Sotavasara.net

Nämä on niin erilaiset pelit. Se hyvä puoli tässä on, että samoilla figuilla voi pelata molempia. Uusi peli tietysti tuntuu aina kiinnostavalta, mutta kyllä minusta näyttää siltä, että tässä on todella hyvä peli. Toiset ehkä pelaavat mielummin vanhaa lotria, mutta kyllä tämä ainakin kokeilla kannattaa.

surhumain kirjoitti:Vaikuttaako tämä tällä hetkellä paremmalta kuin perus LOTR?

Hankala sanoa, kun en ole yhtään WotRia vielä pelannut, mutta kyllä tämä aivan loistavalta vaikuttaa. Ja kun figutkin ovat samat molemmissa peleissä, voi ihan hyvin pelata molempia hyviä pelejä. Voisin kyllä sanoa, että lukutuntumalta tämä on parempi kuin LotR, mutta kyllä minä molempia pelailen.

Ok.

Pyydän, näyttäkääpä esim. Perus mordorin örkin skillit ja selitykset. Se antaisi hieman esimakua pelistä, niin tietäisin kannattaako esim. sääntökirjaa hankkia...

Yhden unitin stateillä ei tee yhtään mitään, jos ei tiedä sääntöjä ja selitykset (eli?). kannattaa vaikka mennä joskus gw:seen tai lähettää YV:tä osaavalle ja halukkaalle pelaajalle ja pyytää demopeliä.

GW:n sivuilta löytyy nykyään joukkojen statit. Muualla noita tuskin saa siitä huolimatta jakaa, joten tuonne katsomaan. Tuskinpa nuo kovin paljoa kertovat kuitenkaan, jos ei tiedä, mitä mikäkin tarkoittaa ja siihen tarvitaan sääntökirjan apua.

http://www.games-workshop.com/gws/catal ... rod1070167

Huru-ukko kirjoitti:...kyllä tämä ainakin kokeilla kannattaa.

Jep, huomenna 1000 pistettä kääpiöitäni (yht. 14 komppaniaa) ottaa rynnäköt vastaan 1000 pisteeltä rohanilaisia 6'x4' laudalla. Mitäköhän hirveää Theoden on mennyt tekemään, että Gimlin pitää kotka ja puolituisliittolaisineen marssia kuritusretkelle Rohaniin? :-)

WoTR:ssä annetaan "thumbs up" näille "saman puolen" sisäisille kohtaamisille, joten kokeillaan nyt näin. Gimli, kääpiöt, puolituiset ja kotka vastaan Theodenin Rohan saa varmaan Tolkienin kääntymään haudassaan, mutta minkäs teet...

Ehkä se Saruman sai lopullisesti riivattua kunkku poloisen. Minulla on myös kääpiöitä aika kasa ja olen miettinyt heille sopivaa liittolaista. Kotka voisikin olla hyvä idea. Kääpiöille on vähän hankala keksiä muuten sopivaa, kun viihtyvät siellä vuoren sisällä. Kotkatkin pesivät vuorilla. Kiitti vinkistä :)

Onkos WOTR:ssa mitään jousirajoituksia? Omistan kyllä kirjan, enkä ole onnistunut löytämään. Tuntuu vain niin oudolta ettei olisi.

Da Erppaz kirjoitti:Onkos WOTR:ssa mitään jousirajoituksia? Omistan kyllä kirjan, enkä ole onnistunut löytämään. Tuntuu vain niin oudolta ettei olisi.

Ei ole, mutta eipä sillä paljon väliä ole. Ampuminen kun ei ole tässä niin tehokasta kuin SBG:ssä, ja jousimiehet yleensä kuolevat kun vastustaja pääsee iholle (poikkeuksia on, esim. haltiat ovat aika kovia)

Hmm, pitäisiköhän ottaa mahdolliseen hyvisarmeijaani 3 komppanjaa Grey Companya lipulla ja Aragornilla. 405pts, pirun kova formation ja c6 koko armeijalle :)

surhumain kirjoitti:Vaikuttaako tämä tällä hetkellä paremmalta kuin perus LOTR?

Vaikka en ole Lotria pelannut niin kyllä varmana on!!

Tietääkseni heronkin voi valita allieksi. Kuhan on vain samalta puolelta (hyvät/pahat) Realistista ja kun tuota kirjaa oon lueskellu niin en muistaakseni ole lukenut mitään ettei heroa saisi ottaa alliance choisena

majis kirjoitti:
Tietääkseni heronkin voi valita allieksi. Kuhan on vain samalta puolelta (hyvät/pahat) Realistista ja kun tuota kirjaa oon lueskellu niin en muistaakseni ole lukenut mitään ettei heroa saisi ottaa alliance choisena

Joo siis heron voi ottaa liittolaisilta. Mutta sanoinkin että leaderia ei voi. Ja ilmeisesti olin väärässä, kun nyt en löytänyt mitään kieltoa. (No periaattessa kun eka pitää valita Leader ja sen jälkeen yksi Common, jonka jälkeen kaikki ovat vapaata. Ja liittolaiset mainitaan vasta leaderien ja commonin valinnan jälkeen, joten... riippuu miten tulkitsee... onko tuo järjestys niin tärkeä edes... onko tässä minun selityksessä mitään järkeä...)

Ampuminen kun ei ole tässä niin tehokasta kuin SBG:ssä, ja jousimiehet yleensä kuolevat kun vastustaja pääsee iholle (poikkeuksia on, esim. haltiat ovat aika kovia)

Anteeksi mitä? Ilmeisesti teet jotain perustavasti väärin. Kaikissa neljässä pelaamassani wotr-pelissä wood elf ampujani ovat aiheuttaneet komppanioittain tuhoa vastustajan riveissä. Jopa yksittäinen orc-ampujaryhmä ylisuoritti ampumalla 4 rangeria ja 2 minas tirithin ratsua pelin aikana. Puhumattakaan varsijousista. Pistä se nazgul mikä antaa re-rollaa "to hit"-heitot varsijousiformaatioon ja pahaa tekee (tiedän kokemuksesta). koska ampuminen tulee ennen chargea, ampujat pystyvät ampumaan joka vuoro vaikka olisivatkin olleet viime vuorolla lähitaistelussa. Perus-lotrin outoja jousirajoituksia ja heikkoa tehokkuutta ei tule ikävä.

Ja vielä: Kyllä se wotr on vaan mahtava. Taktinen, nopeatempoinen, hauska. Sankarit ovat entistä eeppisempiä ja edelleen merkittävässä roolissa. Hirviöitä on paranneltu, ja esimerkiksi ennen liian helpolla tapettava Gulavhar (jos ette usko, kokeilkaa Glorfindeliä tai vaikka Gil-Galadia) on lähes pysäyttämätön tappokone. Wotrissa GW teki asiat oikein.

Redeye kirjoitti:Anteeksi mitä? Ilmeisesti teet jotain perustavasti väärin. Kaikissa neljässä pelaamassani wotr-pelissä wood elf ampujani ovat aiheuttaneet komppanioittain tuhoa vastustajan riveissä. Jopa yksittäinen orc-ampujaryhmä ylisuoritti ampumalla 4 rangeria ja 2 minas tirithin ratsua pelin aikana. Puhumattakaan varsijousista. Pistä se nazgul mikä antaa re-rollaa "to hit"-heitot varsijousiformaatioon ja pahaa tekee (tiedän kokemuksesta). koska ampuminen tulee ennen chargea, ampujat pystyvät ampumaan joka vuoro vaikka olisivatkin olleet viime vuorolla lähitaistelussa. Perus-lotrin outoja jousirajoituksia ja heikkoa tehokkuutta ei tule ikävä.

Aika mutu tuntumaltahan minä puhun, kun ei ole tullut yhtään peliä pelattua. Mutta olen edelleen sitä mieltä, ettei ampujat ole niin kovia (crossarit ovat, mutta näitähän ei niin paljoa saa (kaksi eri kompanjaa). Mutta kyllä se vaikuttaa huonommalta kuin perus LoTrissa. Miksi näin? Vaikka niitä s1 (long range...)nuolia ampuisikin sen 10-20 kutia, niin eipä sillä niin paljoa saa aikaan. Sitten kun vastustaja tulee sille lyhyelle matkalle, niin tuhoa tuoleekin enemmän. Mutta mikä on ongelma? Kun vastustaja pääsee lyhyelle kantamalle, ovat jousimiehessi seuraavalla vuorolla closiksessa, jossa ei perususampujat saa tehtyä paljon mitään, jos siellä on se cavalry kimpussa. Sitten kun ottaa todella paljon noita jousimiehiä, niin tappoja saa tehtyä enemmän, mutta closiksessa ei vieläkään pärjätä. Paitsi haltiat, jotka nirhaavat ne vastustajat closiksessakin. Huomioi myös, että mainitsin haltiat poikkeukseksi kun ne nyt tekevät lbowien kanssa hieman enemmän vahinkoa kuin vaikka ne minas tirithin ampujat.

Tietenkin jos olet pelannut jo paljonkin tätä, ja ne jousiampujat ovat suorittaneet hyvin (kaksi pelin parasta ampujaa lisätäkseni), niin kaipa ne sitten ovat hyviä

Tiedättekö ovatko ranger of middle earthit hyvii ampuu wotrissa vai kannattaisiko hankkia joitakin muita ampujiksi

No vain haltiat voittaa ne ampumisessa, koska haltioilla on longbowit, eli on hyviä (ihmisiksi).

Tietääkö kukaan onko WotR aloitusboksi tulossa? Sellainen kuin Mines of Moria?

Se että ampujat joutuvat closikseen on harvoin häviön paikka. Haltijat tietenkin pitävät puoliaan, uruk-hait samoin. Jopa minas tirithin muutoin vaatimattomat ampujat ovat pukeutuneet raskaaseen panssariin eli eroa kilpimiehiin ei tule valtavasti, joskin ihmisampujat taitavat loppujen lopuksi jäädä melko lailla "tuhoutuvat lähiksessä"-joukkoon.

En silti ymmärrä miksi lähitaisteluun joutuminen on niin suuri tappio. Tuskin ne ampujat ensimmäisellä kierroksella tuhoutuvat. Sitten seuraava vuoro alkaa:

-Move phase: Siinä paikallaan kyttäillään, vihollinen samoin (yleensä).
- Shooting phase: TULTA! Aivan, nyt taas ammutaan ja vielä lyhyellä kantamalla. Haltijat ja uruk-hait murskaavat viime vuoron closiksessa ollutta yksikköä.
- Charge phase: Ja nyt taas rynnäköidään.
- Fight phase: Lähistellään taas.

Ja tätä jatkuu. Koska lähitaisteluun syöksyminen tapahtuu ampumisen JÄLKEEN, on mahdollista ampua joka vuoro vaikkakin aina vuoron lopuksi lähitaistelisi. Haltijat ja uruk-hait ovat erityisen kovia (ylläri) ja kyllä ihmisampujillakin saa jotain aikaan, vaikkakin kohtuu heikkoja ovat. Örkit saavat ampujia sellaisen massan että heikompaa hirvittää: Jokainen komppania ampuu sentään sen 8 laukausta ja komppaniat eivät ole ihan heti loppumassa.

EDIT: Ainakin aikoinaan GW:ssä demopeliä pelatessani rangereilla oli longbow:t ja 3+ ampumataito. Itse pelaan welffeillä joten en ole tutustunut ihmisten joukkoihin. Jos GW:n väki pelasi oikeilla säännöillä niin rangerit ovat yhtä kovia ampujia kuin haltijat. Mutta kyseessä saattoi olla legendary formation. Mukana oli Aragorn, jonka Epic Jorney on jotain todella hauskaa :D

Ovatko nuo rangesr of middle earthit vain halvempia kuin normi wwarrut vai ovatko ne parempia ampumisessa? Ainakin armori on huonompi ja ne on 5 pojoo halvempii muistaakseni

Redeye kirjoitti:Örkit saavat ampujia sellaisen massan että heikompaa hirvittää: Jokainen komppania ampuu sentään sen 8 laukausta ja komppaniat eivät ole ihan heti loppumassa.

Siis vut? Massalla ampujia? Sellainen kolmen rivi vie jo aika paljon tilaa, neljä ja enemmän vielä enemmän. Ja toista riviä ei oteta, kun saa vain 1 nuolen lisää jokaisesta takakompanjasta.

Edit, matikkahammeroin hieman x pahiksia (kohtalaisen perusukkoja) vastaan 3 kompanjaa minasseja (suuremmassa ei taida olla järkeä, ei aina ole edes näin suuria yksikköjä)

3x Warg Ridereitä(ei mitään) vastaan wargit tappaa 8 ja minassit tekevät 5,3 osumaa(n. 2 kuolemaa). Hukat voitti, minassit saattavat saada lisää kuolemia.

6x Gobboja/örkkejä(ei kilpiä) vastaan kuolee 11 minassia, gobboja delaa 13,5 ja örkkejä 12.
4x Gobboja/örkkejä(ei kilpiä) vastaan kuolee 9,6 minassia, pahiksilla yhtä paljon kuin ylempänä

2x Mahudeja (Huomaa pienempi yksikkökoko ja pienempi pistemäärä mahudeilla) tappaa 6,7 minassia, minassit tappavat 8 mahudia

2x urukkeja kilvillä (taas pienempi yksikkökoko) tappaa 6,7 minassia ja minassit tappavat 4 urukkia.

Wargit siis tappoivat yhden kompanjan vuorossa, ilman heroja, ja pisteitä vievät 30 vähemmän. Ihan hyvin siis. Gobot ja örkit nyt ottavat hieman turpiin. Mahuditkin häviäisivät, mutta taas näitä varmaan pelataan isommissa kuin kahden formaatiossa. Urukit voittivat taas, ja pisteitä menee vähemmän.

Mitä selvisi? Jousimiehet tappavat kyllä noita heikompia massayksiköitä, mutta kun tulee kovempia, niin kyllähän nämä häviävät, mutta joo, ampujat saavat ampua uudelleen, joka taas nostaa vahinkoja. Mutta jos tilalla olisi vaikka rohanilaisia/numenorlaisia/common rangereita, niin näitähän kaatuisi enemmän. Mutta joo, ei ne ampujat sittenkään ole niin kuraa lähiksessä, kunhan tulee vain niitä perusukkoja vastaan, ne eliitimmät luultavasti tuhoavat muuta armeijaa.

Ja muuten, saattoi olla grey company kyseessä, tai sitten normirangereita aralla, mutta nöillä ei kyllä ole lboweja