Sotavasara.net

Slugger kirjoitti:

Lord Mikke kirjoitti:Esim. hobitissa keihäshaltoiden keihäät alkoivat hehkua sinisinä örkkien tullessa ja selitys oli muistaakseni se että he vain vihasivat örkkejä niin paljon.

Taisi vain Bilbon taikamiekalla olla tuo ominaisuus.

Saattaa olla. Muistelisin kuitenkin että jotain vastaavaa olisi sanottu ohimennen siinä kohdassa missä viiden armeijan taistelu alkaa. Joku kirjan omaava voisi tarkistaa asian.

Vähän vaikuttavat nuo huhut Helffipelaajan märältä unelta. Oikeasti tarvittaisiin corejalkaväen halventumista, enemmän käyttökelpoisia yksiköitä (varsinkin special-ja rarepuolella) ja pientä tehokkuuslisää koko armeijaan.

I Ride in a Dragon kirjoitti:No, Ithilmar ja Mithril ovat melkein sama asia, kun kerran geewee on sen lotrista keksinyt ja antanut haltioille.

M ITH R IL

Järjestetäänpäs osaset uudelleen.

ITH IL M A R

Väliin pomppaa ylimääräinen violetti A ja siinä se.

Suuri ylläri että GW lainaa nimensä jostain muualta?


En usko GWn antavan mitään parempaa peltiä leijonien päälle sillä jos leijonille ruvettaisiin antamaan peltiä muuttuisi koko yksikön olemus liikaa. Itse en ainakaan haluaisi nähdä puskajusseja power armour päällä. Ja leijonien kuuluu olla puskajusseja .

Takaisin hetkeksi alkuperäiseen aiheeseen. Näin varsin yksipuolista tonttuarmeijaa pakon edessä pelauttavana odotan luonnollisesti uutta armybookkia kuin kuuta nousevaa. Nuo huhut kyllä kuulostavat osittain liiankin hyviltä ollakseen totta mutta tässä kommentteja:
1. Intrigue at court is gone. Tämä todellakin joutaisi suohon ja olen melko varma että niin myös käy.

2. Elves strike first. (Army rule). Kuulostaa turhan voimakkaalta uudistukselta vaikka se vaikuttaisi vain muutamaan yksikköön. Eivät nuo tonttujen strena kolmosen iskut tietysti ihmeitä tee raskaan ratsuväen rynnäkköä vastaan mutta en silti usko tähän.

3. Archers can fire in two ranks. Tämä uudistus suunnittelijoiden on pakko tehdä tai sitten pudottaa archereiden hintaa ainakin 3 pinnaa.

4. There will be three types of/different Dragons in the book. Uskon vasta kun näen. Hirviöitä kun on karsittu vähemmäksi muutenkin kovalla kädellä. Korkeatontuille tosin jos kelle soisi enemmän hirviöitä ratsuiksi.

5. Plastic Chariot kit with option of Lion steeds. Tämä voisi olla hauska lisä armeijaan mutta tuskimpa tätäkään nähdään.

6. All 0-1 limitations are gone (like every other army). Takuuvarma muutos.

7. Spearmen come with heavy armour and shield. Jalkaväkeä on yksinkertaisesti pakko tehostaa joten löisin tämän puolesta jopa vetoa.

8. Sea Guard are now Special, come with light armour (they fight on water after all), spear, long bow and shields. Fight in three ranks, shoot in two, the commander can take magic items and the unit can take a magic banner. Some sort of Ambush rule for them like Dwarf Miners or Beastmen.

Tuskimpa nämä nyt mistään väijystä ilmestyvät mutta muuten kuulostaisi vihdoinkin käyttökelpoiselta jalkaväkiyksiköltä.

9. Apparently Phoenix Guard will now be Unbreakable and have 2 attacks each. Jotain tällaista on varmaanki luvassa. GW haluaa näin hemmetin hienojen figujen näkyvät joskus kentälläkin.

10. Swordmasters are -1 to hit with missile weapons S5 or less. They get some special sword fighting forms as well. Toivottavasti tämä on vitsi.

Otettu Asur.Org:ista:

Quote:
PG are Rare, 2A each and Unbreakable.
Archers Quote:
Dropped by 2 points, no armor, 1st shot of the battle at a +1 to hit, can shoot in 2 ranks if they dont move...

White Lions Quote:
Skirmishers, Stubborn with general, 4+ armor save, S6 with great weapons.

Quote:
- Yes, PG actually do become 'better' than Black Guard, but I dont know what their final points cost is.

- White Lions, at least on paper, sound better and seem that they might become useful in an army full of block regiments. (the only other unit being HE scouts) But I still dont understand how skirmishers will work with the 'first strike' rule as a whole. Maybe the WL will retain FS, or maybe it will be removed from their traits.

- Archers do indeed benefit from the FS rule, but now they dont come with any armor from what I heard. But heck, for 9pts* apiece, and 200pts for a regiment of 20 with full command, they just might be fielded once again on the tabletop in support of spearmen. Time will tell.

Quote:
Core units-
Archers
Spearmen [1 or more units become Special with added traits]
Reavers
LSG
Shadow warriors [no more than 1 unit per each spearmen unit in army]

Special units-
Swordmasters
Chariots
White Lions
Great Eagles (1 for 1 slot)
Silver Helms [1 or more units become Rare with added traits]

Rare units-
Bolt Throwers (2 for 1 slot)
Dragon Princes
Phoenix Guard

ps. Swordmasters might be allowed traits, which would make them Rare.

Tämähän mnee mielenkiintoiseksi.

O.o tästä tosiaan tulee mielenkiintoista nyt vaan odotetaan lisää.

OMG! Shelmijunat lähti pois kokonaan...

Hmm.. Tästähän tuli mielenkiintoista. Shadow warruja voi viimeinkin ottaa, koska ovat corea ja eipä paljoa enään cavarly listaa saa kun shelmit lähti spessuksi. Speciaalissakin voi tulla vähän mietintää mitä sitä ottaa kun siellä on pulu ja muuta kivaa kuin ne shelmit, joita on nykyään jokaisen listassa. Rarestakin voi tulla mietintää, mutta tuskin kukaan jää ottamatta niitä bolttiksia. Onkohan nuo kärryt vielä 2 1:llä slotilla? Tuossa ei nimittäin sanota.

Minä kyllä tahdon nähä uuden kirjan.

No, raresta otetaan ne kaksi bolttista kuten tähänkin asti ja kun kerran ritareihin on totuttu niin, edelleen, ne dragon princet messiin (?).

Tai sitten tekee niin, että jättää boltterit kokonaan pois (wtf!) ja niillä ostaa näitä edullisia (-2p = 100p/10xarcher) arsuja, jotka ovat huhujen mukaan käyttökelpoisempia mitä nyt. Onhan ne tietysti S3-nuolia, mutta silti se olisi yksi vaihtoehto korvata nämä koneet corella - jotka eivät veisi paljoakaan tilaa leveyssuunnassa, vaikka siitä mäestä ei olisi tietoakaan.

Stand & shoot + 'me lyödään teitä ENSIN turpaan'-sääntö ei houkuttele fast cavalrya käymään kimppuun ja sama juttu heikkoja lentäviä kohtaan, jos niitä pääsee kurmottamaan mäeltä 15 shotin verran (ukot kolmeassa rivissä) ja sen jälkeen lyödään kaikilla jotka on B2B. Varsinkin jos se +1 bonus on vielä voimassa (ammutaan ensimmäisen kerran). Tuo näyttäisi tarkoittavan sitä, että ammunta pysyy hieman nykyistä helpommin toimintakunnossa, ellei niitä sitten aleta rikkomaan lohikäärmeillä tai muilla nopeilla isoilla möhköillä (jotka ovat vähän hitaampia tietysti mitä lohari).

El Capitan kirjoitti:Onkohan nuo kärryt vielä 2 1:llä slotilla? Tuossa ei nimittäin sanota.

Minä kyllä tahdon nähä uuden kirjan.

Chariottien ja kotkien 2:1 slotti poistettiin melkein ensimmäisenä. Ja koska kaikki ennen niin kiva on suurimmaksi osaksi speciaalissa niin tulee mielenkiintoisia listoja varmasti vastaan.
Eikä se tuleva special rulekaan ole ihan varma.

Kylää nykyinen kirja näyttää rumalta noihin verrattuna. Itse kirjan pitäisi ilmestyä marraskuussa.

Lord Mikke kirjoitti:
White Lions Quote:
Skirmishers, Stubborn with general, 4+ armor save, S6 with great weapons.

[/b]

Tuskimpa leijonat saavat 4+ savea, muuhun kuin ampumista vastaan. Ja strikes first sääntö voisi pohjautua piken sääntöihin, jolloin se olisi vain kiehäs haltijoilla, mutta ajatuksiahan nuo vain ovat.

Lord Mikke kirjoitti: Kylää nykyinen kirja näyttää rumalta noihin verrattuna. Itse kirjan pitäisi ilmestyä marraskuussa.

Onhan se. Minusta nuo arsut (olen käyttänyt niitä nytkin) ovat ihan järkevänoloinen optio ja saavat pienen boostin myötä hieman lisää uskottavuutta. Nyt kun vertaa WE (glade) ja HE (archer) ampujia toisiinsa niin eroa on kuin yöllä ja päivällä. En sano, että niiden pitäisi olla samanlaisia, mutta.. vertailun vuoksi.

HE Archer 12p
Special rules: -

WE Glade Guard 12p
Special rules: 1) saa liikkua metsissä ilman miinuksia, 2) saa liikkua ja ampua ilman miinuksia ja 3) läheltä S4 nuolia.

Kun tuo päivitys tulee ja jos huhut pitävät paikkaansa, niin HE Archer on parempi mitä nyt, mutta ei edelleenkään niin hyvä mitä WE:n vastaava - mutta pitää muistaa sekin, että HE Archereilla pelataan toisella tavalla, harvemmin niillä lähdetään liikekannalle, joten ne eivät välttämättä hyötyisi 1 ja 2 -säännöistä, mitä welffeillä on. Näyttää vähän siltä (jos Pure of Heart säilyy), että characterin istuttaminen archereihin on fiksu siirto jo senkin vuoksi, että arsuilla on nyt kerrankin paremmat mahdollisuudet suorittaa mitä ennen (osuu paremmin ensimmäisellä shooting phasella).

Veikkaan, että HE vs. WE matsit säliyvät kutakuinkin samanlaisina, koska ne tyypilliset paniikinlietsomiseen tähtäävät taktiikat eivät toimi WE:tä vastaan, eli ne ajavat yli mistä haluavat, peräänantamattomalla röyhkeydellä, paremmalla liikkuvuudella ja kyvyllä selvitä päälle tulevista kärryistä ja ritareista. Kunhan valitan, ehkä minä joskus opin pelaamaan Woodeja vastaan x)

HElffit ovat näköjään kokemassa melko merkittävän uudistumisen, mikä on hyvä asia. Ehkä noita voisi taas peluuttaakin. Se vain, että jos puoletkaan noista huhuista toteutuu, harmistukseni Empiren vuoksi kasvaa entisestään - tähänastisista FB-uudistuksista kaikki muut ovat olleet enimmäkseen hyviä, persoonallistavia ja piristäviä, kun taas Empirellä vain huono halpeni pisteellä ja hyvästä tuli huonoa.

Näyttäisi siltä, että white lionit menevät kohta kuin kuumille kiville. Ihan loogista sinänsä että skirmaavat kun on kyse metsän miehistä, mutta että spesiaalia...

jamopower kirjoitti:Näyttäisi siltä, että white lionit menevät kohta kuin kuumille kiville. Ihan loogista sinänsä että skirmaavat kun on kyse metsän miehistä, mutta että spesiaalia...

...ja dryadeja saa coresta. Ihan hyvä vaan, että jellonia upataan taas hieman - ne olivat kuitenkin eliitin eliittiä silloin Pirisen armeijakirjan aikaan erikoishyökkäyksillään... Ravening Hordesin jälkeen vaan kokivat uskomattoman nerffauksen.

wood elf armybookista nyt ei kannata paljon puhua muissa yhteyksissä, naurettavaa tavaraa...

jamopower kirjoitti:Näyttäisi siltä, että white lionit menevät kohta kuin kuumille kiville. Ihan loogista sinänsä että skirmaavat kun on kyse metsän miehistä, mutta että spesiaalia...

Ja vaikka kuinka painisivat karhujen ja leijonien kanssa, niillä vain ei yksinkertaisesti ole ihmisen ruumiinrakennetta. Minkä takia Greatswordilla ei ole S4? IC nihdielläkin on, ja jos jollain kuraisilla haltiahippuloilla on, niin kyllä valtavaa melaa vuosia heiluttaneella ihmisveteraanilla, jotka järjestään ovat isoimpia ja karskeimpia sotilaita mitä Keisarikunnalta löytyy, pitäisi olla moinen haba kanssa.

Sheesh.

Mutta haltioista näyttää tulevan aika erilainen armeija nyt, jos osakaan noista pitää paikkansa.

Tuosta armeijan omasta special rulesta, en ymmärrä miksi kaikki aina vertaavat haltian S3:sta raskaan ratsuväen rynnäkköön... Verratkaa huviksenne sitä keihäsmuuria mihin tahansa jalkaväkeen (poislukien kai Iron Breakerit), tai aina ensin lyöviä S6:n White Lion paukkuja ratsuväen superrynnäkköön, joka iskisi Dryadit maahan kertalaukauksesta. GW:llä heiluvat haltiasankarit? Sanokaa vielä että erikoissääntö kulkeutuu niille lohhharikärmekseille, joilla hipsiläiset temmeltävät pitkin kenttiä. Aika näyttää, aika näyttää...

Rune kirjoitti:

jamopower kirjoitti:Näyttäisi siltä, että white lionit menevät kohta kuin kuumille kiville. Ihan loogista sinänsä että skirmaavat kun on kyse metsän miehistä, mutta että spesiaalia...

Ja vaikka kuinka painisivat karhujen ja leijonien kanssa, niillä vain ei yksinkertaisesti ole ihmisen ruumiinrakennetta. Minkä takia Greatswordilla ei ole S4? IC nihdielläkin on, ja jos jollain kuraisilla haltiahippuloilla on, niin kyllä valtavaa melaa vuosia heiluttaneella ihmisveteraanilla

Ai, ihmisikä on sinusta paljon? Tiedätkös kuinka kauan haltioilla on ollut aikaa heilutella niitä kirveitään?
Niin no, ritarit ovat sinänsä eri asia, sillä Gw:n peleissä ritarienkin S- value ei paljoa logiikalla hurraa. Dragon Princeillä saisi mieluusti olla myös tuo S4, nyt näin esimerkin omaisesti.

Näihin keskusteluihin on näköjään jälleen turha ottaa loogisuustekijää mukaan Jos oikein kunnolla ruvettaisiin nillittämään niin katsoisin perusörkin strenaa ja vertaisin vaikkapa sitten tähän uuteen valkoiseen leijonaan. Skirmish - kuten sanottu - on ihan loogisesti ajateltu. Mutta tosiaan, haltiat saavat melkoista kasvojenkohotusta. Itse en ole oikein koskaan vaivautunut tutkimaan näitä ulthuanilaisa tarkemmin, mutta koska salohaltiat uudistuivat jokseenkin onnistuneesti, niin mikseivät nämäkin. Kunhan ei mennä liikaa delf/welf -tyyliseen hipsutteluun (shadow warriors coressa ja skirmaavat lionsit), vaan pidetään helf selvästi omana tyyliltään.

Minua on huvittanut se, että siisteissä riveissä kulkevia luonnehditaan järjestäytyneiksi armeijoiksi (yleistin liikaa...). Kun ajattelee O&G:ta kaikkine animosity sääntöinen, niin sehän on suunnilleen samalla viivalla järjestyksen suhteen kuin BoC:n Beast Herdit. Ero on vain siinä, että Beast Herdit ovat skirmishereitä, no on sielllä pari muutakin sääntöä :o). Sieltä toki löytyy vähemmän käytettyä rivimiehiä (bestigor?), jotka ovat ihan hyviäkin - eräänlaista eliittiä, ainakin herdeihin verrattuna. Jos nuo shadow warrut menee coreen, niin niiden luulis vähän halpenevan, nyt ne ovat 15p naama ja jonkun jäynän vuoksi champpa-upgrade maksaa 14p (tämä olisi joskus tarpeen, kunhan maksaisi 5-6p enintään).

Olen minäkin miettinyt muuttuuko High Elfien tyyli liiaksi juuri tuon skirmishereiden sikiämisen myötä. Sillä toki olisi paljon etuja puolellaan, niillä voisi vahtia sivustoja, tarjota erinomaisia suojapaikkoja maageille (valkoiset leijonat vaihtoehtona shadow warruille). Luultavasti käyttäisin molempia, ja jos huhuihin on uskomista, niin olisi pakko ottaa se yksi spearman-blokki, jotta niitä shadow warruja voi kentälle tökätä. T3/S3/AS5+ -Anvil vaan ei vielä oikein houkuttele.