Sotavasara.net

Moi! Haluaisin tietää mitä mieltä te olette Daemon listastani

Hq
Bloodthirster - 270pts
- Unholy Might

Fateweaver - 333pts

Elite
Bloodcrushers (6) - 250pts
- Fury of Khorne

Fiends of Slaneesh (5) - 150pts

Troops
Bloodletters (9) - 144pts

Bloodletters (10) - 160pts

Bloodletters (10) - 185pts
- Chaos Icon

Bloodletters (9) - 144pts

Heavy Support
Daemon Prince - 210pts
- Daemonic Flight
- Iron Hide
- Mark of Nurgle
- Noxious Touch

Yhteensä 1844pts

Kertokaa mielipiteenne

Waltio

miksi lettereitä? 16p/model ja ei kestä yhtään mitään. Itse suosin plaguebearereitä ja joskus horroreita. Js kun toi fareweaver on niin toinen ryhmä crushereita ois kiva ja jos pelaa neljån ryhmissä saa maksimi allocationin. Ja prinsseistä ei paljoo kokemusta oo, mutta kai se tzeench prinssi boltilla ois paras. Mutta eiköhän tolla pelaa ja joskus saattaa jopa voittaakkin.

Bletterit on iha hyvii Fate weaver listas. Kestää hyvin ton Faten ansiosta ja ne on ihan hyvii lyömään jotain pienii mariini squadei. En sinäällään tykkää troopeista, jotka ei tee muuta ku nappaa objei, mutta plague dudet olis ihan hyvii pitään back field objei.

Toi prinssi on ihan naurettavan hintanen. Saisit 30 pinnaa extralla 3 prinssii. 1 prinssi ja 2 letterii vai 3 prinssii?

En nyt itke silmiäni päästä, kun katon tota listaa, mutta on tossa tosi paljon viilattavaa.

Kairos ja thirsteri on kiva yhdistelmä. Ottaisin pois 2 crusheria ostaisin ryhmälle kaikki tavarat ja lisäisin ylijäämä pisteillä yhden fiendin,
että saat maksimi ryhmän. Troopeista sen verran että onhan ne bloodletterit mukavia mutta 4 ryhmää on mielestäni vähän liikaa, ota kaksi pois ja lisää tilalle plaguebearereita.
Ja tuo prinssi tosiaan on turhan kallis. Ota se pois ja lisää kaksi tzeentchin boltti, daemonic gaze prinssiä, pisteet saat vaihtamalla nuo bloodletterit hieman pienempiin plaguebearer ryhmiin.
Muuten listasi näyttää aika hyvältä ja pakkohan toisille demonipelaajille on antaa respectiä ;)

Hei!

Alla pieniä muutoksia listaan mitkä tekevät siitä yksinkertaisesti vain paremman ja säästää hiukan pisteitäkin.

Hq
Bloodthirster - 275pts
- Unholy Might
- Blessing of the Blod god

Blessingin lisääminen on viidellä pisteellä kova veto. Vaikkei psychic powerit ihan hirveästi woundeja teekkään, niin force weaponeita vastaan 2+ invu on aika hemmetin hauska. Kiva lisä GK:ta vastaan ja onhan niitä force weaponeita muillakin.

Fateweaver - 333pts

Jos haluaa koittaa voittaa, niin FW on aika varma valinta. :)

Elite
Bloodcrushers (5) - 240pts
- Fury of Khorne
- Instrument of Chaos
- Chaos icon

Crushereiden suurin voima tulee wound allocationista! Homoa se on, mutta niin totta. Kaksi normaalia ei suunnattomasti menoa haittaa, koska näitä tullaan kuitenkin ampumaan ja paljon niin on sitten yksi enemmän perillä. Hyvä icon ryhmä myös senkin takia, kun voi vapaasti pyyhältää vihollisia kohti.

Fiends of Slaneesh (5) - 160pts
- Unholy Might

Hiukan wound allocationia ja lisää voimaa ryhmään 10 pisteen upgradella. Harvalla yksittäisellä upgradella saa näin moneen atakkiin boonusta, vaikka tuleekin vain yhdelle modelille. Ylimääräinen Str auttaa huomattavasti walkkereita ja muita vehiclejä vastaan. T4 ukkoihin myös woundaa 2+. Jo aikaisemmin mainittu ryhmän koon lisääminen on myös ihan hyvä vaihtoehto, kun fiendit tuppaavat ottamaan osumaa sillä vuorolla, kun tulevat kentälle.

Troops
Bloodletters (9) - 144pts

Bloodletters (10) - 160pts

Bloodletters (10) - 160pts

Bloodletters (9) - 144pts

Ilmeisesti lettereitä on oikein reippaasti hommattuna. Jos näitä ottaa isoissa ryhmissä, niin sitten kannattaa ottaa paljon. Itse suosin bearereita iconilla ja annan HQ:n, Eliteiden ja Hevien tehdä verityöt. Yksittäinen iconi lettereille on suorastaan turha. Ei mitään varmuutta, että saat juuri sen ryhmän alussa edes kentälle.
En tiedä miten ajattelit pelejä erityisemmin voittaa, mutta tällaisilla troop valinnoilla et kyllä mitään objektiiveja pitele. Nyt kun 2/3 peleistä on kiinni objektiivien pitämisestä ja letterit kykkimässä objektiivilla ei kyllä minun mieltäni paljoa lämmittäisi.

Heavy Support
Daemon Prince - 215pts
- Daemonic Flight
- Iron Hide
- Mark of Nurgle
- Noxious Touch
- Cloud of flies

5 pistettä lisää ja saat att ja def kranut. Ihan pakollinen ostos. Muuten sitten onkin oikein hyvä setuppi. 6+6" melee monstereita ei kaipaa yksikään lista, niin nuo siivet on vaan yksinkertaisesti pakolliset. Toinen setti mitä voi käyttää on Mark of Tz, Bolt ja Gaze. Tuolle hintaa kertyy 160. En kuitenkaan suosittele lisäämään melee listaan ysittäisiä tuikkuja.

Yht 1831


FW kanssa crusherit on kyllä ehdottomasti kovin combo. Vaikka letterit hiukan enemmän vahinkoa saavatkin aikaan perille päästyään, niin 3+ armori ja wound allocation tekee crushereista parempia vaihtoehtoja tappamiseen, koska niillä pääsee oikeasti perille asti. Jotain trooppeja toki on pakko olla, mutta jos lettereitä välttämättä haluat ottaa suosittelisin jakamaan hieman pienempiin ryhmiin jakamista tuossa pistemäärässä jotta saat helpommin objektiiveille porukkaa.

Itse olen huomannut kaaoksella pelatessa, että saman jutun spämmääminen kannattaa. Tämä nostaa huomattavasti listan luotettavuutta, kun saat helpommin sitä kentälle mitä haluat.

HerraMauno kirjoitti:Bletterit on iha hyvii Fate weaver listas. Kestää hyvin ton Faten ansiosta ja ne on ihan hyvii lyömään jotain pienii mariini squadei. En sinäällään tykkää troopeista, jotka ei tee muuta ku nappaa objei, mutta plague dudet olis ihan hyvii pitään back field objei.

Toi prinssi on ihan naurettavan hintanen. Saisit 30 pinnaa extralla 3 prinssii. 1 prinssi ja 2 letterii vai 3 prinssii?

En nyt itke silmiäni päästä, kun katon tota listaa, mutta on tossa tosi paljon viilattavaa.

80 pisteen prinssit on jotain niin turhaa kun olla ja voi. 5+ invu savena ja T5... Jos ei oteta huomioon liikkuvuutta minkä siivet antaa, että oikeasti edes pääsee kiinni viholliseen, niin yksittäisen prinssin kestävyys on yli kolminkertainen yllämainituilla itemeillä. 27 * 2/3 * 1/3 * 2/3 = 4 , eli 27 boltterlaakia marrulta on noin 4 woundia sisään. 108 * 2/3 * 1/6 * 1/3 = 4 , eli 108 boltterilaakia marrulta 4 woundin saamiseen.

On toki huomattava, että ylimääräiset prinssit toisivat lisää mahdollisuutta saada joukkoja kentälle, mutta ikävä kyllä yleensä laudalla ei ole tilaa ylimääräisille arpojille. Moiset raakileet lähinnä tukkivat omaa tilaa dipeä turvallisesti, eivätkä pääse nopeasti vihollisten päälle. Tämä on vielä enemmän totta kyseisessä listassa, missä ei ole iconeja kuin yksi.

Demoneilla kaikki vaan maksaa naurettavan paljon.

Alastomien prinssien pointti on olla ylimääräisiä kohteita, hardhittereitä ja joku antitankvakuutus etäisesti. Khornen merkillä pitäis tankkiin osua aina kerran chargessa. Weaverin kuplan alla ne kestää ees jotain, ja toisella jäbällä on kuitenkin muutakin ammuttavaa. KP-peleissä näitä voi piilotella jos ei paikkoja tule

Crushereita tää lista haluisi lisää. Paljon.

Muista Typoko tuossa kestävyyden laskemisessa se, että kolme tuo kestävä prinssi maksaa tosiaan kolmen nakuprinssin verran. Eli jotta saa alas saman verran pisteitä, pitää ampua kolme prinssiä eli 3*27=81 laakia. Silloin ero ei ole enää niin huikea tuohon 108:aan verrattuna. Liikkuvuus kärsii tottakai, mutta kolme prinssiä voi pudotella minne tahansa taistelukentällä siinä missä siivekäs prinssi putoaa yksin ja voi painostaa vain yhtä paikkaa kerrallaan. Tankkeja vastaan molempien prinssien teho on kuitenkin tismalleen sama ja moni trooppikin kuolee prinssejä vastaan ihan ok.

Yhdyn myös Joo-on sanomiseen siinä, että cursherit ja fateweaver kulkevat kauniisti rinnakkain. Bloodlettereistä omat kokemukseni ovat erittäin huonot, ne on hitaita eivätkä kestä niin paljoa kuin Plaguebearerit ja vielä kaikenkukkuraksi iskuteho jää eliittien alle. Olen kuitenkin kiinnostunut kuulemaan miten nämä sinulla toimivat ja mitä ne lähtevät puuhastelemaan. Tällaisia newbi ajatuksia nyt tulee mieleen kun tuota katselee =)

Hei!

LAV-Kitsune- kirjoitti:Muista Typoko tuossa kestävyyden laskemisessa se, että kolme tuo kestävä prinssi maksaa tosiaan kolmen nakuprinssin verran. Eli jotta saa alas saman verran pisteitä, pitää ampua kolme prinssiä eli 3*27=81 laakia. Silloin ero ei ole enää niin huikea tuohon 108:aan verrattuna. Liikkuvuus kärsii tottakai, mutta kolme prinssiä voi pudotella minne tahansa taistelukentällä siinä missä siivekäs prinssi putoaa yksin ja voi painostaa vain yhtä paikkaa kerrallaan. Tankkeja vastaan molempien prinssien teho on kuitenkin tismalleen sama ja moni trooppikin kuolee prinssejä vastaan ihan ok.

Yhdyn myös Joo-on sanomiseen siinä, että cursherit ja fateweaver kulkevat kauniisti rinnakkain. Bloodlettereistä omat kokemukseni ovat erittäin huonot, ne on hitaita eivätkä kestä niin paljoa kuin Plaguebearerit ja vielä kaikenkukkuraksi iskuteho jää eliittien alle. Olen kuitenkin kiinnostunut kuulemaan miten nämä sinulla toimivat ja mitä ne lähtevät puuhastelemaan. Tällaisia newbi ajatuksia nyt tulee mieleen kun tuota katselee =)

Juu lähinnä viittaukseni olikin siihen, että yksi kestävä kestää enemmän kuin kolme alastonta. Jos välttämättä halpoja prinssejä haluaa, melkeinpä silti laittaisin nurglen markin ja pilven. Nämä maksaa 40p yhteensä, joten kolmen sijaan saa kaksi. Oma kokemukseni prinssien kuolemisesta yleensä on se, että joko tulee S4 dakkaa paljon tai iso läjä vihollisia meleeseen. Näihin molempiin puree T6 ja defe kranut oikein mainiosti. Oma mielipiteeni prinsseistä silti on se, että harvoin jättävät kylmäksi. 80 pisteen prinssi on kyllä stattilinjaltaan erittäin edukas ja siten ihan hyvä valinta.

Heitän tähän vielä omat kokemukseni lettereiden käytöstä. 5 letterin ryhmänä ja rohkealla dipellä. Vihollisen area terrainiin tai naaman eteen. Yleensä pöydällä on paljon mehukkaampiakin kohteita ammuttavaksi, kuten esimerkiksi fiendit mitä minulla yleensä on aika reippaasti, niin on se ampuminen niistä sitten pois. Mukava huomio lettereistä on myös se, että vaikka yksi tai kaksi jäisi henkiin ampumisen jäljiltä, saavat ne reippaasti vahinkoa aikaan. Toki tässä on huomioitava se, että 5 letteriä maksaa saman kuin alaston prinssi, joka on kestävämpi ja tuhoaa vehiclejä. Ikävä kyllä yleensä nuo heavy slotit ovat vain niin kortilla, ettei moisia tule ostettua. 5 letterin päästessä iholle on iskuvoima massiivinen.

10 kokoisia ryhmiä olen välillä käyttänyt. Ongelmaksi muodostuu dipen jälkeinen huono juoksuheitto. Isot ja pienet lätyt sattuvat aika pahasti ja liekkärit tekevät vielä pahempaa jälkeä. Ehkä useammalla isolla ryhmällä saa sitten jonkun niistä pysymään hengissä loppuun asti. :)