WHFB:n eri versiot

[Lord of Carcassonne]

Ei. Se vain mahdollisti osumaan ja woundaamaan 2+lla
Mulla on 5 edikan MAGIC supplement opus josta voin asian helposti tarkistaa.

[tneva82]

Ei. Se vain mahdollisti osumaan ja woundaamaan 2+lla
Mulla on 5 edikan MAGIC supplement opus josta voin asian helposti tarkistaa.

Alright. Eli ottaisin sitten mieluummin lisää hyökkäyksiä(anti-infantry) tai jos ideana on tappaa characteri niin tosiaan no armour save. 1+ tai jopa paremmat kun oli mahdollisia eikä edes niin harvinaisia. Ei paljoa S4 bretti lordia naurattaisi 0+ save lordia vastaan. 100% mahdoton tappaa vihu! (high elffini manasivat kaaos ritareita. Kivaa kun turha edes heittää omia hyökkäyksiä. Kling klong meit ei pelota ku ei voida mokata savea)

[Oskari]

Ihan pakko...

Tässä olisi unelmieni bretti-armeija:

-General, Hydra Sword, Tress of Isolde, Potion of strength, grail virtue, virtue of knight temper, pegasus, heavy armour, shield = 314

-Hero, pegasus, heavyarmour, shield, lance, questing virtue, virtue of joust = 146
-Hero, pegasus, heavyarmour, shield, lance, questing virtue, virtue of joust = 146
-Hero, pegasus, heavyarmour, shield, lance, questing virtue, virtue of joust = 146
-Hero, pegasus, heavyarmour, shield, lance, questing virtue, virtue of joust = 146
-Hero, pegasus, heavyarmour, shield, lance, questing virtue, virtue of joust = 146
-Hero, pegasus, heavyarmour, shield, lance, questing virtue, virtue of joust = 146
-Hero, pegasus, heavyarmour, shield, lance, questing virtue, virtue of joust = 146
-Hero, pegasus, heavyarmour, shield, lance, questing virtue, virtue of joust = 146

-6 Kotr, standardbearer = 273
-6 Kotr, standardbearer = 273

Mikä tän voittaa? :D

[Oskari]

Alright. Eli ottaisin sitten mieluummin lisää hyökkäyksiä(anti-infantry) tai jos ideana on tappaa characteri niin tosiaan no armour save. 1+ tai jopa paremmat kun oli mahdollisia eikä edes niin harvinaisia. Ei paljoa S4 bretti lordia naurattaisi 0+ save lordia vastaan. 100% mahdoton tappaa vihu! (high elffini manasivat kaaos ritareita. Kivaa kun turha edes heittää omia hyökkäyksiä. Kling klong meit ei pelota ku ei voida mokata savea)

Miten femmassa saa +0 saven? Eikö sääntökirjassa sanota että max save on +1, jolloin str 3:lla on mahdoton tehdä vahinkoa.

[Laava]

-6 Kotr, standardbearer = 273
-6 Kotr, standardbearer = 273

Toki vielä muusikot lisäksi, koska ritarit saavat standardin ja muusikon ilmaiseksi!

[tneva82]

Alright. Eli ottaisin sitten mieluummin lisää hyökkäyksiä(anti-infantry) tai jos ideana on tappaa characteri niin tosiaan no armour save. 1+ tai jopa paremmat kun oli mahdollisia eikä edes niin harvinaisia. Ei paljoa S4 bretti lordia naurattaisi 0+ save lordia vastaan. 100% mahdoton tappaa vihu! (high elffini manasivat kaaos ritareita. Kivaa kun turha edes heittää omia hyökkäyksiä. Kling klong meit ei pelota ku ei voida mokata savea)

Miten femmassa saa +0 saven? Eikö sääntökirjassa sanota että max save on +1, jolloin str 3:lla on mahdoton tehdä vahinkoa.

Maks raja taisi tulla kutosessa 1 autofailin ohessa. En ny komboa muista mut -1 tai -2 oli paras josta olen kuullut mainintaa.

[Lord of Carcassonne]

Tarkistin sääntiksen ja paremman saven kuin 0+ voi saada ellei se ole faqutettu.

Chaos tais saada suht helposti jopa -1 saven.

Chaos armour, enchanted shield, barded warhorse ja scaly skin chaos reward yhdistelmä antaa jopa -2 saven.

[tneva82]

Tarkistin sääntiksen ja paremman saven kuin 0+ voi saada ellei se ole faqutettu.

Chaos tais saada suht helposti jopa -1 saven.

Chaos armour, enchanted shield, barded warhorse ja scaly skin chaos reward yhdistelmä antaa jopa -2 saven.

Tuota ei faqitettu ja taisit tosiaan löytää sen -2 saven. Aika tylyä kun vaatii S7 tai no save miekan että on edes teoriassa saada woundeja aikaan :D

Ei paljoa tress of isoulde/hydra sword taitaisi murehduttaa vaikka olisi potion strenght kaupanpäälle...Sanotaan ettet missaa yhtään 2+ heittoa, keskimäärin 14 osumaa, sanotaan et heittää hyvin, 14 woundia, silti 2+ save joten 2 woundia sisään ja siin meni sun kertakäyttöinen(mistä btw ei ollu hyötyä jos kaaos lordi sai chargen alle. Se kun piti käyttää omalla vuorolla) potioni ja sitten et voi edes vahingoittaa.

Sitten otat kaaos lordilta pataa. Perus kaaoslordi chaos runeswordilla tekee susta hakkelusta vuorossa hyvällää saumalla. 5 hyökkäystä, osuu 3+, woundaa 3+, ei savea, 1w=d3w. Slices!

Miinus savet meni kyl jo vähän mauttomiksi :D Yksi muutos mikä kuutosessa oli hyväksi vaikka olenkin 5:n fani.

Kuten totesin. Hydra sword hyvä, mut pääosa sen legendasta kuuluu sarjaan porukka pelasi ei-faqilla(kieltämättä siihen aikaan faqit ei ollut niin helposti saatavilla. Tosin voitti silti GW:n nykylinjan jossa ei faqeja tule lainkaan!).

[St. Jimmy]

Ite kyllä muistelisin, että kutosessa oli vielä miinus savet ja seiska vasta ne poisti. Tosin en ihmettele, jos tuli väärin pelailtua.

[tneva82]

Ite kyllä muistelisin, että kutosessa oli vielä miinus savet ja seiska vasta ne poisti. Tosin en ihmettele, jos tuli väärin pelailtua.

Voi olla. Alkaa vanhalla jo muisti pettää :D Seiskaedikasta en sit paljoa muistakkaan kun oma faba pelailu alkoi hiipua kutosen jälkeen.

Tosin siitä olevan varma että 1 on autofail tuli 6:ssa. Muistan selkeästi et keihäshaltiani kiittivät kun pystyivät ainakin TEORIASSA tappamaan kaaos ritarin(kukaanhan ei viitosessa peluuttanu ritareita ilman kaaos armoria)

[Laava]

Tässä tulee aika hyvin esiin, että mitä ongelmia vastassa oli silloin, kun vitonen oli ajankohtainen laitos. Mutta näin vanhemmalla iällä siihen on tullut suhtauduttua aivan eri tavalla. Enää ei ole mikään pakko väsätä sitä rikkinäisintä listaa joka formaatista löytyy (montako gobboshamaania cockatricella 2000 pisteeseen saa?). Hienot figut, ihan hyvät säännöt ja mukava tunnelma. Parhaimmillaan, kun vastassa on kaksi hyvin maalattua ja pienellä tolkulla rakennettua armeijaa.

[Mikke]

Niin se rikkinäisin combo taisi olla örkit, joilla maksimimäärä night gobbo shamaaneja ja ally pisteillä ostettu undeadeilta necromancereja. Sai combottua esineitten kanssa niin, että nosti aika lailla koko taikakorttipakan ja casti sitten skeletoneja pöydän täyteen. Snotlingien pummpuvaunut taisivat kanssa kuulua tähän comboon. Eivät nämä kuitenkaan olleet oikea ongelma ennen internetin aikakautta. Myös sosiaalinen normisto oli sellainen, että pelistä oli helppo kieltäytyä. Jos kylällä oli 2-3 pelaajaa, niin oli parempi olla näille mieliksi, eikä tehdä dick moveja.

[tneva82]

Niin se rikkinäisin combo taisi olla örkit, joilla maksimimäärä night gobbo shamaaneja ja ally pisteillä ostettu undeadeilta necromancereja. Sai combottua esineitten kanssa niin, että nosti aika lailla koko taikakorttipakan ja casti sitten skeletoneja pöydän täyteen. Snotlingien pummpuvaunut taisivat kanssa kuulua tähän comboon. Eivät nämä kuitenkaan olleet oikea ongelma ennen internetin aikakautta. Myös sosiaalinen normisto oli sellainen, että pelistä oli helppo kieltäytyä. Jos kylällä oli 2-3 pelaajaa, niin oli parempi olla näille mieliksi, eikä tehdä dick moveja.

Tosin tuo n+1 maagi spammia rajasi hiukan se että pl night goblineja lisämaageista oli usein suhteellisen vähän hyötyä kun maagien määrällä ei ollut niinkään vaikutusta korttien määrään.

Yksi parhaista piste/saatu hyöty maagi pattereistani turnauksissa oli lvl2+2xlvl 1 high elf maagia. Ei maksanut paljon ja oli yllättävän tehokas maagipatteristo sekä taikomiseen että dispellaukseen. Ei sillä nyt mitään ubermagiaa torjuttu mutta esti pahimmat jäynät sen ajan turnausskenessä suhteellisen pienellä investoinnilla.

Ja dick moveista puheenollen organ gun oli vähän hassu älynväläys. Kertakäyttö 5 kanuunaa 65 pojon hintaan. 7 tuollaista 2000 pisteen listassa oli surullisenkuuluisa. Taisin netissä jopa kuulla jonkun kerran jopa käyttäneen tuota. Itse kokeilin vekotinta kerran ja tuloksena 12 kuollutta kislev ritaria 15:sta. Ouch.

[Oskari]

Kyllähän näitä övereitä listoja on helppo keksiä. Se on jopa ihan hauskaa. Jotenkin vaan viitos laitoksen aikaan näitä älyttömiä listoja ei ainakaan white dwarfin turnausraporttien kärjessä näkynyt. Oliko ne oikeesti huonoja vai eikö kukaan vaan jaksanut hankkia figuja?

-6 Kotr, standardbearer = 273
-6 Kotr, standardbearer = 273

Toki vielä muusikot lisäksi, koska ritarit saavat standardin ja muusikon ilmaiseksi!

Näin taisi tosiaan olla. :)

Tohon omaan listaan pitäisi varmaan laittaa brettikenulle sword of frost mieluummin. En kyllä aio tämmöistä armeijaa oikeesti tehdä. Vaikka brettien hero pegasuksella onkin yksi hienoimmista figuista koskaan.

Eikös tässä edikassa saanut myös empire armeijaan max 12 kpl steam tankkeja? :D

[tneva82]

Kyllähän näitä övereitä listoja on helppo keksiä. Se on jopa ihan hauskaa. Jotenkin vaan viitos laitoksen aikaan näitä älyttömiä listoja ei ainakaan white dwarfin turnausraporttien kärjessä näkynyt. Oliko ne oikeesti huonoja vai eikö kukaan vaan jaksanut hankkia figuja?

Eikös tässä edikassa saanut myös empire armeijaan max 12 kpl steam tankkeja? :D

Veikkaan että WD turnausraportit oli enemmän UK turnauksia ja ne on ollu yleensä pehmeämpiä kautta ajan kuin esmes jenkki turnaukset. Plus mahdollisesti viel selective focus. Muistan kyl foorumeilla(kyl sitä 90 luvullakin internet foorumit oli :D Opin englannin Babylon 5:n ohella paljolti nettifoorumeilta ;) Koulu forget it!) turnausraportteja lukiessa löytyi aika villejä listoja.

Myös silloin oli comppeja pahimpia älynväläyksiä vastaan esmes just se 7 organ gunia veke. Samaten toinen haltia book sai 100 pojon RBT:t compitetuksi kun toiseen kirjaan tuli(kieltämättä 10 RBT:tä jotka ampuu 4xS4 no save rank piercing patia 500 pisteeseen OLI aika mautonta :D)

ST:t ei kai niin halpoja ollu et 12 saisi? Warmachineita=25% pisteistä=500 pojoa 2000 pisteen pelissä. 40 pojoa ei tainnu olla ihan hinta. Plus muistaakseni rajoitus oli 0-8 koska fluffissa niitä oli vain 8 tehty. Mut en voi tarkistaa ku army bookit viel laatikoissa muuton jäljiltä.

[Drak]

Muistelisin, että ihan vitosedikan sääntiksestä löytyi joku turnauskomppi, joka oli muuten aika pirun tiukka.

[Oskari]

Muistelisin, että ihan vitosedikan sääntiksestä löytyi joku turnauskomppi, joka oli muuten aika pirun tiukka.

Pitää paikkansa, komppi oli about tämmönen

-velhojen max level 3, magic itemit eivät nosta tätä
-ei +50 pts. maksavia magic itemejä
-ei special charactereita
-ei isoja monstereita ilman ratsastajaa
-jokaista sotakonetta kohden armeijassa on oltava yksi regimentti
-ei liittolaisia

[Lord of Carcassonne]

Muistelisin, että ihan vitosedikan sääntiksestä löytyi joku turnauskomppi, joka oli muuten aika pirun tiukka.

Pitää paikkansa, komppi oli about tämmönen

-velhojen max level 3, magic itemit eivät nosta tätä
-ei +50 pts. maksavia magic itemejä
-ei special charactereita
-ei isoja monstereita ilman ratsastajaa
-jokaista sotakonetta kohden armeijassa on oltava yksi regimentti
-ei liittolaisia

Tuo oli se gwn oma komppi turnauksiin. Itse tykkäsin tosta =).

[mvp]

Ile ja Vader nostivat esiin pari kiinnostavaa pointtia. 5th edition oli tosiaan hauskaa niin kauan kuin peliporukasta kukaan ei käynyt isoissa turnauksissa. Siihen saakka listat perustuivat siihen mitä figuja sai haalittua kokoon (muistan myös tuon wizardin viitan värisäännön!), mutta koska systeemin sai rikki ja huomattiin että se oli tosiaan tapana, sitä alettiin rikkoa ja se olikin sitten viimeinen WHFB edikka jota jaksoin aktiivisesti harrastaa. Tismalleen sama päti innokaana alkaneeseen MtG-harrastukseen, joka loppui samasta syystä.

Jotenkin uskon sekä omaan ikäluokkaan että uuteen polveen että tämmöinen porsaanreikien metsästäminen, josta silloin paljon myös keskusteltiin, on jäämässä vähemmälle ja voidaan keskittyä siihen miksi pelaamista ylipäätään harrastetaan eli pelaajien yhteiseksi iloksi. Syy miksi 90-luvun lopussa armeijan rakenne muuttui radikaalisti on mielestäni täysin ulkopelillinen: pörssiyhtiön on pakko myydä isolla katteella, isoja määriä. Tämä ei välttämättä ole paha juttu, koska peli voi silti olla hyvä kuten moni on yllä todistanut juurikin kutosedikasta plus että GW on kulurakennettaan kehittäessä vienyt hyvätasoista muovivalutekniikkaa hurjasti eteenpäin.

Ketjun aloittajalle on mainittava seikka joka ei vielä ole tullut esiin. Warhammer Fantasy Battle laitokset 1.-3. ovat kolmelle tai useammalle pelaajalle, vasta 4th editionista alkaen peli on muuttunut puhtaasti kaksinpeliksi. Kolmoslaitoksessa on säännöt myös kahdelle pelaajalle, mutta systeemi perustuu pelinjohtajan vetämään peliin. Roolipelimaailmaan tutustuneet eivät varmastikaan pidä kolmoslaitosta monimutkaisena, eikä sitä ole mitään tarvetta pitää monimutkaisena tänäkään päivänä, sillä tyypillisesti ensimmäinen pelikokemus on sellainen että asialleen omistautunut pelinjohtaja kutsuu kaksi pelaajaa figuilemaan kolmosedikan merkeissä. Pelinjohtaja on valmistellut pelin ja joko osaa säännöt tai ohjaa peliä noin suunnilleen säilyttäen kontrollin kaikille hyvään pelikokemukseen.

Pelinjohtajan merkitystä ei voi liikaa korostaa: pelin johtaminen sekä rooli- että figupelissä voi johtaa ainutlaatuiseen pelikokemukseen josta nauttivat sekä pelaajat että itse pelinjohtaja. Lisäksi saat tosiaan käyttää lempifigujasi kuten jo mainittu eikä sillä ole väliä onko frontageksi määrätty +5 vai +10 vaan sillä mennään mitä löytyy ja skenaario taipuu nappien mukaan.

Ilmeisesti sulla on jo kolmonen kun siitä jotain mainitsit. Ei ole kovin kummoinen hinnaltaan vielä ja pelkästään jo kuvituksen luoman tunnelmansa takia suosittelen kaikille. Mahtava tekele! Ainut miinus on että siinä ei ole armeijalistoja, vaikka niitä ei kyllä pakosti tarvii koska kirjasta löytyy statsit jo valmiiksi kaikelle mahdolliselle, tyyliin 6th edikan Ravening Hordes tai D&D Monster Manual + Equipment Guide.

[smaxx]

Pelinjohtaja on edelleen hyvä systeemi, jos vaan harrastuneisuutta löytyy. Se että gm tekee skenut ja oob:n ja tulkkaa tilanteet tarvittaessa päihittää sääntönatsismin any day. Eli pelataan gm:n ajatuksen, eikä pelin pilkunpaikkojen mukaan. Kandee kokeilla.