40k-Megabattle Ropecon 2007:ssä

[samppuliini]

No mikäs olisi hyvä tapaamispaikka? Kertookaahan mielipiteenne tuosta tarotista käytetäänkö, vaiko ei?

[vompovompatti]

Vompo: Ellen aivan väärin muista, IG saa tankkeihin Camo Nettingin joka antaa niillekin concealment-mahdollisuuden? Codexi ei näin duunissa ole käsillä, mutta suosittelen tarkistamaan.

-Touko / Squirreli

Tarkastin ennen postiani tuon ja camo nettinki toimii vain jos on hidden setup

[Zelekendel]

Hrmm, Star Wars-kampanjan PJ:ni aikoo vetää session ´conissa perjantai-yönä, katsotaan, mitä tapahtuu. Pientä epävarmuutta kuitenkin kehiin.

[vompovompatti]

Hrmm, Star Wars-kampanjan PJ:ni aikoo vetää session ´conissa perjantai-yönä, katsotaan, mitä tapahtuu. Pientä epävarmuutta kuitenkin kehiin.

Koita ottaa selvää onnistuuko ja jos ei järjestetään uusi pelaaja tilallesi. Turhaan murskaa koko peliä jos yksi ei pääse mukaan.

[Mösö]

Sektoreista mielestäni kannattaisi tehdä viereisten pelaajien kanssa yhteiset. Tyhmää jos tästä tule vaan ketju kaksinpelejä(eli joka sektorilla/pöydällä on menossa yksi taistelu). Not good.

Noista sektoreista vielä hieman.
Eikö olisi parempi jos voisi hieman deployata viereisten omien pelaajien kanssa lomittain.
voisi esim tiivistää niin että pöytiä on yksi vähmmän kuin pelaajia tai vaikka niin että deploymen zonet menisivät hieman sisäkkäin. esim 6-12 tuumaa saisi deployata viereisten sektoreille mutta kuitenkin niin että esim vähintään HQ ja 2 trooppia pysyisivät omalla sektorilla eli pöydällä.
Näin olisi myös mahdollisuus taktikoida enemmän ja tehdä oman puolen (viereisten pelaajien) kanssa enemmän yhteistyötä.
Itselläni ainakin, DH :n ollessa aika kallista porukkaa, on aika vähän Yksiköitä, ja kun tässä perjaatteessa samassa armeijassa fluffillisestikkin ollaan, haluaisin hieman vahvistusta omille linjoilleni noin yksiköitten määrässä.

Jotain tarkkaa pitäisi jo saada sovittua, jotta säännöt saadaan selviksi ennen ylihuomista.

Pohdimme UrielVentriksen kanssa tuota deployment-ongelmaa ja olimme molemmat ehdottomasti sitä mieltä, että Megabattlessa on oltava vierekkäisten pelaajien välistä yhteistyötä, muutenhan voisi jokaisen pelin pelata eri pöydällä.

Tässä ehdotuksemme:
Oheisen kuvan mukaisesti jokaisella olisi oman alueensa keskellä 24" ns. omaa sektoria ja sen molemmin puolin (paitsi laidoissa) 32" naapurin kanssa jaetut sektorit. Jokaisen eteen voitaisiin pistää objektiivi (merkitty X:lle). Näin jokaisella olisi mahdollisuus tehdä yhteistyötä naapuri(e)n kanssa. Välisektorin on oltava leveämpi, jotta esim. IG:t mahtuvat.

Mielestämme voisi olla sallittua liikkua ja ampua oman sektorin ulkopuolelle esim. auttamaan naapurin objektiivin kanssa.

Pelaajien paikat pitää kaiketi arpoa, jotta homma pysyy tasapuolisena. Sen voisi jo tehdä etukäteen.

Minkälaisia lisäsääntöjä pitäisi olla itse deployaukseen: pitääkö jokaiselle "omalle" alueelle deployata, onko rajoituksia HQ:n tai trooppien sijoitukseen (ks. SuurAmiraali lainauksessa)?

Nyt kannattaisi päättää muutkin auki olevat asiat kuten esim. jo kannatusta saanut:

-Teleport homer: Ehdottaisin, että muiden omanpuolulaisten teleport homereihin teleporttaaminen vaatisi seuraavaa: kun deeppaajat ovat käytettävissä, pyydetään lupa homerin omistajalta ja heitetään d6. 3+ homeri löytyy ja toimii kuin oma, muuten normi deeppaus.
-Psychic hood: Ehdottaisin, että laitetaan vaikkapa 64" range. Olisi jotenkin typerää, että tarvitsisi aina psychic poweria käyttäessään huutaa pöytärivin toiseen päähän ja kysellä psychic hoodeista, plus esine olisi superylitehokas.

Itse olen noiden esitettyjen sääntöjen kannalla. Noihin sääntöihin voisi sopia lisäksi, ettei mikään kanna naapurin deployment-aluetta kauemmas. Tällöin vältettäisiin huutelua naapurien yli.

Lopuksi pyytäisin jotakuta megapeleistä kokemusta omaavaa kokoamaan kaikki sääntöehdotukset yhdeksi paketiksi, jota porukat voivat kommentoida. Muuten aika loppuu.

[vompovompatti]

Noihin sääntöihin voisi sopia lisäksi, ettei mikään kanna naapurin deployment-aluetta kauemmas. Tällöin vältettäisiin huutelua naapurien yli.

Kyllähän nyt pyssyillä pitää saada paukuttaa minne haluaa. Menee kalliilla ostetut basiliskit ihan hukkaan kun ei hyödy 210" kantamasta.

Furylle voitaisiin jokin range laittaa että ei tapahdu sitä että pitää käydä jokaiselle petturipelaajalle ilmoittamassa että hänen joukkojaan ammuttiin. Jälleen erivät mielipiteet voi ilmaista täysin vapaasti.

[samppuliini]

No minäpä voin tänä iltana listata säännöt yhteen, mutta mitä mieltä olette tuosta emperors tarotista?! Siis saa +1 aloitus heittoon kun minä ja vastapelaaja heitämme noppaa jos tulee samat luvut niin minulle -1 aloitukseen jos ei tule samat niin minä saan +1 näinkö? Ja aloitus tapahtuu siis niin että jokainen pelaaja heittää noppaa (d6 ) ja oman puolen tulokset lasketaan yhteen ja tuohon tulee +1 tai -1 tarotista? Ja tietenkin isomman tuloksen saanut joukko voittaa aloituksen.

[Mösö]

Kyllähän nyt pyssyillä pitää saada paukuttaa minne haluaa. Menee kalliilla ostetut basiliskit ihan hukkaan kun ei hyödy 210" kantamasta.

Totta. Vedettäköön paksu viiva ampumisrajoitusehdotukseni ylitse.

Furylle voitaisiin jokin range laittaa että ei tapahdu sitä että pitää käydä jokaiselle petturipelaajalle ilmoittamassa että hänen joukkojaan ammuttiin. Jälleen erivät mielipiteet voi ilmaista täysin vapaasti.

Olisihan se hauskaa sihtailla, jos olisi laitimmaisena. Käykö esim. kahdelle seuraavalle pelaajalle asti?

No minäpä voin tänä iltana listata säännöt yhteen, mutta mitä mieltä olette tuosta emperors tarotista?! Siis saa +1 aloitus heittoon kun minä ja vastapelaaja heitämme noppaa jos tulee samat luvut niin minulle -1 aloitukseen jos ei tule samat niin minä saan +1 näinkö? Ja aloitus tapahtuu siis niin että jokainen pelaaja heittää noppaa (d6 ) ja oman puolen tulokset lasketaan yhteen ja tuohon tulee +1 tai -1 tarotista? Ja tietenkin isomman tuloksen saanut joukko voittaa aloituksen.

Minulle käy tämä ehdotus.

[Sami Jumppanen]

Tulee vähän myöhässä, mutta vieläkö mahtuisi SoB armeija sekaan? 1500-2000 pinnan listat onnistuu. Oletan, että tälläisessä kahakassa Liber Heresiuksesta ei ole muuta kuin harmia, niin taidan jättää sen pois listasta.

Edit: Mainittakoon, että armeija ei ole varsinaisesti maaleissa. Joka ukossa pitäisi olla maalit (joitakin on vain pohja maaleissa), mutta ukkoa on erillaisissa, keskeneräisissä maaleissa. Tämä ohtuu siitä, että olen opetellut maalailemaan ja olen hakenut sopivaa väritystä armeijalleni, lisäksi seassa on käytettynä ostettuja siskoja joissa on oma maalinsa.

Kuvan ongelman tasosta saa tästä: http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 17&t=68182

[ExoCowboy]

Tulee vähän myöhässä, mutta vieläkö mahtuisi SoB armeija sekaan? 1500-2000 pinnan listat onnistuu. Oletan, että tälläisessä kahakassa Liber Heresiuksesta ei ole muuta kuin harmia, niin taidan jättää sen pois listasta.

Edit: Mainittakoon, että armeija ei ole varsinaisesti maaleissa. Joka ukossa pitäisi olla maalit (joitakin on vain pohja maaleissa), mutta ukkoa on erillaisissa, keskeneräisissä maaleissa. Tämä ohtuu siitä, että olen opetellut maalailemaan ja olen hakenut sopivaa väritystä armeijalleni, lisäksi seassa on käytettynä ostettuja siskoja joissa on oma maalinsa.

Kuvan ongelman tasosta saa tästä: http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 17&t=68182

Itse kyllä alan nyt hieman nihkeilemään, mutta mielestäni kaikilla pitäisi olla koko armeija maalattuna - kun kerran toteutetaan megabattlea, niin toteutetaan tyylillä. Pelistä tulee siten mahdollisimman näyttävä ja nautittava, vaikka turpiin tulisikin.

Lisäksi pitäisi etsiä sitten uutta pelaajaa kaaokselle myös..

Ja varmistan vielä, että ei kai porukka ole ihan verenmaku suussa tulossa voittoa hakemaan - siis, onko tärkeämpää keskittyä reiluun peliin kuin alkaa kikkailemaan jotain?

[Sami Jumppanen]

Voin olla poissa tuosta Megabattlesta, mutta olisiko joku kiinnostunut sitten muunlaisesta mätöstä, eli kannattaako edes armeijaa raahata mukana? Ymmärrän kyllä, jos joku ei halua osittain maalissa olevia armeijoita kentälle.

[samppuliini]

Pääseekös herra Glabro siis nyt mukaan vai ei?! Muuten joudutaan ottamaan jollekin esim. 4000p armeija!

Mutta tässä nyt sääntöjä yhteen niputettuna:

-2000p armeija/pelaaja

-EI juusto listoja

-yksi pieni imperial armour kama on sallittua. Ei flyereitä.

-Alussa keskelle kenttää(jokaiselle pöydälle) laitetaan markkeri josta saa 1p pelin lopussa jos on 12" päässä (enintään) enemmän scoring unitteja kuin vastustajalla.

-Puoli heitetään d6 ja suuremman saanut saa valita puolen. Pienemmän heittänyt joukkue aloittaa deployaamisen.

-Deploijaaminen tapahtuu näin: Pienemmän luvun heittäneestä joukkueesta jokainen pelaaja laittaa yhden yksikön kentälle(järjestys heavy support, troop,
elite, hq ja viimeisenä fast attack. Seuraavaksi laittavat vastustajista jokainen yhden yksikön ja niin edelleen...

-Deployaus tapahtuu tällaiselle alueelle: http://www.helsinki.fi/~soderstr/40k/mb.jpg

-Aloitus tapahtuu siis niin että jokainen pelaaja heittää noppaa (d6) ja oman puolen tulokset lasketaan yhteen ja tuohon tulee +1 tai -1 tarotista. Ja tietenkin isomman tuloksen saanut joukko voittaa aloituksen.

-Ensimmäisellä vuorolla on käytössä consealment sääntö+gamma tason säännöt loppu pelin ajan. Dusk and downia ja victorypoints sääntöä ei ole mukana.

-Pelin voittaa joukkue jolla on eniten pisteitä saatuna markkereista.

-Basiliskin saa ampua sen 240" verran mihin vaan.

-Fury of the ancients kantaa 72"

-Psychic hood kantaa 72"

-Joukot eivät saa ld:tä kuin omista hq:ista ja ja muista ld:tä jakavista kamoista.

-Deep striketa saa minne vaan.

-Summonnata voi seuraaville kahdelle pöydälle asti.

-Oman puolen iconeista saa summonnata, mutta tietenkin summonnaus säännöillä(esim. oikea markki)

-Muiden sektoreilla saa liikkua, ampua ja tietenkin lähitaistella.

-Teleport homer toimii vain omille figuille.

-Infiltrate vain omalle sektorille

-REILU PELI


Siinä nyt on vähän valittakaa/lisäilkää sääntöjä. Ja valittakaa jos vikoja löytyy

On kai sitten pakko kysyä että voiko joku pahiksista tuoda 4000pts :/ ja laittaa aina esim. deploymentissa 2 unittia kentälle samaan aikaan. Eli olisivat vähän niin kuin 2 eri armeijaa??? Pelaako Glabro vai ei?!?!?!

Missäs tavataan vaikka klo puoli 11?

[vompovompatti]

Kaipa nuo menevät vaikka tuossa on pari asiaa jotka eivät oikein miellytä.

Basiliskeilla ampuisin mielelläni minne vain, mutta kaipa tuo 2 seuraavaa sektoria ovat ok, jos en joudu kulmaan. Kulmassa ampuma alue rajoittuu jo aika pahasti.

Jos laskemme voittajan vain hallittujen objektiivien avulla niin miksi antaa yhdestä objektiivistä 750pts kun voi yhtä helposti antaa yhden.

Ehdottaisin myös että objektiivi on sillä puolella hallussa kummalla on enemmän scoring yksiköitä 12" alueella objektiivista, jotta jokainen objektiivi ei jää contestediksi.

[Zelekendel]

Turha hätäillä, pelaan minä. Se oli vain pieni epävarmuus, kuten sanottua, ja GM:stä kiinni.

Ilmeisesti tuo omalle alueelleen deployaus on ymmärretty väärin. On oletettu, että rajat ovat kiinni koko pelin. Näinhän ei tietenkään ole megapelissä, sehän olisi älytöntä. Heti pelin alettua saa vilistää vaikka koko armeijallaan ulos laudalta jos siltä tuntuu. Jos noita zonejakin haluaa lomittaa, mikäs siinä. Täytyy vain pitää huoli, että joka "laudalla" on oma tavoitteensa ja yhden vahvistaminen heikentää toista.


Tuo Psychic Hood olisi edelleen mielestäni paras niin, että se toimisi vain sillä laudalla, jolla se on, ettei tarvitsisi turhia mittauksia pelin aikana, eikä kuulla vieruspöydältä yllättäen Psychic Hoodin olemassaolosta. Tosin löytyyhän niitä todennäköisesti niin paljon, että harvoja psychic powereita kaaokselta lentelee, mitä nyt joku tyylin puolesta niitä ehkä ottaa.

Mutta mitenkäs sen maaston kanssa? Saadaanko Chaosboyziltä lainaan vai miten? Itse en ainakaan millään olemattomalla tai pilipalimaastolla koe pelaamista mielekkääksi. En tosin pysty itse tilannetta mitenkään auttamaan, 40k-maastoa ei ole enkä klubin maastoa tuonne saa.

Tietenkin jos mahdollista, niin 40K:ssahan pitäisi mieluummin Urban Ruinseilla kuin sillä metsäkukkula-setillä, mutta jos valinnanvaraa ei ole...

[Squirreli]

Työkiireiden takia on jäänyt ketjun seuraaminen vähemmälle kuin alunperin oli tarkoitus, mutta tässä vähän kortta kekoon:

Sääntöpaketti näyttää ihan hyvältä, ja vaikka siihen joku aukko jäisikin niin tässä pelissä jos missä voidaan terveellä järjellä varmaan ratkoa ongelmia.

Kokoontumispaikka & -aika? Jos vaikka pe 22:45 alkaen ja siten, että pöydälle alettaisiin laittamaan ukkoa 23:00? Paikka voisi olla siinä figusalin reunamilla, lähellä lautapelipuolta (olettaen että molemmat ovat samoissa paikoissa kuin viime vuonna? =)

Niinjoo, ja tuon varmuuden vuoksi CSM-armeijani lisäksi myös kaartia, ainakin auton peräkonttiin.

-Touko / Squirreli

[samppuliini]

Kaipa me saamme sitä maastoa lainaksi kun faba turnaus on loppu.
Mitenkäs otamme infiltraten? Saa mennä omalle deployment zonille vaan infiltratella? Vai miten? Tai esim. yksi seuraava pöytä sivuille päin?
Tuo kokoontumispaikka sopii hyvin.

Sääntöjä muokattu ehdotusten mukaisesti.

[Zelekendel]

Siis tottakai pelaajat valitsevat sektorinsa paikanpäällä. Siitähän se strategisointi alkaa, kun näkee maaston, pelikaverit ja mahdollisesti jopa vastustajan (riippuu, millä tavalla tuo tehdään) ei ole mitään syytä pistää tuota arpoen etukäteen.

Infiltratella mennään omalle "sektorille", mikä se onkaan.

Niin, ja maasto kannattaa selvittää etukäteen. E-mailia Chaosboyzeille, laittaako oma kaapparimodemme vai...?

[togottaja]

Hoodit yms. härpäkkeet toimimaan vain omalla alueella. Strike ja summonointi toimimaan kahdella viereisella alueella eli
I - I + I kaaos I + I - I

[koni]

no kaipa minunkin on pakko sanoa jotakin , siis minun mielestäni deep strike voisi toimia koko kentän alueella, koska ei kukaan kumminkaan halua deepata jonnekkin toiselle puolelle pöytää, mutta jos joku kuitenkin haluaa niin mahdollisuus olisi kiva jättää (sama saisi päteä basiliskeihin eli ei mitäään ampuma rajoituksia), se jotenkin sopisi mega-battlen luonteeseen että koko pöytä on käytössä, mutta tämä on vain minun mielipiteeni

[samppuliini]

No samapa tuo pistetään nyt sitten noin.