Sotavasara.net

Hassua, kukaan ei ole heittänyt Imperial Guard taktiikoita tähän topikkiin. "vink vink" Onko ainoa taktiikka teidän mielestänne puhdas shooty joka vain odottaa vihollisen tulevan päälle vai tasapainoinen, josta löytyy hieman vastapalloilua (joko liittolaisten muodossa tai ei)?

IG taktiikoita (pelkästään IG codexia käyttäen)

stand-and-shoot
Eli istut ja ammut. Parhaiten taktiikkaa tukee light infantry tai jungle fighter doktriini, jolloin on mahdollista infiltrateta vihollisen lähelle tai muuten hyviin ampuma paikkoihin.

mech-IG
Paljon armoured fistejä tai chimeroita, joilla saadaan mobiilia tulivoimaa. Vaatii SaS listaa enemmän pelitaitoa, vähättelemättä sitä mitä SaS taidokas käyttö on.

Yhdistelmä-lista

Ja siinä olikin kaikki IG armeijan tehokaat käyttötavat. Mutta jos haluat niin voit ottaa vaikka 40 hengen conscript ryhmiä warrior weaponeilla ja juosta vihollista kohti, mutta et tällöin tule voittamaan montaakaa peliä.

Itse olen rökittänyt Taut pariin kertaan IG massa-armeijalla, heavynä ensiksi täydet mortar ryhmät (minulla on fiksaatio ensimmäiseen maailmansotaan, ks constript), näiden lisäksi HQn kanssa tulee las- ja autocannoneita, sitten läjänä jalkaväkeä + pakollinen 30-40 ryhmä constripteja. Sitten vielä vaikkapa rough ridereitä vastapalloilemaan ja valtaamaan pöytää.

Usean squadin massa on vaikeata pysäyttää, varsinkin kun etupäässä tulee valtava ryhmä constripteja liekinheittimillä ja 10 leadershipillä. Tapa siis niitä 10 vuorossa niin eivät joudu vielä ottamaan testiä, mahtava tapa menettää 40 victorypointtia. IGllä en ole kylläkään pelannut klosisarmeijaa vastaan mutta tauta vastaan tämä taktiikka toimi:

Deployaa joukot niin että massa pääsee etenemään omaa killzoneasi pitkin, eli kaikki mikä tulee esiin ja ampuu joukkojasi saa las- ja autocannon myräkän takaisin. mortarit keskittävät tulen aina yhteen ryhmään ja muutama squadi/hepat saavat flankata ja vallata quartereita.

Aika sekava viesti.

Jos palataan niihin taktiikoihin? (Toimivat ne tai eivät)

Objektiivi-tehtävissä on harvinaisen ikävää, kun necronit valtaavat kohteen ja muodostava renkaan 3" etäisyydelle kohteesta peruswarruillaan. Eipä kykene eldarini "sniputtamaan" kohdetta viimeisellä kierroksella juoksemalla paikalle. :(

Sitten tietysti monille tuttu 3 falconia boosteilla ja pörrätään nopiaa pöytää ympäri. Imevät tulta kuin pienet eläimet ja kestävät myös.

Ikävää on myös pelikentän blokkailu skimmereillä, jotka liikkuvat nopsaan ja "sattuvat" pystätymään vastustajan vuoroksi estämään tankkien tjms liikkeet kapeisa paikoissa.

Ihme ettei kukaan ole maininnut vanhinta taktiikkaa vielä: Jos et voi tappaa sitä tai sen tappaminen on liian kallista jätä se rauhaan. Isoinkin hth-mörkö on aika avuton jos vain väistelet sitä.

Merimetsä kirjoitti:Jos palataan niihin taktiikoihin? (Toimivat ne tai eivät)

Objektiivi-tehtävissä on harvinaisen ikävää, kun necronit valtaavat kohteen ja muodostava renkaan 3" etäisyydelle kohteesta peruswarruillaan. Eipä kykene eldarini "sniputtamaan" kohdetta viimeisellä kierroksella juoksemalla paikalle. :(

Sitten tietysti monille tuttu 3 falconia boosteilla ja pörrätään nopiaa pöytää ympäri. Imevät tulta kuin pienet eläimet ja kestävät myös.

Ikävää on myös pelikentän blokkailu skimmereillä, jotka liikkuvat nopsaan ja "sattuvat" pystätymään vastustajan vuoroksi estämään tankkien tjms liikkeet kapeisa paikoissa.

Ihme ettei kukaan ole maininnut vanhinta taktiikkaa vielä: Jos et voi tappaa sitä tai sen tappaminen on liian kallista jätä se rauhaan. Isoinkin hth-mörkö on aika avuton jos vain väistelet sitä.

Kirjoitus virhe `pystätymään´ meinaa varmaan pysähtymään? ja sitten oikeaa asiaa. Miten voit väistellä carnia jos sillä on 36 tuumaan yltävä venomi? tai siivellinen hive tyrantti? Miten niitä väistät?

Tarviiko niitä väistää?

Vile kirjoitti:Tarviiko niitä väistää?

Jos hive tulee sun necroneita päin mitä teet? No niin onhan hiven väistäminen mahdotonta jos se on tarpeeksi lähellä. Itse varmaan ampusin ja toivosin että saisin alas =P(ei onnistu vaan ikinä, korkeintaan 1 wound ja sit se tulee ja tappaa koko lauman)...

Eldareilla tosiaan noita hivetyrantteja onkin. Siis yritätkö nyt neuvoa, että miten necronit tapetaan vai et miten falconit saa pysymään hengissä? Siinä oot kyllä ihan oikeassa, että venom cannonilla ne necronit tapetaan.

Vile kirjoitti:Eldareilla tosiaan noita hivetyrantteja onkin. Siis yritätkö nyt neuvoa, että miten necronit tapetaan vai et miten falconit saa pysymään hengissä? Siinä oot kyllä ihan oikeassa, että venom cannonilla ne necronit tapetaan.

Eldar? En ole sanallakaan maininnut eldareista. Koko p*skan pointti on se että ei kaikkia monsuja voi väistää... Lainaus `hth-mörkö on aika avuton jos vain väistelet sitä.´ Eli miten voit väistää esim hive tyranidia jolla on siivet... Ymmärsitkö nyt? (Menee nyt kyllä pikkuhiljaa itselläkin yli hilseen...)

Ehkä ei siis kannata lainata koko viestiä, jos ei kommentoi kuin yhtä viestissä esiintyvää asiaa... Merimetsä puhui nimenomaan eldareista, kun niillä itse kerran pelaa.

En tiedä, mutta veikkaisin, että Merimetsä tarkoitti näitä 6+6 liikkuvia, kun kerran avatarikin on keskustelussa jo useampaan kertaan mainittu.

Mitä nyt siihen hive tyrantiin tulee, niin onkin sitten aika lailla ainoa mobiili mc koko tyranid-listassa. Ase sen väistämiseen on yleensä pelkästään sen tappaminen, muita mökkejä pystynee vähän enemmän jo väistämään.

tyranid fleet kirjoitti: Kirjoitus virhe `pystätymään´ meinaa varmaan pysähtymään? ja sitten oikeaa asiaa. Miten voit väistellä carnia jos sillä on 36 tuumaan yltävä venomi? tai siivellinen hive tyrantti? Miten niitä väistät?

Jup. Typo, mikä typo.

Huonosti. ;)

Eiväthän toki nämä taktiikat ole kiveenhakattuja "Toimii kaikkea vastaan kaikissa tilanteissa" codex astartes tavaraa. Kulloiseenkin tilanteeseen on keksittävä tilanteen mukainen ratkaisu. Nopeasti miettien: 36 venomi -hmm- ikävähän tuo on. Maaston vällinpukkaus toimii aina. Lentävä tyrantti on myös aika ongelmallinen shootyä vastaan. Tietysti se on aika yksin tullessaan linjaan, mikä mahdollistaa vastahyökkäyksen. Jos ei ole avataria tai seer-counsilia tjms, niin roskalla sitominen saattaa tomia. (Jos on ryhmä guardianeja uhrattavaksi) Peli kestää vain 6 vuoroa, joten jos kallis (/insert iso mörkö) lahtaa 75 pisteen guardianeja squadin kierroksessa on se kaikki pois kalliimpien joukkojen taposta. Toiminee varmaankin IG:lläkin.

Myös mielenkiintoista linee debaatti laatu-vs-massa. Jos puhutaan pelkästään taktiselta kannalta, niin kumpaa suositte itse? Min-max perustrooppi heavy-weapon upgradeilla vai todella kallista kaaos-lordia upgradeilla?

Merimetsä kirjoitti:Jos ei ole avataria tai seer-counsilia tjms, niin roskalla sitominen saattaa tomia. (Jos on ryhmä guardianeja uhrattavaksi) Peli kestää vain 6 vuoroa, joten jos kallis (/insert iso mörkö) lahtaa 75 pisteen guardianeja squadin kierroksessa on se kaikki pois kalliimpien joukkojen taposta. Toiminee varmaankin IG:lläkin.

IG pelaaja tipahtu tuolilta kun luki tuon kommentin. Taktiikassa on kaksi pahaa vikaa. Ensiksi vihollinen valitsee lähikseen ne kalliit kohteet. Toiseksi viholliselle riittää 2-3 tuollaista ryhmää niin se on saanut pisteensä takaisin (IG;lla vähemmän kun ne maksaa yleensä sen 80-110pts). Käytännössä tällöin lahjoitat viholliselle noin 500 pts (6 vuoroa ja 1 yksikkö vuorossa paitsi ekalla) ja tämä on paljon.

Merimetsä kirjoitti:
Myös mielenkiintoista linee debaatti laatu-vs-massa. Jos puhutaan pelkästään taktiselta kannalta, niin kumpaa suositte itse? Min-max perustrooppi heavy-weapon upgradeilla vai todella kallista kaaos-lordia upgradeilla?

Taas riippuu vastustajasta ja muun armeijan sisällöstä. Upattu juustolordi ei taatusti maksa itseään takasin, jos jää lähikseen parinkymmenen Grotin kanssa loppupeliksi, mutta raiskaa taas kaikkea, mikä on kallista. Näin orkkipelaajan silmin. Pistä vain pakolliset tai ei yhtään uppia massa-armeijaa vastaan. Ja mitä mobilisoituneempi vastustaja on, sitä kalliimmaksi voi heron tehdä. Tämä taisi olla jo itsestäänselvyys(:

Z7-852 kirjoitti:IG pelaaja tipahtu tuolilta kun luki tuon kommentin. Taktiikassa on kaksi pahaa vikaa. Ensiksi vihollinen valitsee lähikseen ne kalliit kohteet. Toiseksi viholliselle riittää 2-3 tuollaista ryhmää niin se on saanut pisteensä takaisin (IG;lla vähemmän kun ne maksaa yleensä sen 80-110pts). Käytännössä tällöin lahjoitat viholliselle noin 500 pts (6 vuoroa ja 1 yksikkö vuorossa paitsi ekalla) ja tämä on paljon.

Pitää olla ld kunnossa jos aikoo joukkojaan lähikseen heittää. 10 modelia on kuitenkin useamman vuoron homma yksinäisille monsuille. Muut juoksevat pakoon lähiksen aikana tai ampuvat muita läheneviä vihuja.

Onhan tuo hive paha tai tyrnidit yleensäkkin ig:lle, mutta kyllä noista tyranteista selviää.

Nooh.

Jos haluaa pelata turnauksissa voittoisasti ei pelaa IG:llä, koska se ei voi vältellä omia tappioita. Pärjäävin IG-lista on sellainen missä on mahdollisimman vähän IG:tä itsessään ja mahdollisimman paljon niitä Witch- ja Daemonhunter-liittolaisia joiden tehtävä on tapella. Ainoa hieno poikkeus sääntöön on Leman Russ-variantit joille on hieman käyttöä.

Ehkä kirjoitan samanlaisen artikkelin IG:stä aggressiivisen taktiikan pohjalta kuten kaaoksesta.

Itselleni on tullut useinkin koettua IG:n kanssa tilanne jossa puoli armeijaa yksinkertaisesti juoksi kohti ilman mitään heavy weaponeita ja ampui sillä 12'' aseilla yhden laukauksen aina kun pääsi mille tanhansa kantamalle. Sai aika pahaa vahinkoa omiin eldar-rivistöihin kun päättivät vaikkapa rynnätä metsästämään niitä pathfinder-yksikköjä metsästä...

Itse tosin taidan suosia ns. yleistaktiikkaa "liiku ja ammu paljon, ärsytä vihollinen hyökkäämään väärien joukkojen kimppuun ja teurasta ryhmä kerrallaan". Eli se klassinen hajoita ja hallitse toimii kaikkea vastaan, uskokaa pois. Se on kyllä mainittu useaan otteeseen jo täällä, mutta oli pakko päästä taas kerran mainitsemaan siitä.

Tai sitten jos tunnet kaverin pelityylin/figuvalikoiman, teet yksinkertaisesti niin juustoisen listan juuri näitä figuja vastaan kuin olla ja voi. TAI vaihtoehtoisesti yllätät kaverisi ja teet listan joka ottaa hänen listaltaan turpaan 67-4.

Ei se voitto ole tärkeää, vaan se että peli on hauskaa. Joskus vaivalla ansaittu minor defeat on parempi kuin massacre-voitto. Eli taktiikoita kannattaa aina myös miettiä enemmänkin kannalta "mikä olisi molemmille hauskaa?" Pelistä taitaa hävitä intoa jos nyt räjäytät heti ensimmäisellä kieroksella kaverin juuri hankkiman tankin jota hän halusi päästä kokeilemaan ensi kertaa elämässään...

Tuo on ehdottomasti totta. Hauskuus ennen voittoa, paitsi turnauksissa.

Merimetsä kirjoitti: Objektiivi-tehtävissä on harvinaisen ikävää, kun necronit valtaavat kohteen ja muodostava renkaan 3" etäisyydelle kohteesta peruswarruillaan. Eipä kykene eldarini "sniputtamaan" kohdetta viimeisellä kierroksella juoksemalla paikalle. :(

Tässä tapauksessa otat fire prismin ja läsäytät lätyn tuon warrukukkasen päälle.

Grimaldus kirjoitti:

Merimetsä kirjoitti: Objektiivi-tehtävissä on harvinaisen ikävää, kun necronit valtaavat kohteen ja muodostava renkaan 3" etäisyydelle kohteesta peruswarruillaan. Eipä kykene eldarini "sniputtamaan" kohdetta viimeisellä kierroksella juoksemalla paikalle. :(

Tässä tapauksessa otat fire prismin ja läsäytät lätyn tuon warrukukkasen päälle.

Taitaa vaatia että prismoja edes on jäljellä tuossa vaiheessa... Tokihan sitä saa pyöriteltyä ihanasti paikasta toiseen, mutta kyllä siihen lopulta joko monoliitti tai joku muu ikävä yksikkö pääsee ampumaan...

Toinen taktiikka lienee että mennään vain avengereilla siihen viereen ja tyhjennetään lippaat, toivoen parasta... Ja lopuksi vielä sitten viimeistellä ne pari henkiin jäänyttä joko reapereilla tahi snipuilla.

Örkeille trukk-kikka:

Ota trukki, kasa nobeja painboyllä ja warbossi.

Aja trukilla päin vihollista, jättäen sen ~13" päähän vihollisesta. Vihollinen ampuu trukin, tuloksena kareen tai sitten trukki vain hajoaa. Disembarkkaat ukot trukin toiselle puolelle, suojaan vihollisen tulelta/assaultoijilta. Seuraavalla vuorolla liikutaan sitten trukin takaa esiin ja Waaghataan. Tod. näk pääset assaulttiin ja sitten vihollinen onkin sidottu kunnes pojat/warbiket/whatever pääsevät kiinni.

Toimii välillä. Välillä trukki kareenaa 18" väärään suuntaan ja nobit ammutaan kuoliaaksi. Mutta, itse ostit örkkejä, and that's how they roll.