Sivu 1/1

Tactica: Battlewagon & Killa Kans

Lähetetty: To 05.04.2012 21:35
Kirjoittaja Valaisuaine
HUOM! Muistetaanpas myös se, että ihmiset pelaavat eri tavoilla. Joten jos on nuristavaa, nuristaan asiallisesti, jooko?
Tässä tactican osassa käyn läpi kahta lemppariyksikköä Heavy Supportissani: Kestävää Battlewagonia ja grottien paputölkkejä.
Battlewagon
Wagon on yksi omista lempitankeistani, sillä se kykenee moneen erilaiseen hommaan: tulitukeen, kuljetukseen ja deffrollailuun.
Varustaminen
Se, miten wagonisi kittaat, riippuu hyvin paljon siitä, mitä sillä haluat tehdä. Paukkuvaunu ja kuljetustankki vaativat täysin erilaiset kokoonpanot toimiakseen.
Tietysti on myös varusteita, joiden ottaminen on tilanteesta riippumatta lähes pakollista ja pari sellaista, joita pitää välttää kaikissa tilanteissa.
-Killkannon: pienempi versio battlecannonista, 24" S7 AP3 L.Blast. Jos haluat vaunustasi tulitukivehjeen, tämä on pakkohankinta.
-'Ard Case: tällä suljet wagonisi, ja saat pois open-toppedin. paukkuvaunulle lähes pakollinen, mutta kuljetuksessa ammut tällä vain itseäsi jalkaan.
-Deff Rolla: yksi parhaista wagonin optioista, jota käytän kaikissa muissa paitsi killkannon-yhdistelmissä.
-Red Paint Job: tuuma lisää liikkeeseen, mikä on loppujen lopuksi varsin paljon. jos otat wagonin, otat myös rpj:n
-Grot Riggers: toinen varuste, jota pidän lähes pakollisena osasena. shooting phasella voit yrittää poistaa immon 4+. 5p. ei ole paljon.
-Stikkbomb Chukka: saat chukkalla kaikille sisälläolijoille stikkbombit. halpa, mutta lähes hyödytön.
-Armour Plates: stunnista shakeniksi saaminen on varsinkin transportissa todella hyvä juttu, ja siinä useimmiten sitä käytänkin.
-Boarding Plank: wagonissa olevat örkit saavat tämän päivityksen avulla iskeä kahden tuuman päässä olevaa vehicleä. yksikään fiksu pelaaja ei jätä tankkiaan tielle muuten kuin syötiksi. En käytä.
-Wreckin' Ball: toinen varuste, josta en tykkää yhtään. jos wagon on liikkunut alle 12"/13" se saa iskeä kahden tuuman päässä olevaa vihollista S9, joka osuu 4+. Jos käytät vehjettäsi anti-tankkina, niin ehkä sitten. Itse en.
-Grabbin' Claw: vielä kolmas päivitys, josta en tykkää. 2" tuuman päässä olevia skimmereitä voi koittaa nappailla 4+ heittämällä. ovat yleensä sen verran nopeita, ettei wagon pysy perässä.
-Reinforced Ram: en edes käsitä, miksi tämä on täällä. deffrolla hoitaa saman homman
-Big Gunz: battlewagoniin saa halutessaan kannonin, lobban tai zzap gunin. itse käytän vain kannonia, koska lobba maksaa liikaa ja bs2 ei ole zzap gunin kannalta kovinkaan hyvä. Näitä en kuitenkaan suosittele, sillä kuljetusvaunusi ei ehdi ampua, eikä killkannonin lisäksi saa ampua muita aseita
-Big Shoota: joita saa maksimissaan neljä kpl. kevyttä dakkaa saa muualta.
-Rokkit Launcha: vaihtoehto big shootalle. ap3 toimii raskasta vastaan kohtuullisesti, tosin bs2 varmistaa sen, että noin yksi laukauksista osuu.
Lopullinen "kittaus":
Paukkutankki 90
-killkannon 60
-'ard case 15
-red paint job 5
-grot riggers 5
-kannon 10
-4 rokkit launchas 40
=225p.
Idea on pistää tankki suojaan ja antaa paukkuen. Ordance-säännön takia muita aseita ei voi ampua, mutta jos kanuuna lähtee, voivat rokkitit ja kannon saada aikaan jotain. Se, onko tämä käytännössä tehokasta, en osaa sanoa, sillä kertaakaan ei ole niin vielä päässyt käymään.
-------------------------------
Kuljetusvaunu 90
-deff rolla 20
-red paint job 5
-grot riggers 5
-armour plates 10
-4 big shoota 20
=150p.
Nopeus ja jalkaväen lähdettyä deff trollaaminen ovat tämän ajoneuvon tärkeimmät tehtävät. shootat ovat weapon destroyedin varalle, sillä jos aseita ei ole, vaunu immoontuu, ja sehän ei ole kivaa, eihän?
Nämä ovat vain omia suoituksiani, mutta muitakin mahdollisuuksia tietysti on.

Re: Tactica: Battlewagon & Killa Kans

Lähetetty: To 05.04.2012 21:45
Kirjoittaja Valaisuaine
Killa Kans
Eräs parhaista tulitukivaihtioehdoista koko codexissa. BS3 on aina BS3
Varustaminen
-Big Shoota: halvin asevaihtoehto, jota en itse käytä, sillä boyzini hoitavat kevyet alta pois. sen takia itse painotan isompiin kohteisiin keskittymistä(rokkit ja blasta). pitkä kantama ja laukauksien suuri määrä voi kuitenkin aiheuttaa vastustajalle peppukipeää.
-Rokkit Launcha: 15 pistettä maksava ase, jota pidän yhtenä parhaista aseoptioista kannuille, s8 ja ap3 tekevät selvää jälkeä kovemmistakin yksiköistä.
-Kustom Mega-Blasta: maksamalla 5 pistettä lisää saat "päivitettyä" ap:si. itse käytän pääasiassa tätä, koska ap2 ase örkeillä on äärimmäisen harvinaista, mutta jos pisteet eivät riitä, vaihdan raketteihin
-Skorcha: liekinheitin parhaille ampujillesi. vaikka idea sattaa kuulostaa hauskalta, on se omasta mielestäni käytännössä pelkkää pisteiden tuhlaamista, sillä killa kanit tukevat kovilla aseillaan ja hyvällä osumatarkkuudellaan muita yksiköitä
-Grotzooka: heavy2 blast. kolme kannua ampuvat siis yhteensä kuusi kiekkoa. jos haluat kettuilla vihollisesi heiveröisemmille yksiköille(lue:tyranideille), ota tämä!
-Muut optiot: armour plates ja grot rigger ovat mielestäni täysin turhia, sillä squadron tekee kakkosesta automaattisesti ykkösen ja immo on autowreck. harkittavissa ainoastaan, jos otat killa kaneja yksittäin, tai jos pakko, niin squadronissakin vain yhdelle, ja yritä sitten pitää tämä kyseinen hengissä.
Asettelu:
Killa kanit on hyvä sijoittaa maaston suojiin tai footslogga-armeijoissa boyzien tai nobien eteen, jolloin jälkimmäiset saavat coverin. älä kuitenkaan odota liikoja, sillä 11,11,10 on helppo korkata.
Henkilökohtaiset kokemukset:
Olen käyttänyt kannuja siitä lähtien kun ensimmäisen kerran kokeilin niitä. hyvä osumatarkkuus(örkkien mittapuulla), monipuolinen asevalikoima, halpuus, squadron ja luotettavuus tekevät tästä ehdottomasti suosikki tulitukiyksikköni. otan itse defaultina kustom mega-blastat, sillä ignoraa kaikki armour-savet(invuja ja covereita lukuunottamatta) sekä fnp:n. Kentällä menevät suojaan kyykkimään tai vaihtoehtoisesti juoksevat etunenässä tai kustom force fieldin läheisyydessä. lähikseen mennään vasta, kun ampuma-aseet ovat rikki ja/tai vastassa on s4 tai heikompia yksiköitä.

Re: Tactica: Battlewagon & Killa Kans

Lähetetty: To 05.04.2012 22:41
Kirjoittaja Geenivaras
Big shoota ei ole hyödytön. Sillä saa vähän kestävämpääkin yksikköä hengiltä ja korkattua heikkoja tankkeja. Ja se on kumminkin halvi pakollisista aseoptioista. Muuten ihan käypä opas vaikkakin ehkä vähän itsestäänselvyyksiä.

Re: Tactica: Battlewagon & Killa Kans

Lähetetty: La 07.04.2012 13:44
Kirjoittaja Master Calgar
Jollekkin aloittelevalle örkkipelaajalle eivät nämä välttämättä vielä ole ihan itsestäänselvyyksiä. Siinä missä kokenut komentaja pitää näitä Captain Obvious-supersankareina, aloittelevalle voi herättää ajatuksia ja pohdintaa, kuin myös Badrukkin aiempi postaus, eli siksi nämä ovat mielestäni ihan kivoja :)

Kannujen Bigshootan "varsin turha" kommentti ei ihan silti sopinut omasta mielestänikään tällaiseen tekstiin. Ei sillä, ettenkö olisi nyt kohtalaisesti samaa mieltä (omat kannut omistavat Grotzookat ja yleensä pääsevät kantamalle big mekin KFF:n turvin), vaan siksi että tactican tyylisten kirjoitelmien tarkoitus olisi ehkä ennemminkin punnita myös tuon aseen eri vaihtoehtoja, eli mihin sitä voi käyttää, eikä välttämättä sitä, kannattaako sitä edes ottaa.

Kuitenkin bigshootan taktinen arvo on erilainen kuin esimerkiksi rokkitin, tilanne vain sanelee kumpi on parempi. Siksi maininta tuosta mitä Geenivaras sanoi olisi ihan paikallaan :)

Ei tietenkään voida olettaa että mukaan pitäisi laittaa jokainen mahdollinen tilanne missä jokin aseoptio/varuste olisi hyvä/turha, sehän on selvä. Antaa ihmisten sitten itse oivaltaa pelin kuluessa, hauskempaa niin.

Skorchastakin olisi voinut jotain enemmän kertoa, kuin vain suora EI. Miksi ei? Miksi se ei taktisesti olisi hyvä veto (esimerkiksi: Kannujen parempi BS menee hukkaan jos näihin käyttää lyhyen kantaman liekinheitintä, ja saattavat hajota paljon ennen kantamalle pääsyä ylipäätään). Kaikki kokeneemmat pelaajathan jo tietävät ja osaavat punnita liekinheittimen mahdollisuuksia, mutta aloitteleva örkkipelaaja tai wh pelaaja ylipäätään saattaa nyt miettiä, että miksei se lähikantamalle mukavasti katetta tuovat 3 liekinheitintä muka ole hyvä. Tuokin hieman ehkä aloittelijaa hämää, kun grotzooka-kohdassa sanotaan sen olevan "ainoa oikea anti-infantry", mitä taas joidenkin mielestä liekinheitin ja miksei bigshootakin jo on :)

Battlewagon-kohdassa kannattaa muistaa myös se, että paukkutankki saa läjäyttää sillä ordnance-aseellaan, jolloin rokkitit ovat hiljaa. Ei ole kuitenkaan mikään Leman Russ kyseessä, eli siinä mielessä rokkittien mainostaminen Killkannonin kanssa on ehkä harhaanjohtava (jos nyt vaikka se aloitteleva pelaaja ei muista miten ordnancella ampuu ja varustaa jo tankkiinsa 4 rokkittia killkannonin seuraksi). Lisäksi tuo Kannon on myös vähän turha Killkannonin kanssa, ellei kyseessä ole sitten puhtaasti se, että tankkiin koitetaan laittaa niin paljon aseita, että ampuu siitäkin huolimatta jos weapondestroyed tuloksia satelee (kannattaa laittaa maininta tästäkin, eli esimerkiksi miksi sinne kannattaa laittaa vaikka se 1-2 bigshootaa vaikka olisikin menossa joka vuoro täysillä eteenpäin: weapondestroyedien takia etteivät muutu immoksi).

Vielä rankemmin tilannekohtaiset varusteet kuten boardingplank eivät aina ole täysin turhia, jos vaikka mennään sillä deffrollalla tankeista yli muttei tuhotakkaan sitä, vaan tulee immo tms jolloin tankki jää paikoilleen wagonin eteen, on sieltä sitten hauska sillä mahdollisella klawinobilla viimeistellä tielle jäänyt vehje, jos kyytiläisiä ei ulos halua vielä ottaa (näin on käynyt jo ihan varteenotettavassa määrässä pelejä, jolloin boardingplank olisi tullut tarpeeseen).

Ehkä siis vähän jäi kaipaamaan sitä perustelua enemmän, jotta avautuisi vielä enemmän niitä uusia ideoita pelaajille.

Mutta tuosta se lähtee :) Hyvä kun jaksat tällaisia tehdä. Ja tosiaan kuten ensimmäisen viestin ensimmäiset rivit mainitsivat, ei tässä ole kyse nurisemisesta eikä mistään nillittämisestä taktikan suhteen. Vaan kunhan ehdotin asioita joita voisin itse aloittelevana pelaajana haluta tietää, jollaisia en vielä tiedä ennenkuin olen pelannut tiesmillä varusteilla noita yksikköjä ja joutunut vaihtamaan kelvottomat itemit käyttökelpoisempiin =)

Re: Tactica: Battlewagon & Killa Kans

Lähetetty: Ma 09.04.2012 16:55
Kirjoittaja Scoundrel
Badrukk kirjoitti:Killa Kans
Eräs parhaista tulitukivaihtioehdoista koko codexissa. BS3 on aina BS3
Varustaminen
-Big Shoota: halvin asevaihtoehto, joka on mielestäni varsin turha. Kannujen tarkoitus on mielestäni korkata tankkeja ja kovia yksiköitä.
-Rokkit Launcha: 15 pistettä maksava ase, jota pidän yhtenä parhaista aseoptioista kannuille.
-Kustom Mega-Blasta: maksamalla 5 pistettä lisää saat "päivitettyä" ap:si. itse käytän pääasiassa tätä, mutta jos pisteet ivät riitä, vaihdan raketteihin
-Skorcha: sanon tämän vain kerran: E-I-!
-Grotzooka: ainoa oikea anti-infantry, joka kannulta löytyy.
Bigshoota on halpuutensa lisäksi myös pisimmälle kantava ase mitä kaneille saa. Ei se ihan huono siis ole. Toki kanit kyllä juoksevatkin jos aseet eivät ole kantamalla. Ja lähitaistelussa ne useimmiten ovat vaarallisimmillaan (jos sinne koskaan pääsevät) vaikka ovatkin BS3.
Rokkittia ja KMB:tä tulee itsekin useimmiten käytettyä. Kolmen kanin ryhmästä tulee useimmiten se 1-2 osumaa ja S8 penetroi suht kevyesti melkein kaikkea. 5 pisteen lisähinnan paremmasta AP:sta maksan mielelläni. Useammin sitä tarvii kuin jotain muita samanhintaisia upgradeja (esimerkiksi nobien 'eavy armoreita).
Skorcha todellakin on aika onneton. Hitaat kanit lyhyen kantaman aseilla ei vaan toimi. Pahimmillaan liekittimet vielä tappavat ne lähimmät viholliset joihin olisi tarkoitus assaultata. Jos liekkareita haluaa niin örkkikodeksissa on paljon parempia alustoja niille (skorcha-trakk ftw, burnat trukissa, jopa kommandot).
Grotzookat lähentelevätkin jo rikkinäisyyttä. Tuplahinta bigshootaan verrattuna ja saavat helposti enemmän kuin tuplamäärän osumia. Lyhyt kantama tietty vähän rajoittaa käyttökelpoisuutta, mutta korkeamman strenan avulla myös kevyet ajoneuvot kelpaavat kohteiksi. Keskelle pöytää deployattuna kanit pääsevät yleensä 18" sisään vihollisesta viimeistään kakkosvuorolla.

Pelaan kaneja käytännössä aina kolmen squadroneissa ja antitankkihommissa. Kolmella ampumatarkkuus nousee siedettävälle tasolla ja kestävyyttäkin löytyy. Coverissa on helppo pysyä vaikka ainakin yksi kani pysyttelisä aseiden kantamalla. Ja kolmen kanin kimppuun ei kovin moni vastustaja uskalla hyökätä ihan millä tahansa yksiköllä. Squadroneissa iso osa upgradeista jää turhiksi (namely: grot riggers, armor plates) mutta toisaalta yksikkö maksaa muutenkin ihan tarpeeksi. Rokkitit ja KMB:t ovat omat suosikkiaseet, mutta jos muusta armeijasta löytyy panssarintorjuntaa (buggyt, kopterit ja trukit täynnä rokkitteja) niin miksei grotzookatkin kelpaisi.

Re: Tactica: Battlewagon & Killa Kans

Lähetetty: Pe 04.05.2012 15:48
Kirjoittaja Valaisuaine
Kiitos kaikille kommenteista. Mainittuja asia- ja kielioppivirheitä korjattu ja teksiä selkeytetty. Omia näkemyksiä lisätty ja ordnance-sääntö selvitetty.