Sotavasara.net

Usan sotaa Japania vastaan ei voi oikein sanoa sodaksi. Se oli verilöyly japanilaisille. (Joo, harhar, 10% japanilaisista kuoli itsemurhiin, hyvin hauskaa.)

Oikeasti. Mitäs se nyt oli, Japani valmisti vuonna 1935 2 lentotukialusta, USA valmisti 65. USA valmisti 85 000 taistelulentokonetta, Japani 17 000. Ei Japanilla oikeasti ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia USA:ta vastaan, varsinkin kun ei sitten komentaja hjuva tahtonut tuhota Pearl Harborissa viimeisiä laivoja sieltä satamasta. Ja kyllä, U.S.A laittoi USJapanilaisia "Keskitysleireille", jos niitä voi oikeasti niiksi kuoleman pätseiksi kutsua. Kannattaa oikeasti harkita mitä sanoo kun puhuu Keskitysleireistä, ne olivat useille ihmiselle kamalin asia mitä he tulevat koskaan kokemaan, joten älkääs vertailko näitä vankiloita Natsejen puuhiin. Muutenkin sodassa molemmat USA ja Japani syyllistyivät aivan hirveisiin Rasistisiin tekoihin. Kiinniotetuilta Amerikkalaisilta posautettiin aivot pellolle, kun taas usalaiset ampuivat japanilaisia veteen ja tiputtivat TÄYSIN turhaan voittoa mietittäessä tuhansia tappaneen pommin keskelle Hiroshimaa ja Nagasakia.

Sitä sotaa ei kannata vertailla 40K:n fluffiin. Ei tässä nyt Kaaos ole täysin overrunnaamassa koko maailmaa 4 vuodessa.

Jaah, "Nopeuttaa?", Ei, kyllä se oli vain isottelua Neuvostoliittoa kohtaan, ja ehkä hienoinen kosto Pearl Harborista (Mukamas, ihan kuin ne muut kuolemaluvut eivät olisi olleet tarpeeksi.

ei hitto mikä OT.

Mutta mun mielestä pelkästään saksalaisia on turha kritisoida keskitysleireistä, niitä oli sodan jokaisella osapuolella ja ihan yhtä paskat olot jokasen puolen leireissä oli.

Mut kyllä se meno siellä Aasiassa oli aika hard corea verrattuna natsien puuhiin

Juhaaha kirjoitti:ei hitto mikä OT.

I agree =)

Mutta mun mielestä pelkästään saksalaisia on turha kritisoida keskitysleireistä, niitä oli sodan jokaisella osapuolella ja ihan yhtä paskat olot jokasen puolen leireissä oli.

Mut kyllä se meno siellä Aasiassa oli aika hard corea verrattuna natsien puuhiin

Niin tottahan tämä, ja onhan USa tunnettu Rasistisesta historiastaan.
Mutta toisaalta, ei mitään keskitysleiriä voi verrata Natsien järkkäämiin, oikeasti, ne teloittivat ihmisiä kimpassa, sitoivat yhteen, ampuivat toisen, tippuivat yhdessä rotkoon jonka pohjalla oli virta, toinen hukkui mukana. Laittoivat ihmisiä kaasuhuoneisiin, kohtelivat kuin muurahaisia, pistivät työskentelemään bordelleissa. Ei amerikkalaiset niin suurta vihaa Japanilaisia vastaan tunteneet, varsinkaan Usassa asuvia, että olisivat laittaneet ne myrkkyhuoneeseehn kuolemaan.

Drumavatic kirjoitti:Jaah, "Nopeuttaa?", Ei, kyllä se oli vain isottelua Neuvostoliittoa kohtaan, ja ehkä hienoinen kosto Pearl Harborista (Mukamas, ihan kuin ne muut kuolemaluvut eivät olisi olleet tarpeeksi.

Unohtui mainita kylmä sota ja siinäkin NL. Totta.

Samaa mieltä OT:sta :D

Samoin keskitysleireistä. Natsit leikkivät niissä ihmisillä, keksivät koko ajan uusia nopeita keinoja tappaa ihmisiä joukoittain normaaliin tapaan kuula kalloon-menetelmällä. Jokin ase joka tappaa kerralla enemmän kuin pelkkä pommi.

Mutta niin takas aiheeseen varmaan.
Joku mainitsi 30 vuotta vanhat kirjat? Kauas se omena puusta putoaa....

Mutta toisaalta, ei mitään keskitysleiriä voi verrata Natsien järkkäämiin, oikeasti, ne teloittivat ihmisiä kimpassa, sitoivat yhteen, ampuivat toisen, tippuivat yhdessä rotkoon jonka pohjalla oli virta, toinen hukkui mukana. Laittoivat ihmisiä kaasuhuoneisiin, kohtelivat kuin muurahaisia, pistivät työskentelemään bordelleissa. Ei amerikkalaiset niin suurta vihaa Japanilaisia vastaan tunteneet, varsinkaan Usassa asuvia, että olisivat laittaneet ne myrkkyhuoneeseehn kuolemaan.

Suosittelen (jos nyt niin voi sanoa) lukemaan jotain "Nankingin raiskauksesta". Japanilaisten pieni ristiretki Kiinaan 1930-luvulla, jolloin Kiinan silloisen pääkaupungin asukkaat teurastettiin lähes viimeiseen naiseen ja lapseen. Myös Neuvostoliittolaisten leirit kulakeille ja muille epämiellyttäville ihmisille olivat tuhoamisleirejä. Ainoa asia, mikä erottaa saksalaisten keskitysleirit ja kuolemanleirit (kaksi eri asiaa) toisista leireistä on se, että saksalaiset osasivat ottaa tästäkin harrastuksesta hyödyn irti, mikä tosin loukkaa jostain syystä ihmisten soveliaisuuden tajua.

Topicista: Kaveri tyrkyttää AdMechin alkuperäiseksi lähteeksi Asimovin Foundationia. En osaa sanoa, kuinka paljon koko 40K muistuttaa Foundationia, koska Asimov ei voisi vähempää kiinnostaa, mutta jos joku tietää, niin puhukoon.

Oikeastaan koskaan ei saada tietää mitä OIKEASTI tapahtui 2. maailmansodassa. Sodan hävinneiden valtioiden arkistot ovat aina jossakin vaiheessa muokattu, tuhottu tai julistettu huippusalaiseksi. Mutta vain voittaja valtioiden "myötäileviä" arkistoja
käytetään kertomaan mitä tapahtui. Ja voittaja valtiot eivät aina kerro koko totuutta.

Asimovin Säätiö on varmaan mahdollisimman kaukana 40k maailmasta. Säätiö on koko galaksin kokoinen ihmisten asuttama järjestelmä, joka on pääasiassa rauhassa. On siitä aikaa kun tuon luin, mutta jos oikein muistan, niin Säätiössä ei juuri sotia ole. Säätiössä ei enää edes muisteta, että ihmiskunta on syntynyt yhdellä planeetalla. Sellaisia juttuja pidetään vanhojen mummojen ja foliohattujen höpötyksenä, että olisi muka olemassa "Multa" -niminen planeetta, josta koko galaksin väestö on lähtöisin.

Se on enempi sellainen sivistynyt systeemi, vaikka eri planeetoilla tietenkin on erilaisia tapoja ja ajatuksia. Säätiön historia ja tulevaisuus perustuu yhden ihmisen kehittämään monimutkaiseen matemaattiseen malliin, joka ennustaa ihmiskunnan historiaa kauaksi tulevaisuuteen ja sisäpiirissä tämä ymmärretään ja tätä salaperäistä mysteeriä tutkitaan. Koko kirjasarja perustuu tämän kaavan salaisuuden etsimiseen.

Asimovin jännempi Robotit -sarja tapahtuu samassa maailmassa, ennen Säätiön syntymää.

Mutta toisaalta, ei mitään keskitysleiriä voi verrata Natsien järkkäämiin, oikeasti, ne teloittivat ihmisiä...

Suosittelen (jos nyt niin voi sanoa) lukemaan jotain "Nankingin raiskauksesta"...

Off-topic jatkuu, mutta tämän osalta on pakko sivistää. Natsien keskitysleirit olivat nimittäin päiväkotitasoa verrattuna Japanilaisten "tutkimuskeskuksiin". Saksassa keskityttiin lähinnä tappamaan mahdollisimman paljon ihmisiä mahdollisimman kehittyneesti, Japanissa taas kaikkeen muuhun.

http://en.wikipedia.org/wiki/Unit_731

To determine the treatment of frostbite, prisoners were taken outside in freezing weather and left with exposed arms, periodically drenched with water until frozen solid. The arm was later amputated; the doctor would repeat the process on the victim’s upper arm to the shoulder. After both arms were gone, the doctors moved on to the legs until only a head and torso remained. The victim was then used for plague and pathogens experiments.

-Quote siitä, mitä Unit 731 on tehnyt. Japseilla taisi olla tosin melko vähän leirejä verrattuna tuhoamis- ja keskitysleireihin tietääkseni, vaikka ne päiväkotitasoa olisivatkin.

Taisi olla peräti että japanilaiset kehitti "kuolemansädettä" saman tapaisella tavalla. Se ikävä kyllä toimi oikeasti. Mutta se vaati hirveästi sähköä ja testi kappaleeseen saatiin sähköä vain vaivoin ja 10 sellaista tarvitsi ydinvoimalan jo pelkästään.
Mutta tosissaan saksalaisten keskitysleirit ja kuolemanleirit olivat varmasti pahempia ja laajemmalla tasolla kuin japanilaisten.

Palatkaa 40K-aiheiseen keskusteluun tai siirtykää Kahvihuoneeseen.

Onhan se selvää, että GW on lainannut 40K:n aika paljon muualta siinä missä myös FABA:n. Kuitenkin ajan kuluessa näistä on tullut omaperäinen sekoitus, jossa kuitenkin juuret ovat näkyvillä. Tosin vaikka, jotkut näkevät nideissä SC:n zergejä niin minä näen niissä Alien elokuvien xenomorpheja jo siitä syystä, että ajallisesti nämä täsmäävät paremmin, kuin zergit.

Ja mikä marsuihin tulee niin eivät ne ritaritkaan mitenkään mukavia olleet. Kukaan kuullut mitä tapahtui yhden ristiretken aikana Jerusalemin valtauksessa? Ristiritarit tappoivat kasapäin siviilejä ja syövät lapsia vain, koska sen hetkinen Paavi oli sanonut, että ne eivät ole ihmisiä. Selvästi tuosta ovat alkuajan marsut saaneet sen lapsen tappaja puolen, joka on sittemmin kadonnut.

Mecha kirjoitti:Onhan se selvää, että GW on lainannut 40K:n aika paljon muualta siinä missä myös FABA:n. Kuitenkin ajan kuluessa näistä on tullut omaperäinen sekoitus, jossa kuitenkin juuret ovat näkyvillä. Tosin vaikka, jotkut näkevät nideissä SC:n zergejä niin minä näen niissä Alien elokuvien xenomorpheja jo siitä syystä, että ajallisesti nämä täsmäävät paremmin, kuin zergit.

Koska Zergit olivat alunperin nidejä, ei mikään ihme että ne hivenen muistuttavat toisiaan.

Jatkaakseni Off-Topickia, on kyllä erittäin totta, että Japanilla oli luultavasti pahimmat "Tutkimuskeskukset". Toisaalta taas (onhan tämä typerä juttu mutta totta) Japanilaiset tekivät kokeita, Natsejen leirit olivat tappoleirejä (- pienet SS tutkimuskeskukset maan alla.)

Mutta kyllä, myönnän että olin hätäinen ja väärässä tuon määritelmän kanssa.