YÄäääää!!!! ((uudet High Elffit)

[Azog]

Onko Seaguardilla muuten uusimmassa kirjassa bowit vai longbowit. Jos vakiovarustukseen kuuluu longbowit niin minä ainakin otan niitä coreen yhden yksikön vakiona.

Bowit

[Mikke]

Aikamoista huuhaataa puolin ja toisin tässä ketjussa. Toiset ylisttä uusia helfejä pelin kovimmaksi armeijaksi ja toisten mielestä näillä pyyhkii kenttää aivan kellä vaan ja missä vaan. Jos tässä nyt itse yrittäisi tehdä kylmiin faktoihin perustuvan arvion ilman turhaa tunteilua.

Uudet helfit ovat kiistatta parempia, kuin edelliset. Se, että shelmit siityivät speciaaliin, ei muuta tätä. Mistään ylijjustosta ei kuitenkaan ole ehkä aiheellista puhua. Helfit eivät edelleenkään kestä ampumista kovin paljoa, lähitaistelussa asf antaa kyllä sitten kestävyyttä merkittävästi lisää. Heikkoa kestoa uudet haltiat saavat monien yksiköiden kallistumisesta huolimatta kompensoitua parilla kikalla. Characterit eivät ole enää niin merkittävässä roolissa, kun monet yksiköt osaavat pitää itsestään huolen. Lisäksi core yksiköt halpenivat merkittävästi. Itse laskeskelin, että uudella kirjalla tehtynä saan lisätä jotain kivaa vanhaan helf armeijaan. Vanhalla helf armeijalla sai aina taistella päästäkseen turnauksessa paremmalle puolikkaalle tuloslistaa. Nyt ehkä uskaltaa lähteä hakemaan jo aivan erilaisella rohkeudella kärkisijoja.

Lordeissa on mielenkiintoisia uutuuksia special charactereista erityisesti Eltharion ja Teclis vaikuttavat mielenkiintoisilta ja niitä tulen kokeilemaan. Molemmat mahdollistavat armeijan, jossa saa tehokasta magiaa ja lähitaistelua character valintoihinsa. Uudet magiaesineet ei hirveästi innostaneet star lancea lukuunottamatta. Kaikki muu oli aika samaa, kuin ennenkin.

Heroissa en speciaaleja hirveän tarkkaan katsellut, nopeasti vilkaistuna hinta/laatu on kait ihan hyvä. Dragon mage vaikutti hintaansa nähden hyvältä ja sitä saatan joskus kokeillakin, ei tosin varmaan tule "perusvalinnaksi". Maagi ei, yllättävää kyllä, joutunut maksamaan omaisuutta asf:tä. Commanderi reaver bowilla ja great weaponilla tulee varmaan olevmaan jatkossakin spear blockin kaverina.

Coressa spearmanit tuntuivat todella hyvältä valinnalta saatuaan muhevan hinnan alennuksen ja asf:n. Arrcherit eivät hirveästi innostaneet, kun spearit olivat niin paljon halvempia. Sea guard vaikutti hirveältä roskalta spearmaneihin nähden, koska se maksoi perus boweistaan 4p. Spearmanit 7*3 muodossa ovat jatkossakin armeijani selkäranka. 21 s3 iskua on oikeasti ihan hyvä, varsinkin jos mukana on vielä commander. Nykyiselläänkin näillä sai ihan kohtuullisella mahdollisuudella topattua tai hidastettua vihollisen kovia blockeja ja ratsuväkeä edestä. Ongelmana oli korkea hinta, joka on nyt korjattu. Kyseessä on todella käyttökelpoinen yksikkö hintaansa nähden. 15 ja musikantti on myös yhdistelmä, jolla coret täytetään kohtuuhinnalla, saaden vielä pisteilleen jotain vastinettakin.

Speciaalissa oli hirveä läjä valittavaa. Erityisesti miekkamestarit houkutelevat nykyisellään. Hinta/laatusuhde on rautaa, kun hintakaan ei älyttömästi noussut. Ei nämä ennenkään joutuneet ammutuksi, kun käytti maastoa luovasti ja tiedosti niiden heikkouden. Jos kentällä on järkevä määrä maastoa, ei näiden perille saanti mahdottomalta tunnu. Nykyisellään, kun haltiatkin osaa lähitaistella, voi ampujilla tuhota rauhassa vihollisen ampujat ja suojella näin kallista eliittiään. Boltikset raiskaa handgunnerit aika perusteellisesti vuorossa tai kahdessa. Pientä yksikköä dragon princejä voisi kokeilla, aika hintavia kuitenkin olivat. Leijonakärryt vaikuttavat ihan pelattavilta. Olen kyllä aina itse miettinyt, että onko kärryjen miehistöt "mounted". Luulen että on, paremmin sääntökirjansa lukenut korjatkoon. Shelmit ovat edelleen saman hitaisia ja aivan yhtä pelattavia, joskin muiden yksiköiden parantaminen teki näiden käytöstä vähemmän houkuttelevaa. Ertyisesti asf:n hyödyttömyys shelmeillä kalvaa takaraivossa.

Rare oli samaa vanhaa ja turvallista bolttista ja kotkaa, jotka toimivat aivan yhtä hyvin, kuin ennenkin. itse tulen ottamaan täältä varmaankin aina sen 2-3 boltista. Hinnat eivät ole muuttuneet.

[Crystania]

Tässä miettinyt jos nyt näistä tulee näin kovia ja vc:stä ollaan tekemässä myös kovaa, niin tehdäänkö kaikista armeijoista kovia vuorotellen joten palaisimme vähän ns. edikassa alas päin milloin oli mitä kovimpia combo yhdistelmiä ym. Jos joku muistaa niin Von Carsteinille sai joskus ihan kivan common kun antoi sormuksen sille ym. kaikki kuoli ympäriltä ja se regeneroi itsensä aina takaisin silloin joskus alku edikan aikoina.

[Mithrandir]

Kyllä minustakin chariottien miehistöt ovat aina olleet "mounted" -tilassa, koska näillä on keihäätkin ja saavat niistä +1 strenghtiin chargessa...

Joten, WD:ssa hehkutettiin ihan turhaan sitä että White Lion chariottien miehistöllä S6, tätä kyllä jo epäilinkin, että kyllähän niillä varmasti ihan tavalliset great weaponit on.

Siltikin, miehistöltä plus jellonilta tulee kuusi WS5 S5 attackia, plus impact hitit.. kyllä tämä pirun kova vehjas on.

[MakeH]

Pelko helffien tulevasta suosiosta saa omaa innostusta niitä kohtaa laantumaan aika paljon. Ajatus helf vs helf peleistä on harvinaisen vastenmielinen.

"noniin, rollataas kympi nyt lyökään ekana"

[Half-breed]

Aikamoista huuhaataa puolin ja toisin tässä ketjussa. Toiset ylisttä uusia helfejä pelin kovimmaksi armeijaksi ja toisten mielestä näillä pyyhkii kenttää aivan kellä vaan ja missä vaan. Jos tässä nyt itse yrittäisi tehdä kylmiin faktoihin perustuvan arvion ilman turhaa tunteilua.

Anteeksi jos sait mielestäsi käsityksen viestistäni, että haukuin ne pystyyn. Itse pyrin siihen, että osoitan helffien haavoittuvaisuudet, sillä eivät ne edelleenkään ole Chuck Norrisseja, jotka tappavat koko vastustajan armeijan vuorossa. Paljon parempia ne ovat kuin ennen se on varmaa.

että onko kärryjen miehistöt "mounted".

Ovat, koska armeijakirjassa lukee charrujen kohdalla "Chuck can be mounted on chariot blaa blaa blaa...", eli charrut ovat mounted kärryssä, niin kyllä ne kärrymiehetkin ovat.

[Rizky]

Onhan se yllättävää että 6ediikan helffien "juusto" shelmien hintaa laskettii ja silti saivat asf joten ei se kovin paljoa niillä nakerra että menee vähän hukkaan kuten joku muu mainitsi. Ja onhan nillä käyttöä jos jollain vastustajan unitillä on asf sääntö niin shelmit voivat silti lyödä ensin chargatessaan :>

[Rejector]

Onhan se yllättävää että 6ediikan helffien "juusto" shelmien hintaa laskettii ja silti saivat asf joten ei se kovin paljoa niillä nakerra että menee vähän hukkaan kuten joku muu mainitsi. Ja onhan nillä käyttöä jos jollain vastustajan unitillä on asf sääntö niin shelmit voivat silti lyödä ensin chargatessaan :>

Paitsi että silver helmien hinta pysyi samana ja chargessa toista asf-yksikköä kohti heitetään kylmästi nopalla kumpi iskee ensin.

[Rizky]

Onhan se yllättävää että 6ediikan helffien "juusto" shelmien hintaa laskettii ja silti saivat asf joten ei se kovin paljoa niillä nakerra että menee vähän hukkaan kuten joku muu mainitsi. Ja onhan nillä käyttöä jos jollain vastustajan unitillä on asf sääntö niin shelmit voivat silti lyödä ensin chargatessaan :>

Paitsi että silver helmien hinta pysyi samana ja chargessa toista asf-yksikköä kohti heitetään kylmästi nopalla kumpi iskee ensin.

Shelmithän laski 2pistellä? Niin ja tarkoitinkin juuri että ei se vastustaja saa automaattisesti lyötyä ensin niitä shelmejä kun ne chargaavat

[Mikke]

Vaan kun shelmien hinta ei tippunut ainoatakaan pistettä. 23 ovat kaikilla herkuilla.

[Mithrandir]

Vaan kun WD:ssakin sanotaan, että niiden hinta tippui 21:een pisteeseen kun ne kaikilla herkuilla varustetaan.

Onkos tuokin kohta sitten niiden omia höpinöitä, kuten se chariottihehkutus?

Ja ASF:n omaavien yksiköiden kohdatessa toisensa, ensin ratkaisee initiave. Jos tämä on myöskin sama, niin sitten vasta pyörivät nopat esiin.

Eli vaikka olisi Kääpiölordilla Always Strikes First -riimukirves hirmuisella tuhopotentiaalilla, niin joutuu aina viimeisenä iskemään High Elffejä vastaan pelatessa.

(Ellei laita aseeseen iniativea nostavia riimuja, mikä käytännössä laskee sen tehon surkuhupaisalle tasolle.. hand weapon joka iskee ennen Elffejä, jippii. )

[Rejector]

Joo, olit oikeassa siinä asf vs asf tilanteessa, tällöin tosiaan isompi ini lyö ensin. Sekoitin sen helf vs helf tilanteesen, jossa arpa ratkaisee lyöntijärjestyksen.

Silver helmien hinta on 23 pojoa täysillä varusteilla (21 p. + 2 p. kilpi), wd:n juttu oli täyttä löpinää kuten tavallisesti. Silver helmit saivat siis tässä laitoksessa bonusta asf:n ja minusta siirto speciaaliin ja taikalipun menetys. Lopputuloksena aika negatiivisen merkkinen.

[Foo bar]

HE taitaa olla niin hyvä, ettei tarvitse kuin latoa figut pöytään niin alkaa vastapelaajaa ahdistamaan ;P

Enpä usko, että kovin moni joutuu tekemään muutoksia listoihinsa sen johdosta miten HE muuttuu uuden kirjan myötä. Hyvä lista on sitä edelleen ja jotkut nk. kiltit listat kokevat kenties pienen kauneusleikkauksen, mutta mitään dramatiikkaa tähän ei liity. Moni armeija, joka nykyisellään on hankala vastus, on sitä myös jatkossakin. Turha kuvitella, että ASF olisi kuin ilmainen lounas, kyllä siellä pelissä joutuu jotain ajattelemaankin ja pelaamaan vähän erilailla aina sen mukaan mitä tulee vastaan (joillain tätä tilannetta ei tule, koska ne 'toimivat' jutut ovat "pistemäisiä", eikä niillä pelata samalla tavalla yhteen mihin HE on edelleenkin pakotettu, jotta siellä saa jotain aikaiseksi. Meinaan sitä, ettei listasta löydy lohikäärmeen lisäksi mitään vahvaa yksilösuorittajaa samaan tapaan mitä esim. welffeillä on tämä puumies. Kun mikään ei käytännössä tule omillaan toimeen niin pelaamisen kannalta se tarkoittaa suunnitelmallisuutta ja rajoitusten mukaan elämistä (joita kyllä löytyy).

Veikkaan, että uuden kirjan myötä menee jonkun aikaa totutteluun mikä koskee helffipelaajia ja niitä, jotka pelaavat helffejä vastaan - mikä on ihan normaalia. Tämä tarkoittaa myös sitä, että ne virheet (pienemmätkin) maksavat enemmän mihin on varaa ja - kuten ennenkin - vastapelaaja (ollakseen älyllisessä mielessä rehellinen) joutuu myöntämään, ettei HE ole muuttunut miksikään automassacre-koneeksi, jolla jyrätään muiden yli samalla, kun aivot käyvät puoliteholla.

[Oikolukuhirvi]

Mut hei, nyt archerit hakkaa jo gutter runnerit!

Helffien BSB:t ovat hauskoja kun saavat great weaponeita, lanceja sun muita hassutuksia (BSB:n kohdalta puuttuu kieltävä lauseke).

[Rizky]

Mut hei, nyt archerit hakkaa jo gutter runnerit!

Helffien BSB:t ovat hauskoja kun saavat great weaponeita, lanceja sun muita hassutuksia (BSB:n kohdalta puuttuu kieltävä lauseke).

No harmittaa koska olin juuri ajatellut omab BSB:ni poistamisesta uudessa ediikassa

[The Captain]

Helffien BSB:t ovat hauskoja kun saavat great weaponeita, lanceja sun muita hassutuksia (BSB:n kohdalta puuttuu kieltävä lauseke).

Saako BSB käyttää kilpeä? (En olisi uskonut koskaan kysyväni tätä...) Vähän veikkaan unohdukseksi, joten ei kannattane vielä ruveta konvertoimaan BSB:lle kilpeä ja isoa melaa. Tai ihan sama...

[Azog]

Helffien BSB:t ovat hauskoja kun saavat great weaponeita, lanceja sun muita hassutuksia (BSB:n kohdalta puuttuu kieltävä lauseke).

Saako BSB käyttää kilpeä? (En olisi uskonut koskaan kysyväni tätä...) Vähän veikkaan unohdukseksi, joten ei kannattane vielä ruveta konvertoimaan BSB:lle kilpeä ja isoa melaa. Tai ihan sama...

Toi on ihan loogista, jos BSB vaikka pitää lippua selässä tai lyö sen maahan ennen ku vihollinen on iholla.

[Mithrandir]

Hihii, mutta pitää muistaa tässä että tämä koskee sitten vain ja ainoastaan High Elffejä, tämä BSB:n juttu..

Eli ei siinä mitään logiikkaa ole, heh.

[Morhgoz]

Hihii, mutta pitää muistaa tässä että tämä koskee sitten vain ja ainoastaan High Elffejä, tämä BSB:n juttu..

Eli ei siinä mitään logiikkaa ole, heh.

Black orc BSB on aina vakiona gw ja additional choppat...

Eipä mene maha kuralle, jos helffit on vastassa. Pitää vaan ottaa pari kolme isoa blokkia arrerboyzzeja fullcommandilla, n. gobbo blokkeja jousilla ja fanatiikoilla, muutama lobba ja spear chukka ja sitten nauretaan räkäsesti kun vastustajan haltia armeija kuolee vihernahkojen nuoliin...

[Mithrandir]

Eipä mene maha kuralle, jos helffit on vastassa. Pitää vaan ottaa pari kolme isoa blokkia arrerboyzzeja fullcommandilla, n. gobbo blokkeja jousilla ja fanatiikoilla, muutama lobba ja spear chukka ja sitten nauretaan räkäsesti kun vastustajan haltia armeija kuolee vihernahkojen nuoliin...

Ja Helffipelaaja varmaan ottaa enimmäkseen cavalrya ja ampuu longboweillaan + bolttiksillaan paniikkia aiheuttaen örkit ja n.gobbot helkuttiin turvallisen matkan päästä. Lisäksi heität animosityllasi jousiampujasi etenemään alas kukkuloilta elfficavalryn syötäväksi/squabblaat jatkuvasti.

Ei vaan, oikeasti, miettikääpä enemmän vaikka turnausolosuhteita, kuin näitä kaveripelejä missä tiedätte tarkalleen mitä vastaan tulee.

Kyllä nyt edessä ovat ihan uudet, jännittävät ajat, haltioiden hyökyessä Ulthuanista murskaten kaiken tieltään, varsinkin Kaaoksen, joka kaatuu kaikista armeijoista helpoiten(kun rassukoilla ei ole ampumista)!! Verratkaa siihen miten homma meni edellisessä laitoksessa jos Helffi-infantrylla Kaaosta koitti piestä.

Sanoisinpa, että pakko näillä on alkaa pelaamaan, sen verran houkuttaa tuo ajatus Kaaoksenkin armeijoiden murskaamisesta closiksessa, minkä eteen saapi Kääpiöillänikin nähdä yleensä vaivaa.

Nämä uudet High Elffit nostavat roolipelaamisenkin tasoa, kun Helffipelaajat eivät tule mitään mahtamaan ylimielisyydelleen.
(ja sitä kautta saattavat sitten hävitäkin, hienoa! )

Ja Kääpiöpelaajat saavat nurista entistä enemmän, goblineiden alkaessa totisesti elffejä pelkäämään!