Sivu 4/7
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 00:50
Kirjoittaja Myyra
Entäs jos jostain tulis space mahreen ja lohikäärme molemmat. Kumpikos sais helpommin valloitettua kuun?
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 01:32
Kirjoittaja Vesihiisi
Myyra kirjoitti:Entäs jos jostain tulis space mahreen ja lohikäärme molemmat. Kumpikos sais helpommin valloitettua kuun?
Nyt meni kiinnostavaksi. Niistä tulisi tietenkin elinikäiset ystävät ja ne valloittaisivat kuun yhdessä. Kuun pimeällä puolella asuvat Nazit eivät pärjäisi näille, koska lohikäärme on fantasiaolento ja Space marine on Scifi/fantasiaolento, eikä näinollen tarvitse selittää mitään.
Jos realistisesti ajatellaan niin pitäisi määrittää hahmoille tarvittavat ominaisuudet ja suorittaa simulointeja tositilannetta varten. Ei taida tietotaito riittää monellakaan noin hankalan ongelman perinpohjaiseen tutkimiseen, joten taitaa jäädä arvoitukseksi.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 02:05
Kirjoittaja Qwertyuiop
Rakkautta.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 02:56
Kirjoittaja Vesihiisi
Warhammer 40k sääntöjä miettimällä ei taida tässä asiassa kovin pitkälle edetä, ainakaan nykysääntöjä. 2. laitos on siitä kiva, että siinä jopa vaivaudutaan perustelemaan sääntöjä, kuten miksi kranaatti on tehokkaampi ahtaissa sisätiloissa. Voisi jopa sanoa, että 2. laitoksessa on näin tyhmäpäisen otuksen näkökulmasta sekoitettu riittävällä tarkkuudella fluffia, pelimekaniikkaa ja realismia ilman, että täytyy itkeä kuinka fluffi ja pelimekaniikka eivät sovi yhteen tai, että pieni määrä realismia ei sopisi Warhammeriin. Alkaa tulla liian väsynyttä mongerrusta, joten ei parane enempää kirjoitella.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 03:31
Kirjoittaja Myyra
USA:lla on jo kiskotykkejä asennettuna jo ainakin kantotukialuksiin. En tiedä ovatko muuten vielä kovin yleisiä nykyään. Ja se syy sille, että kiskotykin ammukset tuppaa sulamaan, ei yleensä pääasiallisesti ole se, että ne lentäisivät niin kovaa, että sulaisivat ilmakehässä, vaan se, että itse ampumistoimenpide lämmittää niitä kovin tehokkaasti. (Yhtään ei ole off-topic.)
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 13:14
Kirjoittaja Jeijo
Nuo kiskotykithän eivät ole vielä kovin toimivia hintalaatu suhteessa. Pitää vaihtaa osia usein juuri tuon mahdottoman kuumenemisen takia. Aiheesta tullut joku tv-ohjelmakin.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 13:28
Kirjoittaja Pyöveli
stalker89 kirjoitti:mikä on kantotukialus?
Luultavasti tarkoitetaan
lentotukialusta ...
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 17:12
Kirjoittaja Half-breed
mr.empire kirjoitti:Omituista että ns, "oikeassa maailmassa", "nykyhetkessä" tuntus olevan joillakin osa-alueilla paljon kehittyneempää teknologiaa kuin wh40k:n fantasiamaailmassa. Tai ainakin spacemarineilla. Tosin ei oo välttämättä jaksettu kertoa kaikkea "epäoleellista" noissa armeijakirjoissa sun muissa.
40k:n maailmassahan ei olla menty koko ajan eteenpäin, vaan välissä on menty lähtöruudun kautta uusiksi, ja takapakkia näytetään menevän koko ajan pahemmin, kun ne jotka vielä käsittävät että kun varustaa tankin ontelokranaateilla tuppaavat putoamaan vähän väliä. Kuten joku täällä sotussa sanoi joskus sitten, niin 40k:n maailmassa tehtaan liukuhihnan vieressä on paikka jantterille joka katsoo koneen lämpötilamittaria, ja sen mennessä punaiselle lukee äkkiä konehenkeä rauhoittavan rukouksen, ja sitten painaa nappia joka päästää ulos liiat höyryt, ja niin konehenki tuli taas lepytettyä ja kone toimii.
mr.empire kirjoitti:Tuohon power armoriin, ehkä se panssari on jotain metalliseosta jota ei meiän maailmassa oo keksitty olleskaan, joka on niin paljo kovempaa ku meiän metallit. Eipä nuo javelinit sun muut läpäise välttämättä moderneja "meiän maailman" panssareitakaan. Javelinit on suunniteltu muutenkin hyökkäämään yläkautta panssariin, joka usein on panssarin heikoin kohta jostain kumman syystä vaikka tämä asia on hyvin melkein kaikilla tiedossa. Itseasiassa nykyään varmaan muunlaisia ATGM:iä tuotetakkaan ?
Varmasti se ei ihan meiän materiaaleilla ole valmistettu, mutta eihän sen raketin pidä aina edes panssaria läpäistä. Kukin voi kuvitella miten käy, kun nelikiloinen raketti lentää 300m/s päin pläsiä. Lisäksi kun Javelin tehoaa myös suorasuuntauksella jopa M1 Abramssia, niin veikkaisin että power armourkin läpäistäisiin sillä.
mr.empire kirjoitti:Lasguninkin scifilaserpyssytehot ("s3") on todennäkösesti täysin saavuttamattomissa "meiän maailman" perus pikkupyssyiltä.
Lasgun kun on sama kuin autogun, ja autogun on käytännössä minkä tahansa nykyaikaisen rynnäkkökiväärin futuversio, niin lasgun taitaa olla ihan samanlainen kuin mikä tahansa nykyaikainen rynnäkkökivääri teholtansa.
mr.empire kirjoitti:Tau:n kiskotykin range tais olla jotain 72", tuskin on kilometreissä paljoa tuo, jos edes yhtä.
GW itse on sanonut että kantamat eivät ole mittakaavassa, sillä jos aseet ampuisivat mittakaavassa, niin taistelut pitäisi käydä jumppahallin lattialla.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 17:26
Kirjoittaja Zaraki Kenpachi
OT: Javelin painaa sen reilut 22kg ja sen ontelopanoksilla (oletan että kaks ku suomen vastaavassakin on) pitäis kyllä porata läpi marinen panssarista. Sulaa kuparia millin paksuisena suihkuna siihen panssarille.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 17:35
Kirjoittaja Half-breed
Zaraki Kenpachi kirjoitti:OT: Javelin painaa sen reilut 22kg ja sen ontelopanoksilla (oletan että kaks ku suomen vastaavassakin on) pitäis kyllä porata läpi marinen panssarista. Sulaa kuparia millin paksuisena suihkuna siihen panssarille.
Fuck. Katsoin näköjään vahingossa TOWin tietoja kun tuon kirjoitin. No kaikki voi sitten miettiä mitä käy kun 22kg kamaa tulee päälle 300m/s.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 19:37
Kirjoittaja Vilkku92
ÄLKÄÄ SEKOITTAKO FLUFFIA JA PELIMEKANIIKKAA TOISIINSA!
Uskoisin kyllä, että Javelin läpäisee power armorin, ja että yksittäinen mariini ei mitenkään pysty valtaamaan koko maailmaa.
Joku muuten ihmetteli, miten mariinit hoitelisivat SA-intin, joka iloisesti hyppelee metsässä. No, joko scoutit haravoisivat metsiä kunnes löytäisivät armeijan miehiä, jolloin isot pojat tiputettaisiin taivaalta näiden niskaan. Tai sitten mariinit lahtaisivat koko Suomen siviiliväestön brutaaliin tapaansa ja katselisivat, kun SA-int yrittää pärjätä ilman tukea. Tai sitten näitä temppuja yhdisteltäisiin, ja kaupan päälle lahdattaisiin viholliskomentajat. Kyllä sissejä vastaan keinot löytyy.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Su 07.02.2010 20:15
Kirjoittaja Meridian
Vilkku92 kirjoitti:
Joku muuten ihmetteli, miten mariinit hoitelisivat SA-intin, joka iloisesti hyppelee metsässä. No, joko scoutit haravoisivat metsiä kunnes löytäisivät armeijan miehiä, jolloin isot pojat tiputettaisiin taivaalta näiden niskaan. Tai sitten mariinit lahtaisivat koko Suomen siviiliväestön brutaaliin tapaansa ja katselisivat, kun SA-int yrittää pärjätä ilman tukea. Tai sitten näitä temppuja yhdisteltäisiin, ja kaupan päälle lahdattaisiin viholliskomentajat. Kyllä sissejä vastaan keinot löytyy.
Tai sitten sen, mitä USA:n olisi pitänyt Vietnamissa; kylvävät kaikki metsät täyteen napalmia ja jälkeenpäin lentolehtisiä, joissa on trollface.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Ma 08.02.2010 00:03
Kirjoittaja Qwertyuiop
Rakkautta.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Ma 08.02.2010 08:23
Kirjoittaja Devastator
mr.empire kirjoitti:Aika säälittävä tuo powerarmor jos javelin sen läpäsee. Niinki säälittävä ettei kadonneen olkatoppauksen takia luulis ihan takasin lähtevän sitä etsimään.
Tosin jos ovat vastaavia nuo 40k:ssa käytettävät aseet kuin "meiän maailman" aseet niin kaite se javelin ois s8 krak missile. Tällöin ois potentiaali javelinilla tuhota lantikkakin.
Entäs tuo terminator / runic armor ? Niillä ainaki sais krakia vs 2+ saven, joten ei pitäs läpästä javelinin helposti jos on vastaava ku 40k:n krak.
älä sekota fluffia ja pelimekaniikkaa toisiinsa
juu 1 mariini ei pysty valloittamaan planeettaa mutta pari ryhmää olisi ihan eri asia
sori tosta trollaiksesta oli huono päivä
Lähetetty: Ma 08.02.2010 08:38
Kirjoittaja Z7-852
Edes marine komppanja ei kykene valloittamaan planeettaa ilman kaartin apua. Marinet ovat erikoisjoukkoja eikä mikään oikea valloitus armeija. Ne eivät kykene pitää miehitettyjä alueitaan hallussa niin pienellä miesvoimalla (vaikka yksi marine vastaakin 50 kaartilaista). Jos haluaa jotain pelimekaniikkaa sekoittaa fluffiin niin ottaa inqvisitorin säännöt (tai dark heresy on lähellä, mutta siinä ei ole muistaakseni marineita). Niillä säännöillä marine oikeasti on happoa sylkevä super peto, joka repii kaiken tieltään.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Ma 08.02.2010 09:19
Kirjoittaja Mysterous
Inquisitorissa Lasgun tekee muistaakseni 2d6 pistettä vauriota, power armor imaisee 10 huspoisvain (ja marsujen versiossa on vielä 3 pistettä "kuluvaa" lisähaarniskointia). Näin ollen ekalla lasgun laukauksella et saa mariiniin MITÄÄN vauriota, ellet osu päähän (kypärässä pienempi suoja). Sen jälkeen verrataan läpimennyttä vauriota kymmenesosaan kohteen toughnessia (eli marsuilla 150/10=15), läpimennyt vaurio aiheuttaa 1 vaurioasteen osumakohtaan +1 jokaista toughness/10 ylitystä kohden (eli jos marsulle haluat tehdä 2 vaurioastetta, pitää vauriota mennä läpi 16). Summa summarum, lasgunin laukaus tekee parhaimmillaan vain yhden vaurioasteen marsulle. Inquisitorin ongelmaksi näen vain sen että ei se lasgun taida edes normi-ihmistä saada koskaan laaki&vainaa meiningillä (yksi laukaus aiheuttaa korkeintaan 3 vaurioastetta normaalia toughness 50 kohti, muistaakseni päähän piti saada 4).
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Ma 08.02.2010 10:35
Kirjoittaja Zaraki Kenpachi
mr.empire kirjoitti:Aika säälittävä tuo powerarmor jos javelin sen läpäsee. Niinki säälittävä ettei kadonneen olkatoppauksen takia luulis ihan takasin lähtevän sitä etsimään.
Se ontelopanos vaan sattuu olemaan aika mörkö. Esim. APILAS-raskassinkon ontelopanos, jonka tehoinen taitaa Javelinistakin löytyä, läpäisee 720mm homogeenistä panssariterästä. Siis 72cm terästä! Ja betonin läpäisy pyörii jossain kahden metrin tienoilla.
Edit. Ja unohtui se sanoa että tuossa Javelinissa on ns. tandem-ontelopanos eli kaksi peräkkäistä panosta.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Ma 08.02.2010 10:40
Kirjoittaja Z7-852
Mysterous kirjoitti:Inquisitorin ongelmaksi näen vain sen että ei se lasgun taida edes normi-ihmistä saada koskaan laaki&vainaa meiningillä (yksi laukaus aiheuttaa korkeintaan 3 vaurioastetta normaalia toughness 50 kohti, muistaakseni päähän piti saada 4).
No ei yksi kiväärin luotikaan välttämättä ihmistä tapa. Ja lasgun tekee kivääriäkin siistimmän jäljen kun ei revi samalla tavalla sisäelimiä hajalle eli on tässä mielessä ihan realistisesti toteutettu ase kyseisessä pelissä.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Ma 08.02.2010 10:47
Kirjoittaja Mysterous
Z7-852 kirjoitti:Mysterous kirjoitti:Inquisitorin ongelmaksi näen vain sen että ei se lasgun taida edes normi-ihmistä saada koskaan laaki&vainaa meiningillä (yksi laukaus aiheuttaa korkeintaan 3 vaurioastetta normaalia toughness 50 kohti, muistaakseni päähän piti saada 4).
No ei yksi kiväärin luotikaan välttämättä ihmistä tapa. Ja lasgun tekee kivääriäkin siistimmän jäljen kun ei revi samalla tavalla sisäelimiä hajalle eli on tässä mielessä ihan realistisesti toteutettu ase kyseisessä pelissä.
Juu, en minä keskiarvoista vineä vaan maksimeista. Voin tietty olla väärässäkin, mutta jos lasgunilla suoraan päähän ampuu niin pitäisi siinä olla mahdollisuus että se yksi kuti läpäisee aivot ja tappaa ihmisen, mitä mielestäni Inquisitorin säännöissä ei
voi tapahtua. Tarkistan asian vielä illalla kun saan kirjan käteeni.
Re: power armourin salaisuudet (sen uumenissa)
Lähetetty: Ma 08.02.2010 11:21
Kirjoittaja Huru-ukko
Laserin osuma päähän luultavasti kiehauttaisi aivot, veren ja muun mäskin attosekunnissa hirvittävään paineeseen ja räjäyttäisi kupolin punaiseksi usvapilveksi... Arvelisin. Jos se tekee siistin reijän, niin palovamma yltää varmasti aika kauaksi reijän ympärille kudokseen. Eka vaihtoehto kuulostaa hauskemmalta.