Sotavasara.net

Cacodemoni kirjoitti:Kannattaa ottaa muuten huomioon että siinä tapauksessa sussa saattaa olla jotain pahasti vialla.

No, mutta sehän ei ole mitään uutta, vai?

Aacheron kirjoitti:

Cacodemoni kirjoitti:Kannattaa ottaa muuten huomioon että siinä tapauksessa sussa saattaa olla jotain pahasti vialla.

No, mutta sehän ei ole mitään uutta, vai?

Itsepähän sinä noita mun kirjoituksia tulkitset.

Cacodemoni kirjoitti:

manmangler kirjoitti:Leffoja ei ole imuroitu. Parista leffasta on nähnyt tietokoneversiot. Kummatkin on käyty sen jälkeen katsomassa elokuvissa, ostettu videolle ja/tai DVD:lle heti kuin mahdollista (Toinen VHS ja DVD).

Ja silti sun mielestä on tuomittavaa että tyypillä on Codexi kovalevyllä ennenku se käy ostaa sen kaupasta?

Mistän tuon väitteen luit. En sanonut mitään mielipidettä onko tuomittavaa vai ei. Ja tosin puhuttiin myös ketjussa siitäkin että ei osta omakseen kaikkia mitä on kovolla.

Myönsin syyllistyneeni siihen että näin elokuvat ennen kuin ne julkaistiin Suomessa. En sanonut pitäneeni niitä kovolla.

Cacodemoni kirjoitti:Itsepähän sinä noita mun kirjoituksia tulkitset.

Ei, vaan totesin että minussa on jotain pahasti vialla.

Ensimmäisen kerran elämässä tulee mieleen hommata piraatticodexi.. meinaan uusi kaaoscodexi.. on sitä tullu odotettua sen puol vuotta, enkä oo sitä mistään löytäny vieläkään! Kyllä aivan varmasti ostan sen heti ku löydän (aina sellanen 20e mukana, että jos se osuis silmään), mutta oon jo puolitoista viikkoa ettiny, eikä vieläkän.. ei sitten niin missään! Eli tälläsessä tapauksessa aion kyllä varmaan piraatticodexin hommata, että nään jotain sisältöä siitä, mutta kyllä se tulee ostettua heti kun silmään osuu. Siinä ihan vaan aate tältä hetkeltä...

s2pid kirjoitti:Ensimmäisen kerran elämässä tulee mieleen hommata piraatticodexi.. meinaan uusi kaaoscodexi.. on sitä tullu odotettua sen puol vuotta, enkä oo sitä mistään löytäny vieläkään! Kyllä aivan varmasti ostan sen heti ku löydän (aina sellanen 20e mukana, että jos se osuis silmään), mutta oon jo puolitoista viikkoa ettiny, eikä vieläkän.. ei sitten niin missään! Eli tälläsessä tapauksessa aion kyllä varmaan piraatticodexin hommata, että nään jotain sisältöä siitä, mutta kyllä se tulee ostettua heti kun silmään osuu. Siinä ihan vaan aate tältä hetkeltä...

Itse ajattelin ostaa halvatun Army Dealin ellei ole pistetty syrjään Codexia.

shaman of waaagh kirjoitti: (petskules. Lyijy takas!).

Ei kiitos, en pystyisi pelaamaan.

No piratismista: Kodeksit saa luettua, ilman että ostaa oman, joten kodeksin imuttaminen ja lukaiseminen on kuin lainaisi sen. Kunhan ei levitä eteenpäin en tuomitse. Ite oon lainannu kavereilta heidän armybookkeja ja kodekseja jos oon halunnu tietää jotain.

manmangler kirjoitti:

Cacodemoni kirjoitti:

manmangler kirjoitti:Leffoja ei ole imuroitu. Parista leffasta on nähnyt tietokoneversiot. Kummatkin on käyty sen jälkeen katsomassa elokuvissa, ostettu videolle ja/tai DVD:lle heti kuin mahdollista (Toinen VHS ja DVD).

Ja silti sun mielestä on tuomittavaa että tyypillä on Codexi kovalevyllä ennenku se käy ostaa sen kaupasta?

Mistän tuon väitteen luit. En sanonut mitään mielipidettä onko tuomittavaa vai ei. Ja tosin puhuttiin myös ketjussa siitäkin että ei osta omakseen kaikkia mitä on kovolla.

Myönsin syyllistyneeni siihen että näin elokuvat ennen kuin ne julkaistiin Suomessa. En sanonut pitäneeni niitä kovolla.

Sori että tulkitsin sun mielipiteet väärin. Threadin topiccina on kuitenkin Piraatti codexit, joiden kanssa sun postauksilla ei juurikaan ole tekemistä.

Aacheron ja muut kivenheittäjät, kun kysyin että kuka teistä on synnitön ja sen jälkeen listasin muutaman esimerkin muista harmittomista pikkusynneistä kuin netti codexit, tarkoitin että kuka teistä on ylipäätänsä synnitön mihinkään harmittomaan pieneen vääryyteen?

Kivet kimpoaa takaisin osuen heittäjiään kuuppaan :twisted:

Cacodemoni kirjoitti: Sori että tulkitsin sun mielipiteet väärin. Threadin topiccina on kuitenkin Piraatti codexit, joiden kanssa sun postauksilla ei juurikaan ole tekemistä.

Aacheron ja muut kivenheittäjät, kun kysyin että kuka teistä on synnitön ja sen jälkeen listasin muutaman esimerkin muista harmittomista pikkusynneistä kuin netti codexit, tarkoitin että kuka teistä on ylipäätänsä synnitön mihinkään harmittomaan pieneen vääryyteen?

Kivet kimpoaa takaisin osuen heittäjiään kuuppaan :twisted:

Juu ei se mitään sillä en ehkä ilmaissut tarpeeksi selvästi asioita :oops: .
Ja tyylini oli ehkä Hieman liian ärtynyt, että anteeksi vaan.

Mutta tosiasia että kaikilla on ns. pikku syntejä :twisted: mutta mihin vetää rajan on eriasia. Esimerkiksi olin kuulemma opiskeluaikana tuttavapiirissä poikkeus, koska olen aina maksanut irtokarkit enkä ole ottanut ns. maistiaisia maksamatta.

Joskus silloin kun rahaa tuli 1800 Mk/kk + asuntotuki (joka peitti vuokrasta vain osan) ja siitä piti maksaa vuokra, vaatteet, muut menot, ja ruoka ei todella riittänyt rahaa kaikkeen. Tietokonetta ei ollut varaa heti ostaa, eikä silloin todellakaan kaikki tainnut olla alkuperäisiä, tosin silloin ei puhuttu tarpeeksi mikä oli laillista ja mikä ei 89 (Tosin alkoi hieman miettimään kun parissa korpussa oli KOPIOSUOJAUS, eli eipä tuokaan ole puolustus ). Onneksi tämä netti nykyään sivistää ihmisiä. Mutta figuja ostettiin, kumma kyllä hirveällä säätötoimenpiteillä.

Noista leffoista että niitä tuli vastaan ns sattumalta eräässä koneessa jota fiksasin. No pakkohan ne oli katsoa :oops: . Tästä tosin omatunto alkoi kolkuttamaan ja olihan ne pakko heti ostaa kun sai (Ei siis odotettu alelaaria). . Itse on helppo puhua nyt kun on töissä ja rahnaa tulee myös niin että verottaja muistaa ylimääräisillä laskuilla. Tosin työpäivät 7:30 - 20:45 pitkällä aikavälillä tappaa.

Ehkä voin ymmärtää jos ostaa Codexin mutta jos se jää levylle eikä osta niin..

Mutta kukin taklaa tyylillään.
Mutta huomatkaa että osa kommentoi näistä pira jutuista koska se vähentää töiden tuottavuutta heillä (You Know). Mikäs se Amigan tappoi.

Siirtyy hiljaa lukemaan Chaos Codexsia ja selaamaan Army Deal boksin sisältöä

no huh... sain ostettua 20e hinnalla (joka sitten olikin kuulemma ylihinnoitettu :evil: ) sen kaaos codexin, joten en joutunut sortumaan piratismiin tälläkään kertaa. Edelleen siis piraatticodexeja vastaan, ellei niitä osteta sitten jälkikäteen, tai niistä tarkisteta jotain aivan pientä seikkaa, joka jää arveluttamaan ja sytyttää 3. maailmansodan.

s2pid kirjoitti:no huh... sain ostettua 20e hinnalla (joka sitten olikin kuulemma ylihinnoitettu :evil: ) sen kaaos codexin.

Arvaa meinasko ettei mee läpi "Oli pakko ostaa koko Boksi, ei sitä codeksia saanut erillän" Jutut.

Turha sitä on inttää. Laiton on laitonta. En muuten jaksanut noita kaikkia lukea.

Sieni2 kirjoitti:Turha sitä on inttää. Laiton on laitonta. En muuten jaksanut noita kaikkia lukea.

Kannattais muuten lukee, tuolla on pitkät keskustelut siitä että onko se edes laitonta. Joten älä ite ala inttämään jos sulla ei oo mitään rakentavaa sanottavaa.

Cacodemoni kirjoitti:

Sieni2 kirjoitti:Turha sitä on inttää. Laiton on laitonta. En muuten jaksanut noita kaikkia lukea.

Kannattais muuten lukee, tuolla on pitkät keskustelut siitä että onko se edes laitonta. Joten älä ite ala inttämään jos sulla ei oo mitään rakentavaa sanottavaa.

Hmm siis Lain kirjaimen mukaan se on laitonta siitä ei pääse mihinkään. Edes painettua materiaalia ei saa kopioida. No opetus käyttöön kyllä saa mutta.

manmangler kirjoitti: Hmm siis Lain kirjaimen mukaan se on laitonta siitä ei pääse mihinkään. Edes painettua materiaalia ei saa kopioida. No opetus käyttöön kyllä saa mutta.

Osoitapa pykälä, niin katsotaan asiaa. Täällä on kuitenkin aika paljon
puhuttu siitä, mikä on laitonta ja mikä ei. Harva on osoittanut kohtia
jotka tukisivat heidän näkemyksiään laista (itse en tule tässäkään
viestissä osoittamaan kohtia, jotka tukisivat käsityksiäni). Itse elän yhä
käsityksessä, että yksityishenkilöllä on oikeus kopioida materiaalia omaan
käyttöönsä, jos aineisto on saatavilla. Kyseistä aineistoa ei kuitenkaan
saisi lainata ulkopuolisille.
Tästä johtuen, niin älyttömältä kuin se tuntuukin, on tv:stä nauhoitetun
elokuvan lainaaminen kaverille laitonta. Lainaamiseen kun elokuvan
nauhoittajalla ei ole mitään oikeutta.

Miksi muuten luulette, että mm. CD levyissä maksetaan teostomaksuja?
Muistaakseni mikrobitissä kerrottiin vähään aikaa sitten, että on
tulossa laki, joka kieltäisi yksityiskäyttöönkin cd:den polttamisen.
Samalla kuitenkin kummasteltiin, että jos CD:lle kaupallisen materiaalin
polttaminen yksityiskäyttöön on laitonta, niin miksi ihmeessä silti CD:hin
pistetään teostomaksut... Teosto maksu sisältyy 100% varmasti mm.
CD-R levyjen hintaan ja mm. kasettien. Kertokaa toki, miksi tuo teosto
maksu on laitettu, jos yksityiskäyttöön kopiointi on laitonta.

Lisäksi pian kopiointisuojien kierto on laitonta. Eli et saisi käyttää
materiaalia kuin siinä muodossa missä sen ostit. Itse en kokisi
pienintäkään tunnontuskaa, kopioidessani esim. CD:ltä musiikkia kasetille
jota voisi kuunella autossa.

shaman of waaagh kirjoitti:
Osoitapa pykälä, niin katsotaan asiaa.

Lue mikä tahansa GW copyright litania. Ainakin Codex: Chaos Space Marinesissa kielletään valokopiointi etc. Tosin netistä lataamista ei kielletä. Mutta kyllä minä ainakin aina ostan kaikki maailman hyvät pelit, codexit jne.

shaman of waaagh kirjoitti:
Miksi muuten luulette, että mm. CD levyissä maksetaan teostomaksuja?
Muistaakseni mikrobitissä kerrottiin vähään aikaa sitten, että on
tulossa laki, joka kieltäisi yksityiskäyttöönkin cd:den polttamisen.
Samalla kuitenkin kummasteltiin, että jos CD:lle kaupallisen materiaalin
polttaminen yksityiskäyttöön on laitonta, niin miksi ihmeessä silti CD:hin
pistetään teostomaksut... Teosto maksu sisältyy 100% varmasti mm.
CD-R levyjen hintaan ja mm. kasettien. Kertokaa toki, miksi tuo teosto
maksu on laitettu, jos yksityiskäyttöön kopiointi on laitonta.

Lisäksi pian kopiointisuojien kierto on laitonta. Eli et saisi käyttää
materiaalia kuin siinä muodossa missä sen ostit. Itse en kokisi
pienintäkään tunnontuskaa, kopioidessani esim. CD:ltä musiikkia kasetille
jota voisi kuunella autossa.

(Mikä muuten on teostomaksu?)
Tuohan nyt on ihan perseestä. Kaikki sellainen että sinun pitäisi itsesi tuntea rikolliseksi kun katsot ulkomailta tuotua DVD elokuvaa kiertämällä ne aluekoodit sisältyy tuohon myös. Ja miksi en kopioisi itselleni varmuuskopioita peleistä, jotka kumminkin ovat arvotavaraa ja menevät helposti paskaksi. Cd:n naarmut saattavat estää sen toiminnan täydellisesti eikä niitä siihen ole mitenkään vaikea hankkia. Ja kun nuo valmistajat ovat niin perseestä etteivät suostu korvaamaan rikkonaista CD:tä muuten kuin uuden ostolla. Eihän tuollainen cd maksaisi valmistuskuluiltaan kuin jotain 1€. Ja käyttöoikeus tuotteeseenhan on jo ostettu, miksi siis se pitäisi uudestaan ostaa? Mutta tottahan valmistajat haluavat lisää rahaa ennen kuin tyytyväisen asiakkaan. Ja ruikuttavat vielä piratismista.

Sieni2 kirjoitti:

shaman of waaagh kirjoitti:
Osoitapa pykälä, niin katsotaan asiaa.

Lue mikä tahansa GW copyright litania. Ainakin Codex: Chaos Space Marinesissa kielletään valokopiointi etc. Tosin netistä lataamista ei kielletä. Mutta kyllä minä ainakin aina ostan kaikki maailman hyvät pelit, codexit jne.
(Mikä muuten on teostomaksu?)

No noilla GW:n höpinöillä ei ole mitään tekemistä Suomen lain kanssa..

Ja tuo testomaksu on sellaine mukava pikku raha summa joka maksetaan jokaisesta cd:stä(myös tyhjistä) ja jonka teoston pitäisi tilittää teostoon rekisteröityneille artisteille. Tätä myös kesettimaksun nimellä tunnettua veloitusta teosto yrittää saada ujutettua uuden llain myötä kaikkiin!! tallentaviin medioihin, siis myös tietokoneiden kiintolevyihin. (teosto maksu on muuten minuuti pohjainen).

Zarathustrian kirjoitti:

Sieni2 kirjoitti:

shaman of waaagh kirjoitti:
Osoitapa pykälä, niin katsotaan asiaa.

Lue mikä tahansa GW copyright litania. Ainakin Codex: Chaos Space Marinesissa kielletään valokopiointi etc. Tosin netistä lataamista ei kielletä. Mutta kyllä minä ainakin aina ostan kaikki maailman hyvät pelit, codexit jne.
(Mikä muuten on teostomaksu?)

No noilla GW:n höpinöillä ei ole mitään tekemistä Suomen lain kanssa..

Näin se tosiaan on, kuten Suomen laissa todetaan, niin Suomessa
pätee Suomen lait. Jollei (muistaakseni) tuotteen ostaja allekirjoita jotain
sopimusta, että ne tuotteen julkaisijan maan lait pätisivät tms.
Tosin, hassultahan tuntuisi, että GW:n pitäisi pistää joka helskatin
kirjaan 1000 kielellä "kopionti kielletty" ;-). Koska onhan Suomessakin
kirjoja, joissa lukee "kopiointi ehdottomasti kielletty", mutta noita
tekstejä olen nähnyt oppikirjoissa.

Mutta tuo nyt oli taas päättelyä, jota ei pitäisi harrastaa ilman
pykälien tukea. Siellä on kyllä pykälä, jonka mukaan Suomessa pätee
Suomen lait, ei minkään muun. En tiedä, onko sitten laissa joku tarkennus
noihin ulkomailla copyrightattuihin tuotteisiin.
Joka tapauksessa, jos katselee kirjoja jotka on julkaistu Suomessa,
niin eipä niissä paljoa copyrighteja tms. näy, eli ehkäpä tuon copyright
jutun kattaa laissa jotkut yleiset pykälät. Eli se pykälä pitäisi kaivaa
laista, ei codexista.

Sieni2 kirjoitti:

shaman of waaagh kirjoitti:

shaman of waaagh kirjoitti:

Lisäksi pian kopiointisuojien kierto on laitonta. Eli et saisi käyttää
materiaalia kuin siinä muodossa missä sen ostit. Itse en kokisi
pienintäkään tunnontuskaa, kopioidessani esim. CD:ltä musiikkia kasetille
jota voisi kuunella autossa.

(Mikä muuten on teostomaksu?)
Tuohan nyt on ihan perseestä. Kaikki sellainen että sinun pitäisi itsesi tuntea rikolliseksi kun katsot ulkomailta tuotua DVD elokuvaa kiertämällä ne aluekoodit sisältyy tuohon myös. Ja miksi en kopioisi itselleni varmuuskopioita peleistä, jotka kumminkin ovat arvotavaraa ja menevät

Niinpä, koska laki sanoo niin. Minä en itse näkisi siinä mitään
väärää, vaikka noita kopiointisuojia kiertäisikin, tai tekisi varmuuskopioita
jne. Enkä kyllä näe monessakaan muussa asiassa mitään väärää.
Tosin voihan miettiä, miksi ne aluekoodit on laitettu siihen DVD:seen,
luultavasti niillä on oikeasti jokin tarkoituskin (tai ainakin oli. Eikös
ne tehty sitä varten, että esim. jenkeissä elokuvien ensi-illat saattoivat
olla puolikin vuotta ennen Euroopan, joten aluekoodeilla haluttiin
ehkäistä se, ettei eurooppalaiset ostaisi jenkkilästä DVD:tä ja katsoisi
elokuvaa DVD:ltä kun se vielä pyörii teattereissa?).

Kuten sanottu, laissa on useita kummallisuuksia (kuten, että raiskaaja
voi vaatia isyyttä jos raiskattu synnyttää lapsen ja ei ole aviossa.
Tällöin raiskaaja, jos hänellä ei ollut oleskelu-lupaa Suomessa, saa
sen perhesiteen takia. Lisäksi raiskaaja voi periä lapsensa... Tämä
laki on luonollisesti muuttumassa, mutta tällaisen lain ne saivat aikaiseksi
pari vuotta sitten). Tuo tuli jokusen aikaa sitten TV:stä ohjelmassa
Laki&Oikeus, sieltä minä tuon tiedon ammensin.

Uudesta lakiehdotuksesta:

Se ei kiellä DVD-aluekkoodien kiertoa. DVD-aluekoodit
eivät ole uuden lakiehdotuksen tarkoittamia
suojauskeinoja. Tieto on suoraan itse lakiehdotuksesta
ja sitä siivittäneistä eduskunnan keskusteluista.

Sen sijaan esim. jenkeistä tuotua ja täällä julkaisematonta
kirjaa, DVD:tä tai muuta teosta ei saisi myydä esim.
divariin. Se olisi rikos se, luvatonta levittämistä!

Myöskään tietokoneiden kiintolevyt eivät ole enää
tulossa kopiomaksun alaisiksi. Kaikki muut tallennuspohjat
sen sijaan ovat. Siis KAIKKI, myös TV:t, videot kännykät...
kaikki mihin voi tallettaa.

Suojauskeinoista sen verran, että ne saa kyllä kiertää
yksityiskäyttöä varten, mutta EU:n direktiivi vaatii niille
kuitenkin suojaa ja sen takiapa näiden suojauskeinojen
murtamiseen tarvittavan ohjelmien & laitteiden levittäminen
tuleekin laittomaksi. Ammattikäyttöä varten ei sekään
ole sallittua, eli tallennusalustaa ei saa vaihtaa.

Yksityiskopiointia laillisesti hankitusta kappaleesta uusi
laki ei kiellä. Se vain tekee siitä huomattavan vaikean
suojaamalla teknisiä suojausmenetelmiä.

Eduskunnan sivuilta (http://www.eduskunta.fi) ja Finlexistä
(http://www.finlex.fi) löytyy vielä tarkempaa tietoa asiasta.
Pirun sekava ja iso se lakiehdotus kuitenkin on.
Jukka Kemppinen (Oikeustieteen lisensiaatti,
hovioikeudenneuvos, filosofian tohtori ja nykyään
vissiin Teknillisen korkeakoulun etiikan dosentti)
totesi hesarin NYT-liitteessä ettei hänkään käytettyään
viikonlopun ko. lakiehdotuksen tutkailuun saanut selvää
kuvaa siitä mitä sillä ajetaan takaa.



Kalle Salava