Sotavasara.net

Elikkäs drafti kakkonen päässy pihalle.

http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 8&t=127329

Ihan mielenkiintoisella tavalla ovat muuttaneet noita army restrictioneita. Tulee muokkaamaan joitakin armeijoita todella voimakkaasti, esim. Woc, Doc, Delf, Empire, Helf näin pikaisesti vilkaistuna, Itse pelaan Wocia, joten tulee Etc-listani muuttumaan melko radikaalisti, mutta erilaisia variaatiota komppien avulla tullaan varmaan näkemään monia.

Hieman hiljaista pitänyt, turnauksia vähän ja joulu venyi pitkäksi. Turnaukset alkaa rullaamaan ja matskua siis kehiin. Hieman omaa pohdintaa siitä mihin ainakin oma demoniarmeija suuntautuu seuraavaksi. Sis. siis alustavan listan Heinolaan ja järkeilyä sen takana.

http://etcotaniemi.blogspot.fi

Seekereitä turnee listassa. Wau!!

Moi

Kirjottelin vähän omasta Talvisotalistasta ja päivittelen myöhemmin matsiraportteja tuohon postaukseen.

http://etcotaniemi.blogspot.fi

Joo elikkäs 2.5 pöllähti pihalle toissapäivänä

http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 8&t=127799

Komppia ruuvattu tiukemmalle edellisestä.

"If the armies contains leadership 10 and one or more 
wizards that can select spells from the lore of death 
 1 further pool choice"

Wtf, tarkoittaako tää nyt sitä, et ku otat ld10 lordin ja minkä tahansa maagin, sulta menee poolivalinta vaikket ota edes sitä deathia? Tää vaan ajaa käyttämään sitä lorea, jos se näin on ja mahdollisuudesta jo maksaa sakkoa.

Tämän vuoksi Morathi on vissiin myös täydet 5 valintaa delffeillä? Sen 4 valintaan on laskettu vain death ja pegasus

Isompi Arska kirjoitti:"If the armies contains leadership 10 and one or more 
wizards that can select spells from the lore of death 
 1 further pool choice"

Wtf, tarkoittaako tää nyt sitä, et ku otat ld10 lordin ja minkä tahansa maagin, sulta menee poolivalinta vaikket ota edes sitä deathia? Tää vaan ajaa käyttämään sitä lorea, jos se näin on ja mahdollisuudesta jo maksaa sakkoa.

Tämän vuoksi Morathi on vissiin myös täydet 5 valintaa delffeillä? Sen 4 valintaan on laskettu vain death ja pegasus

Sitähän tuo tosiaan näyttäisi tarkoittavan. Kieltämättä hassua sakottaa MAHDOLLISUUDESTA ottaa lore kun lore kuiteskin valitaan armeijaa valitessa. Ymmärtäisi paremmin jos lore valittaisiin deployatessa mut näin? Sakota jos otat loren IMO loogisempi.

Jos listassa on lukee deathi se komppaa.

Toi on juosten kustu kirjotettu rivi, lukekaa niin että jos mahdollista ampua LD10 spirit leech niin komppipinna, eli olet valkannut sen deathin loren ja jollain sankarilla on LD10. Tossahan myös esim Beastien LD10 rare möröt kombottuna deathin kanssa on komppia.

Warchef kirjoitti:Toi on juosten kustu kirjotettu rivi, lukekaa niin että jos mahdollista ampua LD10 spirit leech niin komppipinna, eli olet valkannut sen deathin loren ja jollain sankarilla on LD10. Tossahan myös esim Beastien LD10 rare möröt kombottuna deathin kanssa on komppia.

Jeap, se olikin toinen typeryys joka petopelaajana tulii mieleen. Mutta kun luin tuota uudelleen, niin tuli mieleen että pitääkö tuon 50+% charactereihin ehdon toteutua ensin? Kompissahan lukee "1 further choice" kuten tossa 60+% kompissa. Eli jos sulla on alle 50% charactereissa, saat Ld10 ja deathin ilman poolin valintaa?

Luultavasti kuitenki tolla tarkoitetaan että Ld10 ja valittu death on aina yksi valinta

Noh siitä sananmuodosta ja mitä se tarkoittaa niin vääntävät tällä hetkellä. Saa nähdä miten se sitten lopulta asettuu.

Mitä luulette, salliiko ETC uusien bloodthirsterien käytön?

Todennäköisesti ne kun eivät ole spessuja. Hyvä ennakkotapays ovar nuo rottien uudet verminlordit, jotka on sallittu.

Oskari kirjoitti:Mitä luulette, salliiko ETC uusien bloodthirsterien käytön?

Todennäköisesti.
Heroic Killing Blow-thirsteri kuulostaa hirveeltä mutta sillä on pelkästään 5+ 5++ ja tietenkin sitä magic resistancea.
Eivät ole hintansa väärtejä.

Jomppexx kirjoitti:

Oskari kirjoitti:Mitä luulette, salliiko ETC uusien bloodthirsterien käytön?

Todennäköisesti.
Heroic Killing Blow-thirsteri kuulostaa hirveeltä mutta sillä on pelkästään 5+ 5++ ja tietenkin sitä magic resistancea.
Eivät ole hintansa väärtejä.

Tirsujen ongelma on vähän ollut aina se, että ne on lord choiseja, koska kaikki muut lord choiset on usein parempia. Useimmiten greater daemoneista muut lyö ihan tarpeeks kovaa, joten tirsu tuntuu olevan turhan overkill.

HKB tirsu vois tietty olla kova monstrous cavalry/troll yms. poistamisessa. Tolle eternal blade niin johan alkaa tapahtua. magiaan toi ei kaadu, sen kanssa mennään joko painiin tai sitten heitetään artillery dicee. Kyllä tuota itse ainakin kokeilen. Sit tietty kun se maksaa yhden kairoksen verran, niin pistää miettimään kannattaako lord pinnat oikeesti käyttää tohon.

Jah niin, 2.5.1 drafti tuli ulos jo lauantaina mutta jostain syystä jäi kokonaan postaamatta tänne. Sisältää lähinnä hienosäätöä.

http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 8&t=127957

Moni on kysynyt multa aikanaan että mitkä asiat ovat hiertäneet mua etc:ssä kun sitä kritisoin niin paljon. Alla on asioita pistetty ja se miten ite haluaisin ne ratkaista.(huom, tämä on mun mielipiteeni ja jos joku tästä herneen nenään saa niin kannattaa mennä lähimmän lääkärin puheille).
- Linear line of sight: Tämä suosii niin paljon ampujia eli sä voit tolla tavalla ampua minkätahansa mallin vaikka et sitä näkisi. Onko siis keksitty jo taun smart missilet ampujille? Hulluuttaa! Ehdotus: Kaikki osuneet pitäis re-rollata jos kohdetta ei nää (toinen heitto on lopullinen)mutta jos kohde näkyy ampuvalle yksikölle niin mennään nykyisen linear line of sightin mukaan. Sitten olisi tälläinen ehdotus. Single modelli(mountilla tai ilman) saisi look out sir 2+ tai 4+ ampumista vastaan jos friendlyy unitti on 3" päässä siitä jolloin jokainen onnistunut 2+ tai 4+ heitto siirtäisi hitit friendly unittiin 3" päähän. Olis reilumpi ainakin musta.
-Look out sirit instant death loitsuja vastaan kuten dwellereitä jne. Tää loitsuhan iskee JOKA malliin!! Et voi tönäistä charrua pois jos jokaisen on jo saanut "tartunnan". Nykyinen antaa 2+ look out sirin näihin loitsuihin. Miksi? Ne characterit eivät sieltä pysty sen paremmin karkaa kuten muutkaan. Ratkaisu joka mua tyydyttäisi: Tälläisiä loitsuja vastaan saisi 4+ tai 5+ Look outs sirin (4+:in olisi liian avokätistä) jos vaikka jokin henki ne sieltä sittenhetkeksi veisi voidiin tai minne lie.
- unitin maksimi koko. Olen ok jos se mitä viimeksi katoin niin yksikön maksimi koko 0n 60. tää on muuten ok...jos se oli 40 niin mieluummin 60.
- 450pts raja. Tää on musta naurettava. mieluummin 600pts niin pystyis rakentamaan jotain järkevääkin. Sais erilaisia listoja.
-Armeijoiden omat etc rajoitukset: Romukoppaan kaikki rajoitukset. Mutta pystyn elämään toistaiseksi brettien kanssa tähän liittyen.

Tälläiset ajatukset mulla mutta tiedän että täällä on niitä jotka heti tulee piikittelee ja haukkumaan ehdotuksia (jopa henkilöä eli mua)ja tuomaan omia totuuksia asioista. Mutta itse koen että etc jos se sais mut faban pariin niin tarttee paljon lievennystä. Nyt säännöt muokkaa lähes koko pelin. En muista oliko muuta mutta ainakin näillä tiedoin jätän tän ja kyselijät ovat saaneet ainakin osaan vastaukset.

Lord of Carcassonne kirjoitti:Moni on kysynyt multa aikanaan että mitkä asiat ovat hiertäneet mua etc:ssä kun sitä kritisoin niin paljon. Alla on asioita pistetty ja se miten ite haluaisin ne ratkaista.(huom, tämä on mun mielipiteeni ja jos joku tästä herneen nenään saa niin kannattaa mennä lähimmän lääkärin puheille).

Esimerkillistä tahdikkuutta mielestäni siirtää kommentointi sille omistettuun ketjuun.

- Linear line of sight: Tämä suosii niin paljon ampujia eli sä voit tolla tavalla ampua minkätahansa mallin vaikka et sitä näkisi. Onko siis keksitty jo taun smart missilet ampujille? Hulluuttaa! Ehdotus: Kaikki osuneet pitäis re-rollata jos kohdetta ei nää (toinen heitto on lopullinen)mutta jos kohde näkyy ampuvalle yksikölle niin mennään nykyisen linear line of sightin mukaan. Sitten olisi tälläinen ehdotus. Single modelli(mountilla tai ilman) saisi look out sir 2+ tai 4+ ampumista vastaan jos friendlyy unitti on 3" päässä siitä jolloin jokainen onnistunut 2+ tai 4+ heitto siirtäisi hitit friendly unittiin 3" päähän. Olis reilumpi ainakin musta.

Yksiköiden läpi ampuminen antaa jo Hard coverin. Se on jo aika räikeä miinus.

Look out Sir!in saa jo sääntökirjankin puolesta 3" päähän jos yksikkötyypit vain kohtaavat. Armeijanrakennuskysymys minusta.

-Look out sirit instant death loitsuja vastaan kuten dwellereitä jne. Tää loitsuhan iskee JOKA malliin!! Et voi tönäistä charrua pois jos jokaisen on jo saanut "tartunnan". Nykyinen antaa 2+ look out sirin näihin loitsuihin. Miksi? Ne characterit eivät sieltä pysty sen paremmin karkaa kuten muutkaan. Ratkaisu joka mua tyydyttäisi: Tälläisiä loitsuja vastaan saisi 4+ tai 5+ Look outs sirin (4+:in olisi liian avokätistä) jos vaikka jokin henki ne sieltä sittenhetkeksi veisi voidiin tai minne lie.

Meidän paikallisessa liigassa unohdettiin tämä melkein itsestäänselvyys sääntöpaketista ja oli hieman surullista katsoa kun kääpiöarmeija poistui kentältä vuorolla 1B metsätonttujen ahdistuksen alla. Irkutettu Dwelleri poisti kentältä 50% long beardeista, sekä kenraalin että BSB:n. Peli oli sitä myöten selvä, eikä asiasta saanut syyttää oikeastaan muita kuin noppia. Look out Sir! näille loitsuille on perusteltu peliteknisistä ja tasapainoisista syistä, mielestäni. Sen perustelulle on näyttöä ainakin näissä turnauksissa.

-Armeijoiden omat etc rajoitukset: Romukoppaan kaikki rajoitukset. Mutta pystyn elämään toistaiseksi brettien kanssa tähän liittyen.

Kaikki? Aivan kaikki? Myönnän että juuri nyt ainakaan miulta ei löydy tarpeeksi voimia perustella tätä sen enempää kuin että tämä olisi hulluutta niin kilpailullisessa ympäristössä kuin ETC. Ei ole mielestäni varianssia armeijoissa jos kaikki taantuvat käyttämään matemaattisesti todettuja täydellisiä listoja. Ei ole nimittäin salaisuus että Warhammerissa jotkut yksiköt ovat toisia parempia. Ja niitä kannattaa pelata muiden yli. Jos niitä valintoja ei rajata taantuvat armeijat matemaattisesti täydellisiin vakioihin. En tykkää.

ETC ei ole fiilistelyturnausformaatti jonne porukka tuo mitä hupajaa. Niitä varten on paikallisliigoja ja muita turnauksia. Siksi asiaan kuuluvat säännöt. Tämä kaikella objektiivisuudella.

Vaan ehkä annan ETC-väen jatkaa. Halusin lähinnä ilmoittaa että vaikken ETC-pelaaja olekaan niin osaan samaistua sääntösetin käyttäjien tarpeisiin. Kotona työnnän kentälle flagellantteja ja greatswordeja ja griffoneita koska maalasin niitä ajalla ja vaivalla ja olen nimennyt sankarini, kun taas ETC:hen tuon mieluusti aiheeseen sopivan listan ja mentaliteetin. Olen sillai joustava.

Rune kirjoitti:

- Linear line of sight: Tämä suosii niin paljon ampujia eli sä voit tolla tavalla ampua minkätahansa mallin vaikka et sitä näkisi. Onko siis keksitty jo taun smart missilet ampujille? Hulluuttaa! Ehdotus: Kaikki osuneet pitäis re-rollata jos kohdetta ei nää (toinen heitto on lopullinen)mutta jos kohde näkyy ampuvalle yksikölle niin mennään nykyisen linear line of sightin mukaan. Sitten olisi tälläinen ehdotus. Single modelli(mountilla tai ilman) saisi look out sir 2+ tai 4+ ampumista vastaan jos friendlyy unitti on 3" päässä siitä jolloin jokainen onnistunut 2+ tai 4+ heitto siirtäisi hitit friendly unittiin 3" päähän. Olis reilumpi ainakin musta.

Yksiköiden läpi ampuminen antaa jo Hard coverin. Se on jo aika räikeä miinus.

Look out Sir!in saa jo sääntökirjankin puolesta 3" päähän jos yksikkötyypit vain kohtaavat. Armeijanrakennuskysymys minusta.

Rune on tuossa ihan oikeassa, lisäksi Simple Line of Sight toimii nimenomaan full shootaa VASTAAN ja poistaa kikkailun modelien koolla. Jos sitä ei olisi, niin vuoren kokoinen komea katseenvangitsijafigu ei pääsisi minnekään turvaan tykistöltä, mutta kiitos SLoS-sääntöjen se voikin piilotella jonkun maastonkappaleen takana. Kilpailullisessa ympäristössä "modeling for advantage" ja "virallisten" figujen käyttö oman edun tavoitteluun (vaikka ikivanha pikkuinen thirsteri vs Forgen megamouho) tulee ongelmaksi True Losissa.