaa pitää käyttää kaikissa esimerkeissä. jos on ok laittaa demoneille neliöt, tulee myös olla ok laittaa terminaattoreille lentotikut, koska samassa boksissa tulee deffkoptia. oma jyrkkä mielepiteeni on että ei saa. ilmeisesti täällä on useampi sellainen, jonka mielestä saa tai jonka mielestä "mä saan kyl ku ei se ketään kuitenskaa haittaa, mut sä et saa".

Oberon kirjoitti:Entäpä jos joku on koonnut viisi miljoonaa pistettä mustia ultramariineita,

Sit on aika kova äijä.

Oberon kirjoitti:tarviiko silloin vaihtaa?

Miksi pitäisi? Mustien ultramariineiden takia? Pyh, minun figuissa suurimmassa osassa ei ole edes pohjamaalia.

Oberon kirjoitti:Joo, niiltä figuilta mitä aikoo pelata, siis baset. Kyllä sillä on väliä, onko base 20mm neliö vai 60mm ympyrä, tai 25mm ympyrä, tai 40mm ympyrä. Ero ei pinta-alassa välttämättä ole suuri, mutta kaikkea et geometrialla voi ratkaista muutenkaan.

En oo vaatimassa uusia figuja, oikeita baseja vaan. Lähinnä vihjasin taas kuinka isompi alusta EI aina meinaa haittaa pelaajalle itelleen, niinkuin ei pienikään.

Jos itselläsi olisi vanhoja tyranideja (screamer killer, 2ed. hive tyrant jne.), niin vaihtaisitko niille alustat? Basettanut aikoinaan hienosti space hulk-teemaan ja joutuisit tekemään uudestaan baset. Kuullostaako houkuttavalta?

Joo.

Miun ältsimageilla konfro/helldorado-napeilla on baset vaihtunu pariin otteeseen, joskus pelin vaihtumisen takia, joskus keksittyäni vieläkin siistimmän basetussysteemin. Joskus myös revin maalatulta ukolta käsiä vaihtaakseni ne uusiin/maalaan valmiille ukoille jotain uusiksi. Etkö sinä?

40x40mm neliö-carnifexit ei vaan sovi 40k:hon, vaikka ovatkin mun ikäsiä nappejja.

Ite oon vanhoissa figuissa asennoitunu sillei et on kaks vaihtoehtoa:

(1) pelaa vanhan boksin baseja (siis niitä joille ne alunperin suunniteltiin)
(2) pelata uusimman vastaavan figun basen mukaan

Konversioissa aina käytetään uusimman figun basea (eli ei konffattuja daemon princejä pienillä baseilla). Tällöin seurataan sääntöjä (boksin mukana tullutta basea saa käyttää) ja pyritään minimoimaan mikään power modelaaminen (niinku vaikka mini daemon prince pienel basel rhinon takana lashimassa). Daemonien kohalla kantsis varmaan vaan aatella loogisesti ja RAI:ta. Fleshhoundit on cavalrybaseilla, mut kaikki muut figut daemons codexis on kyl ympyräbaseilla. Vaikka siin boxis tulee neliöbaset, ni ei niit tartte käyttää vaan koska ei jaksa väsää movement trayta fabaa varten.

Tuskin hirveen moni henkilö powermodelaa ettimällä vanhoja metalli dreadejä vaikkapa.