Sotavasara.net

Risto.Salonen kirjoitti:

Gilaelin kirjoitti:

IsmoLaitela kirjoitti:

LAV-Kitsune- kirjoitti:Herohammer säilyy, mutta sitä rajoitetaan rankalla kädellä. Enää ei näe 4. tason magialordeja sadan pisteen kamoilla ja lohikäärmeellä, tai ylipumpattuja greater demoneita. Rajoittaa siis ihan totaalisia ylilyöntejä lord charruilla, mutta antaa kuitenkin mahdollisuuden pelata character pohjaista listaa kuten tomb kingit ja vampire countit.

Peruspelikoko jos on 3000pts, saa siihen 750pts maksavan lordin, eli demonilordit ovat siinä silti suosittuja.

Mistä on peräisin tämä "peruspelikoon" nostaminen? Ei Nottingham ole sitä missään kuuluttanut, vaan pelaajat sen ovat itse keksineet. Jos pelit pysyvät perinteisessä 2k-koossa, tuo sääntö tasapainottaa peli hienosti. Suuremmissa peleissä kentällä taas on enemmän tavaraa suhteessa isojen mörköjen määrään, kuin nyt, jolloin vastaukset thirstereihin ja kääryleisiin eivät ole niin kiven alla, kuin ne nyt ovat, eivätkä möröt dominoi peliä niin paljon.

Ja johan nuo huhut itsekin mainitsevat, että "mikäli pelikoko ylittää 3000, niin silloin", joten pienempiäkin on siis yhä sallittua pelata.

Ja yhden kirjahuhun mukaan perus sääntökirja sisältäisi Apocalypsesääntöjen korvikkeet FaBalle, joita ei perus peleissä käytettäisi, vaan vasta kun tuo 3000 pistettä ylittyy.

Tiedä sitten siitäkään, mutta onhan Forgelta lupailtu jotain FaBacalypso monstereita yms figuina.

Tuo viittaa jo aikapaljon siihen myös että peruspelit olis 3000pointsia. mutta pianhan saamme ton totuuden selville...

Minkäslaisia apocalypse otuksia breteille sais...hmmm...eivät kai taida saada...luulisin...

Edelleen, mikä siinä uudessa edikassa pakottaa pelaamaan 3k listoilla? Tyypillinen pelikoko on se mitä sovitaan ja mitä valtaväestö pelaa. Jenkkilässä 2k näyttäis olevan ihan normaali 40k armeijan koko, täälläpäin 1500 tai 1750 pinnaa, sääntis ei sitä erikseen määrää. Tietty 3k:ssa saa enempi leluja käyttöön, mutta koska harvalla on 3k armeijaa (koska tähän asti 2k tai 2250 on ollut tarpeeksi) ei 3k yleisty kovin nopeasti vaikka kuinka sitä huudettaisiin. Prosentit toimii pienemmissäkin peleissä, eikä WD:n battle reportitkaan ole mikään virallinen standardi minkä pelikokoja pitäisi noudattaa.

Oberon kirjoitti:Edelleen, mikä siinä uudessa edikassa pakottaa pelaamaan 3k listoilla? Tyypillinen pelikoko on se mitä sovitaan ja mitä valtaväestö pelaa. Jenkkilässä 2k näyttäis olevan ihan normaali 40k armeijan koko, täälläpäin 1500 tai 1750 pinnaa, sääntis ei sitä erikseen määrää. Tietty 3k:ssa saa enempi leluja käyttöön, mutta koska harvalla on 3k armeijaa (koska tähän asti 2k tai 2250 on ollut tarpeeksi) ei 3k yleisty kovin nopeasti vaikka kuinka sitä huudettaisiin. Prosentit toimii pienemmissäkin peleissä, eikä WD:n battle reportitkaan ole mikään virallinen standardi minkä pelikokoja pitäisi noudattaa.

Tuo on totta mutta totuus on että ehkei lähitulevaisuudessa niin myöhemmin turnauksissakin 3k pistettä on yleinen armeija koko. Mutta voin olla väärässäkin. Mutta on totta myös että pisteet täällä silti pysyy niissä missä ne nyt on täl hetkel. Prosentit toimii pienimmissäkin peleissä ja siitä mä tykkään :). Turnausjärjestäjät voivat pitää minkä kokoisia turnauksia vain mutta 3k pelit olis todella miehisiä :) joissa pelais ne joilla olis armeijaa sen verran

Skarsnik, the Lord kirjoitti: Pari asiaa sitten ovat harmillisempia. Rock Lobbaa kustiin silmään (...mihin silmään?), Str 3 ja armour savien saaminen on aika masentavaa, vaikka kuinka jokainen alla ottaisi lämää.

Empiren Mortar-miehet nauraa ivallisena. Tosin eipä heitä taida paljoa olla.

Lord of Carcassonne : Miksi 3k olisi parempi kuin 2k turnauksissa? 2k peleissä ei pysty tekemään niin ylilyöviä sankareita ja peli on siksi tasapainoisempaa ja parempaa (?). Ja yleensä 3k peli tuppaa viemään enemmän aikaa, mihin kaksipäiväisessä turnauksessa ei yleensä ole varaa. Lisäksi 3k turnaus standardiksi karkottaisi paljon hyviä pelaajia aloittelijoista puhumattakaan, vain koska he ovat keränneet monta 2k armeijaa yhden massiivisen sijaan tai heillä ei vielä ole 3k peliin vaadittavia figuja. Mahtaisi olla myös mukavia 3k pelit jos vastakkain olisi paljon massa-armeijoita kuten O&G. On spekuloitu, että O&G nousisi uudistusten myötä kovasti turnaussijoituksissa ja niitä nähtäisiin siellä paljon, ja mietitäämpä 3k pelissä kaikki animosityt, random liikkumiset yms yms randomit. Entä sitten kaksi sen kaltaista horde armeijaa vastakkain? Sellaiset pelit eivät välttämättä enää mukaudu noin kolmen tunnin peliaikatauluun, tai sitten pelejä pelataan hirmuista tahtia ja noppaa heitetään kilpaa.

Skarsnik, muista kuitenkin että rock lobban osumia ei määritetä enää samalla tapaa, vaan kaikki jotka hipaiseekin templatea ovat alla. Osumien määrä siis jopa kolminkertaistuu isoja blokkeja ammuskellessa.

Lord of Carcassone: Mistä tämä totuus on peräisin? "Totuus" on aika vahva sana eikä sitä voi vakavalla naamalla leikillään käyttää kuin Teräsbetonin Soturit, Veljet ja Taistelijat. Eli mistä tämä totuustieto 3k armeijoiden yleistymisestä tulevaisuudessa on peräisin? Kysehän on nimenomaan tulevaisuudesta, eli et mitenkään voi sitä tietää ilman parempaa tietoa jostain ulkopuolisesta lähteestä->lähteet esiin. Perustatko väitteesi kokonaan tuolle prosentti-jaolle, ja sille olettamukselle että pelaajat eivät osaa päästää irti 700+ pisteen lordeistaan ja siksi nostavat pelin kokoa? Tässäkin ketjussa aika moni on jo esittänyt perusteluita sille, miksi 3k ei yleisty ainakaan lähitulevaisuudessa, ja sitä pitemmällehän ei voi ennustaa...

Lord of Carcassonne kirjoitti:Turnausjärjestäjät voivat pitää minkä kokoisia turnauksia vain mutta 3k pelit olis todella miehisiä :) joissa pelais ne joilla olis armeijaa sen verran

Niin no itse Empire pelaajana en kyllä kaipaa enää yhtään "miehisempiä" pelejä. ETC kompattua 2250pts listaakin on jo ihan tarpeeksi tuskaista ulkoiluttaa kun yrittää niitä 100+ figua tunkea armytransportteriin..

Oberon kirjoitti:Lord of Carcassone: Mistä tämä totuus on peräisin? "Totuus" on aika vahva sana eikä sitä voi vakavalla naamalla leikillään käyttää kuin Teräsbetonin Soturit, Veljet ja Taistelijat. Eli mistä tämä totuustieto 3k armeijoiden yleistymisestä tulevaisuudessa on peräisin? Kysehän on nimenomaan tulevaisuudesta, eli et mitenkään voi sitä tietää ilman parempaa tietoa jostain ulkopuolisesta lähteestä->lähteet esiin. Perustatko väitteesi kokonaan tuolle prosentti-jaolle, ja sille olettamukselle että pelaajat eivät osaa päästää irti 700+ pisteen lordeistaan ja siksi nostavat pelin kokoa? Tässäkin ketjussa aika moni on jo esittänyt perusteluita sille, miksi 3k ei yleisty ainakaan lähitulevaisuudessa, ja sitä pitemmällehän ei voi ennustaa...

Noh ehkä" totuus " oli väärä määritelmä mutta uskoisin että 3k tulee jossain vaiheessa yleistymään. ei pahemmin mistään mutta mistä sitä tietää.
Mutta on totta että ei pian. Mitä himskattia oberon oikein puhut? olenko vedonnut prosentteihin? en!älä oleta mun puheista sellaista mitä en tarkoita!ja mistä toi 700+ taas on peräisin?

Mutta anyway. En jaksa tapella sellaisen kanssa joka takertuu pieniinkin yksityiskohtiin ja olettaa toisen puheista omiaan.

Xenon kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti:Turnausjärjestäjät voivat pitää minkä kokoisia turnauksia vain mutta 3k pelit olis todella miehisiä :) joissa pelais ne joilla olis armeijaa sen verran

Niin no itse Empire pelaajana en kyllä kaipaa enää yhtään "miehisempiä" pelejä. ETC kompattua 2250pts listaakin on jo ihan tarpeeksi tuskaista ulkoiluttaa kun yrittää niitä 100+ figua tunkea armytransportteriin..

Mutta sinänsä olet oikeassa onhan tuo ilkeää esim goblineilla joilla poppoota on kuin meren mutaa.liikuttelu vie aikaa. se olikin vain oma mielipiteeni. ite pidän eeppisemmistä peleistä.

Lord of Carcassonne kirjoitti:

Xenon kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti:Turnausjärjestäjät voivat pitää minkä kokoisia turnauksia vain mutta 3k pelit olis todella miehisiä :) joissa pelais ne joilla olis armeijaa sen verran

Niin no itse Empire pelaajana en kyllä kaipaa enää yhtään "miehisempiä" pelejä. ETC kompattua 2250pts listaakin on jo ihan tarpeeksi tuskaista ulkoiluttaa kun yrittää niitä 100+ figua tunkea armytransportteriin..

Mutta sinänsä olet oikeassa onhan tuo ilkeää esim goblineilla joilla poppoota on kuin meren mutaa.liikuttelu vie aikaa. se olikin vain oma mielipiteeni. ite pidän eeppisemmistä peleistä.

Niin no kyllä minäkin isoista peleistä pidän mutta ne eivät oikein turnauspelaamiseen vaan sovi. Megabattlet sitten erikseen. :P

Xenon kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti:

Xenon kirjoitti:

Lord of Carcassonne kirjoitti:Turnausjärjestäjät voivat pitää minkä kokoisia turnauksia vain mutta 3k pelit olis todella miehisiä :) joissa pelais ne joilla olis armeijaa sen verran

Niin no itse Empire pelaajana en kyllä kaipaa enää yhtään "miehisempiä" pelejä. ETC kompattua 2250pts listaakin on jo ihan tarpeeksi tuskaista ulkoiluttaa kun yrittää niitä 100+ figua tunkea armytransportteriin..

Mutta sinänsä olet oikeassa onhan tuo ilkeää esim goblineilla joilla poppoota on kuin meren mutaa.liikuttelu vie aikaa. se olikin vain oma mielipiteeni. ite pidän eeppisemmistä peleistä.

Niin no kyllä minäkin isoista peleistä pidän mutta ne eivät oikein turnauspelaamiseen vaan sovi. Megabattlet sitten erikseen. :P

Niin. oikeassa olet :) olishan se liian paljon aikaa vievääkin turnaus mittakaavassa. Nojaa. haaveilla aina voi :)

Nyt se 3k onkin sitten jo haave vain? Suunta on ainakin oikea :) Huomasit kai että esitin kysymyksenä nuo 700+ pinnan lordit ja prosenttijaon? Kun en muitakaan perusteluita 3k listoille keksinyt niin tarjosin niitä syinä tuolle "haaveellesi". Syvimmät ja nöyrimmät pahoitteluni.

Oberon kirjoitti:Nyt se 3k onkin sitten jo haave vain? Suunta on ainakin oikea :) Huomasit kai että esitin kysymyksenä nuo 700+ pinnan lordit ja prosenttijaon? Kun en muitakaan perusteluita 3k listoille keksinyt niin tarjosin niitä syinä tuolle "haaveellesi". Syvimmät ja nöyrimmät pahoitteluni.

En rupea väittelelemään kun se ei johda mihinkään. tuo selittikin ton 700+. Ei se mitään annetaan tän olla tässä ja pahoitteluni kun hyökkäsin henkilöäsi vastaan. haave/toive whatever...

Elikkä täs muutoksia huhuihin warseerista...

Nothing really new here for those following the discussions.

Pursuit
• When you charge and reach a fleeing unit, you only wipe it out if you pass a Ld test. Edit. I believe this rumour is wrong.


Lore of Heavens - The Wind of Azyr

Special Bonus: Any flier wounded by spells from the lore of heavens takes an additional D6 strength 4 hit.
• Urions Thunderbolt. Magic Missile. The same as 7th edition, but D6 strength 6 hits now.


Blizzard. Hex. Anything that uses a BS to shoot has a -1 to hit modifier. Anything that doesn't use BS can only shoot on 4+. 6+ to cast.


(name). Hex. Can be cast on an enemy unit within 12". The unit must re-roll any 6's to hit, to wound, or for their armour save. The scaled up version is any unit within 24".


(name). Unit Buff. Any friendly unit within 12" of the caster can re-roll all 1s from to hit rolls, wound rolls, and armour save rolls. 6+ to cast. The scaled up version is any unit within 24". 12+ to cast.


Wind. Direct Damage. The enemy unit is pushed back D3+1" directly away from the wizard. If the unit hits any terrain it takes D6 S 3 hits. If the unit hits another unit both units take D6 S 3 hits. 7+ to cast. The scaled up version pushes units back D6+2". 14+ to cast.


Chain Lightning. Direct Damage. D6 strength 6 hits on a unit within 24" of the wizard. After you determine the results roll a dice on a 3+ you may choose a unit within 12" of the previous unit hit and then that unit is hit by D6 strength 6 hits. This continues until you roll a 1 or 2. 15+ to cast.


Comet of Casandora. Direct Damage. Once cast it cannot be dispelled. The range is 2D6" plus an additional inch for every counter on it. The Damage caused by it is 2D6 strength is 4 hits, but is +1 strength for every counter on it. It comes down on a 4+. If it does not come down place a marker. 12+ to cast. The scaled up version automatically starts with 2 markers on it. Every turn it does not come down an additional 2 markers are put on it. 24+ to cast

Stubborn
• If you have more ranks than the opponent you are Stubborn, regardless of which side you are attacked on. So if you are attacked on all four sides, but the total number of ranks you have is larger than those of any of the 4 units attacking you, you are still stubborn.

Parry
• The hand weapon & shield combination grants a 6+ Ward Save in combat against infantry units to the front only. <<<< Note the bit I changed was that it is rumoured to be against infantry only.

Short bows have 18" range.

Regeneration:
Also, it seems that you will take regeneration saves against each wound suffered after wounds have been multiplied. For example:

If a dwarf lord had the master rune of smiting (1D6 wounds), it hits a hydra and wounds it, the hydra takes its armour save, when it fails the dwarf player rolls the D6 for the wounds. He rolls a 5, this means the hydra needs to take 5 regeneration rolls for those 5 wounds.

Weapons:
Bane Blade: 5 points. Any monster or character that takes an unsaved wound from this weapon perminantly loses 1 attack, to a minimum of 1.
(name). 60 points. Sword. +3 attacks
(name). 70 points. Sword. +3 strength. It does not count as a great weapon.

Enchanted Items:
Watch Tower: 100pts. Enchanted item. It is a actual watch tower that must be constructed by the player using it. If the player does not have an adequate Tower or Building the item may not be used. After deploying terrain and armies the Player may activate the magic item and place the watch tower anywhere in his deployment zone. It counts as a Defended Building.

Xenon kirjoitti:Niin no itse Empire pelaajana en kyllä kaipaa enää yhtään "miehisempiä" pelejä. ETC kompattua 2250pts listaakin on jo ihan tarpeeksi tuskaista ulkoiluttaa kun yrittää niitä 100+ figua tunkea armytransportteriin..

Ilmainen vinkki : Magnetisoi Empire armeija, liikuttaminen ja pelaaminen menee paljon helpommaksi. Itse olen magnetisoinut koko muovisen empireni, ja kuljetus auton takakontissa on todella helppoa. Nappulat on boksissa valmiiksi oikeassa muodostelmassa, ei mene aikaa ukkeleiden kasaamisessa muodostelmaansa. Käytin 3M:n magneettitarralevyä liikutusalustoissa, ja prikkoja nappuloiden baseissa. Repussa kuskaamiseen tuo magnetointi ei tietenkään auta.

Oberon kirjoitti:Nyt se 3k onkin sitten jo haave vain? Suunta on ainakin oikea :) Huomasit kai että esitin kysymyksenä nuo 700+ pinnan lordit ja prosenttijaon? Kun en muitakaan perusteluita 3k listoille keksinyt niin tarjosin niitä syinä tuolle "haaveellesi". Syvimmät ja nöyrimmät pahoitteluni.

Turnauksissa on käytännössä pelikierrosten hyvä olla kaikkine säätöineen puikoissa kolmen tunnin intervallilla, nappien kasaamisineen ja purkuineen, pistelaskuineen, tulosten ilmoitteluineen yms. Joten pelikoko määräytyy sen mukaan että tuo onnistuu reippaasti pelaten useimmilta. Jos yksikkömäärä, ja etenkin blokkien määrä kasvaa jo sääntömuutosten kannustamana, niin säätöaikahan kasvaa ilman pistekoon kasvuakin. Vaan tuollaiset asiathan alkavat aukeamaan vasta kun päästään pelaamaan. Hirveästi en hämmästyisi, vaikka Nottinghamin väki olisi keksinyt (tai yrittänyt keksiä) keinoja nopeuttaa isolla nappimäärällä pelattavia pelejä.

smaxx kirjoitti:

Xenon kirjoitti:Niin no itse Empire pelaajana en kyllä kaipaa enää yhtään "miehisempiä" pelejä. ETC kompattua 2250pts listaakin on jo ihan tarpeeksi tuskaista ulkoiluttaa kun yrittää niitä 100+ figua tunkea armytransportteriin..

Ilmainen vinkki : Magnetisoi Empire armeija, liikuttaminen ja pelaaminen menee paljon helpommaksi. Itse olen magnetisoinut koko muovisen empireni, ja kuljetus auton takakontissa on todella helppoa. Nappulat on boksissa valmiiksi oikeassa muodostelmassa, ei mene aikaa ukkeleiden kasaamisessa muodostelmaansa. Käytin 3M:n magneettitarralevyä liikutusalustoissa, ja prikkoja nappuloiden baseissa. Repussa kuskaamiseen tuo magnetointi ei tietenkään auta.

Joo kyllähän mä tota oon miettiny mutta siinä on vaan semmoinen "pieni" alku kynnys. Ois pitäny heti alusta alkaen rueta noita magnetisoimaan. Vaatiis jonkinverra efforttia että jaksais 5k empireä alkaa magnetisoimaan. :P

Xenon kirjoitti:Joo kyllähän mä tota oon miettiny mutta siinä on vaan semmoinen "pieni" alku kynnys. Ois pitäny heti alusta alkaen rueta noita magnetisoimaan. Vaatiis jonkinverra efforttia että jaksais 5k empireä alkaa magnetisoimaan. :P

Vähän OT, mutta... Magnetointi onnistuu jälkiasennuksena helposti. Voi toteuttaa myös pikkuhiljaa liikutusalusta kerrallaan. Eli valmiiseen liikutusalustaan liimaat sen magneettitarrran. Nappuloihin liimaat (green stuff + liima, esim) ne prikat basen alle. Menevät siis basen alle syvennykseen näkymättömiin, kunhan hankit oikean kokoisia, noin 14-16mm halkaisijaltaan olevia, en nyt ulkoa muista. Hevosten kohdalla voi käyttää vähän isompia, ja niissä sitä prikkaa ei saa piiloon. Nimenomaan muovisiin nappuloihin tällainen magnetointi on riittävä ratkaisu, metalliset kaipaavat järeämpää kamaa, esim supermagneetit baseen, ja metallilevyä liikutusalustaan.

Prikka, eli aluslaatta on siis tämä tällainen otus, esimerkiksi : http://www.puuhari.com/catalog/images/1611.jpg, saa tarjoustalosta muutaman euron kilohintaan.

Parry
• The hand weapon & shield combination grants a 6+ Ward Save in combat against infantry units to the front only. <<<< Note the bit I changed was that it is rumoured to be against infantry only.

Nonnih, näinhän minä veikkasin jo hetimiten kun parrysta ensimmäistä kertaa huhuiltiin. Saapi kyllä nähdä miten nämä kaikki huhut loppujen lopuksi asettuu, melkoista arpomista tuntuu olevan.

Sain tänään mahdollisuuden katsoa läpi uuden edikan kirja paikallisessa kaupassa ja kerään tässä muutamat huhut mitä voin joko vahvistaa tai kieltää:

Failed Charge
* I think you only move the result of the D6's you rolled, you do not add on your basic movement.

Totta!

Reforming
* In the Remaining Moves phase, a unit with a musician may reform for free, as long as the unit passes a leadership test. You can shoot, but count as moving.

Totta!

Bound spells
* Bound spells are cast like normal spells now, but instead of your caster's power level, you add the level of the magic item. They do not roll on the Loss of Control table, the items are just destroyed if they roll the double 6. Bound abilities like the warrior priests they just forget the spell.

Eivät lisää itemin level heittoon, vaan hakevat levelin verran nopilla. Maagit eivät saa lisätä levelinsä yritykseen. Tupla-kutosilla tulee irkku mutta itemi tuhoutuu/Priesteille ei tapahdu mitään.

Dangerous Terrain
* Roll D6 for every model, on a 1 it loses a wound

Totta. Tämä pätee myös jo fleeaat vihuyksikön tai impassablen läpi, eli ei enää autotuhottumista vaan "joka kuudes" ottaa wuondin.

Chargaessa mitataan matka yksiköiden välillä kantaako vai ei, ei enää mitata matkaa mitä yksikkö joutuu wheelaa/liikkua.
Liikkuessa ei voi enää turnata, vain wheelata, reformata tai kävellä eteenpäin, taakespäin tai sivusuunnassa. Marssia saa kunhan ei ole vihu 8" sisällä, mutta silloinkin voi "saada lupaa marssia" jos onnistuu Ld-testissä.
Lähitaistelussa lyödään aina Ini-järjestyksessä. Enää ei voi hakata koko eturivi pois ja odottaa ettei kukaan lyö takaisin, koska kuolleet poistetaan suoraan takarivistä. Ei enää niin että ne "lasketaan kuolleen eturivissä"... They will hit back!
Magia-huhut pitäävät suht hyvin paikkaansa. Armeija generoi 2d6 verran noppia ja vastustaja saa isomman nopan verran dispel noppia. Jokainen maagi heittää nopan ja kutosella lisää yhden magia nopan oman armeijan pooliin. Castaessa maagi heittää haluamansa verran noppia (max. 6 kerralla) plus levelinsä. Jos hän epäonnistuu, hän ei saa jatkaa/tehdä mitään enää sen magiavuoron aikana! Jos onnistuu, vastustaja saa dispellata samalla tavalla (eli nopat + dispellaajan lvl). Irkku on samalla Miscast. Miscast on kovin ikävä!

Samsson kirjoitti:Lähitaistelussa lyödään aina Ini-järjestyksessä. Enää ei voi hakata koko eturivi pois ja odottaa ettei kukaan lyö takaisin, koska kuolleet poistetaan suoraan takarivistä. Ei enää niin että ne "lasketaan kuolleen eturivissä"... They will hit back!

Hum. Jalkaväkiboksien taistelussa initiavella ei siis ole käytännössä mitään merkitystä? Ratsuväkeä vastaan toki jos niillä ei ole takarankkia ja hahmojen välissä mutta jalkaväen kesken...

Oudolta kuulostaa jos korkeamman initiaven joukot ei mitenkään(edes tappamalla kahden rankin verran) pysty estämään vihua iskemästä takaisin. ASF kyky menettää kummasti arvoaan.