Sotavasara.net

anwil kirjoitti:

Gilaelin kirjoitti:Figua saa fabassa pelata sillä basella, millä se on alunperin tullut. Mitään virallisia basekokoja yksiköille ei enää ole, ainoastaan spesifeille figuille.

Näin kun pelataan Warhammer: The Game of Fantasy Battles -peliä. ETC-hammerissa kaikella on baset, täältä voi tihrustella speksejä: http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 8&t=126310

Ainut vaan että tuostakaan ei löydy mountain chimeralle base kokoa.

Ollaan pelattu samalla basella kun wocin chimera. Eli chariotbasella.

Nyt kun baseista puhutaan niin jatketaan siitä.

Kuinka paljon jengi tukehtuu isompiin baseihin kuin ko figulla normaalisti pitäisi olla?

Pienempien basejen hyödyt on selvät, mutta miten isommalla? Tietenkin sillä voi aina blockkaa suuremman pinta-alan ja ohi on pidempi matka mutta...

Olen sketsannut ja aloitellut skulptaamaan GUO:a joka vaatisi allensa poikittaisen monster basen(150x100) ja meinasin ihan oikeasti pelata sillä sen nälkää nähneen pienen limapallon sijaan. Saanko pelaa vai piiloudutteko ETC sääntöjen taakse?

Mie olen pelannut esim. Stankkia isommalla kuin Chariotilla koko sen pienen elämänsä sitten kutosedikan alun, eli ~10 vuotta. Ei ole kukaan valittanut edes turnauksissa. Mutta toisaalta, jostain saattaa löytyä väkeä jotka valittaisivat.

Esim. VC:n Mortis Engine hyötyisi isommasta basesta paljonkin siinä että se antaa buffikuplia isommalle aluelle. Toisaalta ko. armeijalle välimatkat ovat elintärkeitä ja iso base vaikeuttaa sijoittelua. Pienemmät baset lie pääsääntöisesti aina parempi asia, oli kyseessä figu kuin figu?

Jos malli on perustellulla basella niin itse en vänkeä vastaan. Mutta eduntavoittelu on tietty mitä on.

Tälle pitäisi perustaa oma ketjunsa?

Oliko btw se Mountain chimera se jäätävä mötikkä sääntökirjasta joka tekee miljoona hyökkäystä ja kaikkea? Sitä saisi pelata minun mielestäni isommallakin basella. :) Mutta mitään virallista tosiaan ei ole.

Kai sitä joku voi vähän katsoa. Varsinkin jos on oikeasti iso.

Esimerkkinä Dod:illa on luokkaa iso GUO, vissii forgen joka on jollai koon x ovaalilla basella. Vierellä on sitten juossut saman teeman 50mm neliö.

Tavallaan tuon kanssa ollut juuri koskaan ongelmia, harvemmin kukaan on oikeesti erikokosta basea pelannut. Joku yksi tankki vähän erikokosella basella ei välttämättä herätä ollenkaan huomiota, varsinkin jos on ns. virallinen figu. Custom vehje voi olla sitten taas eri juttu jota ylläolevalla tavalla voisi ratkoa.

Itse olen pelannut nyt tässä laitoksessa figuja ihan niillä baseilla joilla ne ovat tulleetkin, välittämättä varsinaisesti onko tämä aiheuttanut itselleni marginaalista hallaa tai etua pelitilanteessa. Suurimmaksi osaksi tämä johtuu kokolailla siitä, että en jaksa enää tässä vaiheessa harrastusta edikasta/figujulkaisusta toiseen repiä nappeja baseiltaan ja hankkia uusia. Toinen syy on toki se, että jotkut vanhemmat figut eivät vain näytä mitenkään järkevästi hyvältä uusien versioiden baseilla. Esimerkiksi vanha vitoslaitoksen metallinen puumies näyttäisi vain kauhealta uuden lonkerohirviön alustalla. Olenkin pelannut puumiehiäni ja kotkiani 40mm baseilla ja lohikäärmetta 50mm baseilla. Ei ole kukaan tullut valittamaan. Toisaalta, pelaan lähinnä Joensuussa tuttavien kanssa tai Ostiumin turnauksissa, joten en väitä nappieni alustojen koon olevan itsestään selvyys kaikkialla maailmassa. Silti, jos osallistuisin turnaukseen muualla Suomessa, uskaltaisin imo lähteä armeijallani liikenteeseen näilläkin baseilla, mikäli säännöissä ei erikseen mainita mitään alustoista. Sääntökirja kuitenkin antaa toimia näin ja itse kyllä ymmärrän sen juurikin edellämainituista syistä. Asia on tietenkin tyystin erilainen jos osallistuisin vaikkapa ETC-turnaukseen. Silloin pitäisi räveltää jostakin tietenkin turnauksen komppeihin soveltuvat alustat.

Kuitenkin, jos olen hankkinut napin jolla ei esim ole koskaan ollut basea kuten vanha tankki, tai konvertoin sellaisen jostain itse, olen iskenyt napille aina uusimman version alustan, epäselvyyksien välttämiseksi.

Kai tässä asiassa voi ajatella toimivansa ihan sen mukaan, millaisen harrastepiirin sisällä operoi. Jos pelaa lähinnä ETC-hammeria, rakentaa armeijansa silloin varmaan muutoinkin, alustoja myöten, sopimaan formaattiin. Jos pelaa enimmäkseen kasuaalia fabaa, tai ylipäätänsä mitä tahansa formaattia, jossa alustojen kokoja ei ole erikseen kompattu, en näe mitään syytä ryhtyä käyttämään energiaa basejen vaihtorumbaan, kun ei nykyinen laitoskaan siihen enää velvoita.

Kompaten gilaa muuten mutta itse pelaisin kyllä turnauksissa aina uusinta basea vaikka sinitarralla kiinnitettynä.

jupu_pupu_mies kirjoitti:Kompaten gilaa muuten mutta itse pelaisin kyllä turnauksissa aina uusinta basea vaikka sinitarralla kiinnitettynä.

Toi on korrektia. Toisaalta jos on selkeästi makeilla vanhoilla figuilla ja hienolla old school armeijalla pelaamassa, niin tuskinpa niistä kukaan mitään sanoo. Eri asia jos siihen juustoarmeijaan koittaa ujuttaa jonkun vanhan modelin sekaan etua tuovalla basella.

Eli tästä riemastuneena. Pitänee ruveta pelaan nelos edikan jättiä sillä 40x40mm basella kun muutenkin armeija pursuaa 4edikan örkkejä ja 4-6edikan gobboja.

Ihan vaan mielenkiinnosta, aina kaikki kertoo että rulebookissa annetaan lupa pelata sillä muinaisella basella mikä 1700-luvulla figulle luotiin, niin missä kohtaa rulebookkia tämä lukee? En itse ainakaan muista tälläistä lukeneeni, vaikka kaikki siitä aina puhuvatkin.

banzgo kirjoitti:Ihan vaan mielenkiinnosta, aina kaikki kertoo että rulebookissa annetaan lupa pelata sillä muinaisella basella mikä 1700-luvulla figulle luotiin, niin missä kohtaa rulebookkia tämä lukee? En itse ainakaan muista tälläistä lukeneeni, vaikka kaikki siitä aina puhuvatkin.

BRB s.80 "A model should always be mounted on the base it is supplied with." Noin RAWina, tuo ei ole vain lupa vaan vaatimus pelata sillä basella jolla modeli on tullut :)

Kapi kirjoitti:Eli tästä riemastuneena. Pitänee ruveta pelaan nelos edikan jättiä sillä 40x40mm basella kun muutenkin armeija pursuaa 4edikan örkkejä ja 4-6edikan gobboja.

Jättiläiset on sympaattisia, joten ilman muuta :) ja jos on tuollainen aito legacy -armeija niin miksei pelaisi.

Samainen "paketissa tullut"-linjaus esiintyi myös GW:n (puoli)virallisissa vastauksissa silloin kun sellaisia vielä mm. fakkien ja foorumien kautta annettiin. Muistan että juuri yhden tällaisen vastauksen postaushetkellä kaupasta sai esimerkiksi bestigoreja sekä 20 että 25 millin alustoilla. Suoranaiset Schrödingerin säännöt, jos alusta-sprue oli piilossa vaahtomuovin takana. Yksikön säännöt selvisivät vasta kun avasi paketin.

Välillä kyllä julkaistiin myös virallinen taulukko, mutta se vanhentui nopeasti ja katosi kuvioista.

Sitten kun linjaa on ajoittain höllätty "use what fits"/"whatever" -suuntaan, foorumeilla toki uhotaan skirmish-yksiköistä 12 tuuman vinyyleille liimattuina jos jokin taktiikka siitä hyötyisi, mutta enpä muista koskaan nähneeni tosielämässä mitään tämän suuntaistakaan. Internet-uhoaminen harvemmin toteutuu, kun pelipöydän ääressä joutuu kuitenkin näyttämään naamansa ja on jopa riskinä saada lähtöpassit tai köniinsä.

Tietysti vaikka ei suoranaisesti sikailisi uudelleenalustoinnin kanssa, pieni taktikoinnin vara jää jos omistaa esim. jättiläisiä selvästi eri kokoisilla alustoilla ja joku sattuu olemaan sääntöteknisesti parempi. Tulisiko kiusaus valita paras? Haistaisiko joku kalan? Esimerkiksi jättiläinen kuitenkin on aika abstrakti otus niin että kaikki 40:stä sataan milliin voi olla täysin perusteltavissa ja täyttää "what fits" -kriteerit. Lohikäärmeitäkin on maailmassa tyystin takajaloillaan, puoliojossa ja vaakatasossa. Voi käydä niin, että liian tarkan speksauksen vuoksi figu näyttää naurettavan pieneltä tai isolta alustaansa nähden tai ei edes pysy pystyssä.

Minusta figupelin olisi syytä kestää mekaniikkansa puolesta tällaiset eroavaisuudet. Jos neliön koko ja asento alkaa olla session määräävin tekijä, kyseessä on minusta jo lautapeli eikä edes etäisellä tavalla uskottava toimintasimulaatio.

Kysyn mielipidettänne. Kun Tamurkhanin kirjan Kazykin avulla voi kehittää kaaosritarit mätäritareiksi (cav -> monstrous cav), muuttuuko niiden basekoko? Itse Tamurkhanissa asiasta ei mainita ollenkaan. Logiikka sanoo että muuttuu, mutta toisaalta jos haluaa kaiken hyödyn irti, valitsee pienemmän ja sanoo, että iso punainen kirja ei määrittele basekokoja...

No siellä lukee että ratsu vaihtuu hepasta rot beastiin ja sille on forgella figu. 50mm neliö.

Dolmot kirjoitti: Internet-uhoaminen harvemmin toteutuu, kun pelipöydän ääressä joutuu kuitenkin näyttämään naamansa ja on jopa riskinä saada lähtöpassit tai köniinsä.

Joskus joku turnaus tjsp. jossa kannustetaan pelaajia hyödyntämään kaikki mahdolliset porsaanreiät yms. spedeilyt mitä säännöistä vaan löytyy.

Voiko samaan aikaan käyttää taikakypärää ja normaalia panssaria?

Voit käyttää mitä tahansa maagista panssaria + normi panssaria, paitsi jos maagisessa mainitaan erikseen että siinä on jokin mundane armour mukana.
Esimerkiksi et voi käyttää normaali heavy armoria ja armour of destinyä, koska armour of destinyssä tulee heavy armour samassa paketissa.
Enchanted shieldiä et tietenkään voi yhdistää normaalin shieldin kanssa.

Eli lyhyesti, jos otat vaikka dragonhelmin voit käyttää normi kilpeä ja mitä tahansa normi panssaria.

Estikös se wood elffien high loren tuoma tokeni multiwoundien syntymisen ? Eli jos taikurilla on tokeneita, niin tykki ei tee naarmuja ?

Joo, protection markerit estää sen alkuperäisen woundin syntymisen, eli se ei ehdi multiploitua D6 woundiksi missään vaiheessa.