Sotavasara.net

Joskus muinoin 2000-luvun alkupuolella oli ~100 pelaajaa Ropeconin 40k turnauksissa, tosin silloin pelattiin 40k ja faba vuorotellen muistaakseni. En tiedä kuinka mukavaa tuollaisen ~100 pelaajan turnauksen järjestäminen olisi, mutta näin Pertti Peruspelaajan näkökulmasta isompi turnaus tuntuu aina jotenkin siistimmältä.

Ihan lyhyesti haluaisin kysyä että onko Heavy Boltteri hyvä mariinien Tactical Squadille (BA tarkemmin sanottuna) ihan yleensä vai onko parempi ottaa jokin toinen valinta?

Sotahullu kirjoitti:Ihan lyhyesti haluaisin kysyä että onko Heavy Boltteri hyvä mariinien Tactical Squadille (BA tarkemmin sanottuna) ihan yleensä vai onko parempi ottaa jokin toinen valinta?

Sinko on se perusheviase, hbolter on paska, lascannon on kallis ja plasma cannon on vaarallinen. Laaseria saa pelata jos AT-apuja tarvii ja on varaa maksaa, plasman kanssa sama juttu+ois hyvä jos ei mahdolliset itsarit pelota. Hbolterin ottaminen on kyllä jo listan vastustajan tietäen tuunaamista (joku kurapaskahorde) ja sellastakin vastaan sinko on ihan hyvä ase (se osaa ampua kovien rakettien lisäksi niitä lättyjäkin).

Oberon kirjoitti:

Sotahullu kirjoitti:Ihan lyhyesti haluaisin kysyä että onko Heavy Boltteri hyvä mariinien Tactical Squadille (BA tarkemmin sanottuna) ihan yleensä vai onko parempi ottaa jokin toinen valinta?

Sinko on se perusheviase, hbolter on paska, lascannon on kallis ja plasma cannon on vaarallinen. Laaseria saa pelata jos AT-apuja tarvii ja on varaa maksaa, plasman kanssa sama juttu+ois hyvä jos ei mahdolliset itsarit pelota. Hbolterin ottaminen on kyllä jo listan vastustajan tietäen tuunaamista (joku kurapaskahorde) ja sellastakin vastaan sinko on ihan hyvä ase (se osaa ampua kovien rakettien lisäksi niitä lättyjäkin).

Unohdit heavy flamerin muuten, BA Taktikaaliset saa sen myös.

Mutta joo, en usko että HB on hyvä vaihtoehto yleensä mutta joissakin tilanteissa se toimii kyllä.

Sotahullu kirjoitti:Heavy Boltteri?

Oikeastaan HB'lle ei ole juuri pointtia: kuten sanottu niin vastaavia valintoja on saatavilla, ja jotka sopivat tekemään eri asioita.

Hbolter muutenkin istuu melko mielenkiintoisessa raossa: 10p S5 Ap4 heavy 3 ase.
Se saattaa glänätä Av 10 asioita, mutta niin glänääkin perusboltteri, tosin HB hieman paremmin. Se tappaa perusjalkaväkeä ihan hyvin koska S5 ja Ap4 menee keskiarvojalkaväestä läpi (guardian/fire warrior/guardsman/scion/jne) ja woundaa 2+/3+'lla. Monstrous creatureja vastaan Hbolter woundaa hiukkasen paremmin kuin bolter, mutta ei paljoa koska perusmonsterilla on se 3+ tai parempi (tyrkyt, kaamos, jne).
Kaikkein isoimmaksi haitaksi Hbolterilla laskeutuu se että se on heavy ase, ja jos sillä silloin haluaa tarkkuutta, niin se jumittaa koko ryhmän suhteelliselle alueelle (huomioiden että Heavy weaponoa kantava jos jää paikoilleen, ja muu squadi liikkuu niin Heavy ampuu vielä täydellä BS'llä).
Mariineilla toki Hbolter on parempi vaihtoehto kun esim. Kaartilla, koska mariinien BS on se 4.

Tämän lisäksi on enemmän juuri yhtä asiaa paremmin tekeviä valintoja (Lasso tappaa tankit, plasma terminaattoriryhmät, Hflamer hordet, ML glänää tankit ja mariinit ja ampuu heikkoa blastia horden niskaan) niin Hbolter on tippunut suosiosta. Yleisesti ottaen jos siulla on ryhmiä jotka ovat joutuneet tekemään ns "kaikkea" niin Hbolter voisi olla hyvä uppi niille, mutta muuten kannattaa mennä "min-max" linjalle jossa yksi yksikkö on speksattu ja rakennettu tekemään vain sitä yhtä juttua, ja joka ei osaa tehdä yhtään mitään muuta.

Hbolterin rooliksi tipahtaisi siis jos haluaa juurikin jalkaväkeä tappavaksi speksatun ryhmän, ja ei haittaa että ei tarvitse mennä iholle. Esim Tactical squad jonka 1/2 osa porukkaa jää istumaan objectivelle ja 1/2 menee razorbackissä naamalle.

Toki tämä vaan oma mielipide, ja kannattaa ottaa huomioon että miut on äänestetty tasapuolisen demokraattisesti että olen täysin ulkona tästä pelistä, niin kannattaa ottaa tämäkin mielipide suolan kanssa.

Ihan vaan semmosta kysäsen ku on tuo dark vengeance ja sit sanctus reach: stormclaw niin eikö ollu vielä joku kolmaskin saman tapanen armeijja boksi mis tulee 2 armeijjaa? ja miks en löydä stormclawia GW omalta sivulta mutta kuitenkin fantasiapelien valikoimasta löytyy?

Eskoleipa kirjoitti:...joku kolmaskin saman tapanen armeijja boksi mis tulee 2 armeijjaa?

Shield of Baal: Deathstorm (BA vs genestealers)

Eskoleipa kirjoitti:ja miks en löydä stormclawia GW omalta sivulta mutta kuitenkin fantasiapelien valikoimasta löytyy?

Stormclaw oli sanctus reachin minikamppanjan aikainen limited edition versio. Vaikka GW ei enää niitä myy, niin fantasiapelit ei tuskin polta omiaan vaan pyrkii myymään nekin pois.
Samalla logiikalla Fantasiapeleistä saattaa löytyä muutakin kivaa mitä ei enää GW'n valikoimista saa (ekana tulee mieleen DE Shardstorm jossa oli kabaliittiboksi ja raideriboksi samassa, ja oli 10€ halvempi kuin em boksit erikseen ostettuna. Ehkä juuri siksi läkskin pois valikoimasta?)

warhamer116 kirjoitti:

Eskoleipa kirjoitti:...joku kolmaskin saman tapanen armeijja boksi mis tulee 2 armeijjaa?

Shield of Baal: Deathstorm (BA vs genestealers)

Eskoleipa kirjoitti:ja miks en löydä stormclawia GW omalta sivulta mutta kuitenkin fantasiapelien valikoimasta löytyy?

Stormclaw oli sanctus reachin minikamppanjan aikainen limited edition versio. Vaikka GW ei enää niitä myy, niin fantasiapelit ei tuskin polta omiaan vaan pyrkii myymään nekin pois.
Samalla logiikalla Fantasiapeleistä saattaa löytyä muutakin kivaa mitä ei enää GW'n valikoimista saa (ekana tulee mieleen DE Shardstorm jossa oli kabaliittiboksi ja raideriboksi samassa, ja oli 10€ halvempi kuin em boksit erikseen ostettuna. Ehkä juuri siksi läkskin pois valikoimasta?)

Kiitos super nopeasta vastauksesta =) muistelinkin et se oli tyranid vastaan jotku ja se kyllä löytyy gw valikoimasta. pitää vissiin miettiä tuon stormclawin ostoa jos sitä ei enää taideta valmistaa ku muistelen nähneeni vielä sen fantsussa.

Sotahullu kirjoitti:Ihan lyhyesti haluaisin kysyä että onko Heavy Boltteri hyvä mariinien Tactical Squadille (BA tarkemmin sanottuna) ihan yleensä vai onko parempi ottaa jokin toinen valinta?

Kuten sanottua HBolter on Tactical squadille huono valinta, mielestäni etenkin jos aikoo Combat squadia raskaan aseen omaan jengiinsä. Sen sijaan Devastaattoreilla neljän raskaan pultterin patteri on joskus ihan hyvä valinta, röpöttelee kaikenlaista jalkaväkeä tehokkaasti.

Oisko kellään hajua mistä sais ''Sniper'':tä Kaarti jampoille? gw löyty vaan vostroy/catachan ja cadia metalli sniper figuja ja forgelta joku en muista nimeä. mutta oisko mitään keinoa saaha snipereitä tai jotain joka erehdyttävästi ajais asian?

(tarvis joku 10kpl)

Eskoleipa kirjoitti:Oisko kellään hajua mistä sais ''Sniper'':tä Kaarti jampoille? gw löyty vaan vostroy/catachan ja cadia metalli sniper figuja ja forgelta joku en muista nimeä. mutta oisko mitään keinoa saaha snipereitä tai jotain joka erehdyttävästi ajais asian?

(tarvis joku 10kpl)

Aseet: http://www.anvilindustry.co.uk/The-Armo ... ns-Pistols

Kokonaiset figut: http://puppetswar.eu/product.php?id_product=343

Eskoleipa kirjoitti:Oisko kellään hajua mistä sais ''Sniper'':tä Kaarti jampoille? gw löyty vaan vostroy/catachan ja cadia metalli sniper figuja ja forgelta joku en muista nimeä. mutta oisko mitään keinoa saaha snipereitä tai jotain joka erehdyttävästi ajais asian?

(tarvis joku 10kpl)

Lasgun+kiikari+pidennetty piippu = snipu.
Mut tietty on myös marsu snipu scoutit ja Cadian Cmd squadissa tulee kanssa yks.

Codex craftworlds, s. 94, Choosing an army kirjoitti:Note that you can also include any of the Formations presented in this section as part of a Battle-forged army.

Ymmärränkö tämän oikein, eli Battle-forged -listan voi tehdä nyt esimerkiksi seuraavilla tavoilla:
- Eldar CAD + Aspect Host, jolloin jälkimmäisen aspektisoturit eivät saa Craftworld Warhostin 6" juoksua, mutta saavat +1 Ws tai Bs ja Ld-rerollit
- Eldar CAD + n kpl Wraith Constructs (Wraithknight) + k kpl Living Legends (Avatar), jolla kierretään CAD:in 1 LoW rajoitus
- Space Marines CAD + n kpl Wraith Constructs (Wraithknight), mariineiden tilalla voi toki olla mitä vain muutakin, liittolaissääntöjen rajoissa
- Ainoastaan n kpl Wraith Constructs (Wraithknight)

Esimerkkinä tuossa monessa nyt wraithknight, mutta sama toimisi myös seer councileilla, falconeilla, rangereilla ja muilla, joille nämä formationit nyt löytyy. Battle-forged alkoi tuntua melko unboundedilta. Vai toimiiko tämä nyt siis näin?

tahtoi kirjoitti:Vai toimiiko tämä nyt siis näin?

Toimii se. Monet turnaukset tosin rajoittaa detachmenttien määrän kahteen juuri sen takia, ettei homma lipsahtaisi ihan överiksi, mutta sääntökirjassahan ei mitään tälläistä rajoitusta ole.

Tämmönen tilanne tuli vastaan viime pelissä mitä pelasin.



vihreä = oma yksikkö juoksee pakoon
punainen = vihollisen yksikkö 1
sininen = vihollisen yksikkö 2

kysymys on tässä nyt se. että juokseeko kyseinen yksikkö tuohon noiden väliin koska liike ei vie niitä 1'' päähän vihollisesta ja oisi lyhyin reitti omalle depolle periaatteessa (jos siis vihollinen siirtää omat pois omalla vuorolla)

vai lähteekö yksikkö suoraan kiertämään vihollisen yksiköt lyhimmän reitin kautta?

''as the space marines fall back, they must move around enemies, even if this move initially carries them further away from their board edge''
- rulebook sivu 57 (pieni rulebook)

edit: matka on siis 10'' tuohon vihollis yksiköihin ei omaan pöydän reunaan.

edit: väärä etäisyys, see below

Juoksevat omaa pöydänreunaa kohti, eli eivät lähde kiertämään, jos eivät liiku 1" päähän vastustajasta.

Nagarythes Heir kirjoitti:Juoksevat omaa pöydänreunaa kohti, eli eivät lähde kiertämään, jos eivät liiku 1" päähän vastustajasta.

Tämä.

oho, jos fall back on 8" ja etäisyys on 10" vastustajaan niin silloin ne menevät kohti (koska voivat suorittaa täyden liikkeen), mutta olettaen että seuraavalla vuorolla ovat vielä hengissä ja samassa muodossa (ja joutuvat fall backaamaan takaisin enemmän kuin 2") niin silloin ne lähtevät takaisinpäin kiertämään. Vaihtoehtoisesti jos joutuvat perääntymään 8" sijasta 12" niin silloin lähtevät suoraan kiertämään.

ref

Trapped! kirjoitti: Sometimes, a unit finds its Fall Back move blocked by impassable terrain, friendly models or enemy models. The unit may move around these obstructions in such a way as to get back to their table edge by the shortest route, maintaining unit coherency, even if this means moving away from their table edge. If the unit cannot perform a full Fall Back move in any direction without doubling back, it is destroyed

warhamer116 kirjoitti:ref

Trapped! kirjoitti: Sometimes, a unit finds its Fall Back move blocked by impassable terrain, friendly models or enemy models. The unit may move around these obstructions in such a way as to get back to their table edge by the shortest route, maintaining unit coherency, even if this means moving away from their table edge. If the unit cannot perform a full Fall Back move in any direction without doubling back, it is destroyed

Kunnon ristiriitapallo. Saa mennä vaikka vastakkaiseen suuntaan jos se on lyhin reitti, mutta jos se tarkoittaa sitä, että joutuu palaamaan takaisin niin sitten koko yksikkö tuhoutuu. "Saa, mutta ei saa." Mitä helv....?