Sotavasara.net

Moi!
Eli fabaa on jo tultua pelailtu ja nyt joulunalla tekisi mieli opetella 40k:ta. Imperial guardit, eldarit ja deldarit näyttää mukavilta ja haluaisin kuulla mitä asiaan paremmin tuntevat ovat mieltä.
Eli mitä blussaa ja miinusta armeijoisa on, ja miten eroaa toisista. Jonkun Halffiksen eldar-alotus esittelyn jo kerkesin lukemaan. Ja onko jotai sudenkuoppia mihin ei kannata astua?
Ja ihan kaveripelejä ois tarkotus pelailla ja välttää tankkeja ym. Muutaman niitä tulee, muttei mitään 5 transporttii ja 6 fast attackeria.
Ja joku 500-1000pts. armeija ois aika bueno, eli ei mitään suurempaa rojektia kuitenkaan.

Jos pyrit välttämään tankkei, niin kaikki noista armeijoista on vähän huonoja valintoja. Kaikki noista kun aika pitkälti pyörii ajoneuvojen ympärillä. Ainoa noista jolla voi selvitä vähäisellä tankkimäärällä on IG, mutta Eldareista ei tiedä, kun huhujen mukaan puolen vuoden päästä pitäisi uuden codexin ilmestyä.

Eli siis jos haluat armeijan jossa on vähäinen määrä tankkeja, niin IG on noista oikeastaan se ainut vaihtoehto. Tosin kyllä noilla muillakin voi pelata ilman leijoja, mutta tällöin kannattaa tosiaankin pysyä niissä kaveripeleissä.

Alle 1000 pisteessä IG:n luulisi pärjäävän kokonaan ilmankin tankkeja. Pienessä pelissä IG:llä on tarjolla monta yhden tempun ponia, jotka isommissa peleissä eivät välttämättä toimi yhtä hyvin, mutta pienellä pistemäärällä aiheuttavat taatusti hämmennystä vihollisessa. Al-Rahemin tarjoama outflank kokonaiselle joukkueelle (eli pahimmillaan 50+ kaveria ilmaantuu vihollisen sivustaan), Harker + camocloaks-veteraanit (infiltroivat jonnekin ampumaan, 5+ invusave aakeella laakeellakim, pöheikössä 3+), Sly Marbo (ilmaantuu melkein minne vain S8 AP2 large blast templaten kanssa jolla on hyvät mahdollisuudet kilauttaa tankkikin hengiltä ellei scatteroi omaan niskaan), Rough Riderit (joko täysikokoisena vastapallona tai sitten minimikoossa kahdella meltalla tankkeja metsästelemässä), taivaalta vihollistankin taakse (elleivät scatteroi) tippuvat stormtrooperit meltaguneineen, Primaris Psyker & Psyker Battle Squad (PSB:llä Weaken Resolve alle ja sitten vaan PP:llä vakiokykyjen sijaan Telepathy-listalta Terrifyä tai Psychic Shriekiä, tai no, ei Dominatekaan huono ole), Scout Sentinelit lascilla/autocannonilla ja hunter-killerillä (walker ei ole tankki, heh), sniput tai mortarit aiheuttamaan pinningiä (jälkimmäiset etenkin käteviä koska voivat ampua näkemättä vihollista), ja tietysti tarpeeksi massaa pitämään asemat.

Okei, kiitos neuvosta. IG on kyllä varmaan noista se hienoin. Ja ei oikeen huvita mitään tankkeja hirveesti maalailla, tuntuu liian vaikeelta D-: Ja jos IG on ihan suht toimiva vähäisellä koneiden määrällä, niin se olisi varmaan paras valinta. Pitää nyt alkaa suunnittelee mitä hommais joululahjaks :)

PS: Kun 40k:ssa on kaikkia Al'rahemeita ym. nimellisiä, niin onko ne 40k:ssa yhtä kiellettyjä kuin fabassa, vai onko ne ihan sallittuja? Kun niitä perus nimettömiä jamppoja nyt löydy oikein etsimälläkään gw:n sivuilta, mutta nimellisiä sitäkin enemmän.

40K:ssa kaikki armeijakirjasta löytyvät nimetyt hahmot on sallittu siinä missä mikä tahansa muukin yksikkö. Vain vastustajan luvalla käytettäviä hahmoja näkyi viimeksi kolmosedikassa. Näin siksi, että monesti armeijan "kyvyt" ovat riippuvaisia siitä, mitä hahmoja ottaa. Nelosedikassa kokeiltiin "traitteja" ja "doktriineja" eli valittiin listasta ominaisuuksia jolla muokattiin yksiköiden kykyjä tai armeijakaaviota (ja joiden WYSIWYGaaminen oli monesti täysin mahdotonta), vitosesta alkaen on ollut trendi jotta tietty armeijakirjan hahmo antaa kyvyt joko omalle yksikölleen, jollekin toiselle, tai joskus koko armeijalle.

Kukaan ei myöskään kiellä keksimästä omaa nimeä hahmolle ja käyttämästä jotain toista figua tilalla, kunhan figusta suunnilleen näkee mitä sen on tarkoitus edustaa (jos haluaa tehdä vaikkapa pelkkiä viidakkosotureita, ei ole pakko laittaa beduiinia sekaan hyppimään, ja päin vastoin) ja mitä varusteita sillä on.

Eldar pärjää kyllä nykyään aivan mainiosti ilman tankkeja ja kaveripeleissä nyt varsinkin, mutta toisaalta vastasit jo kyllä itse siihen kaikista oleellisimpaan kysymykseen, niin mitä sitä turhaan venkoilemaan...

BloodyElf kirjoitti: IG on kyllä varmaan noista se hienoin.

Jalka-Kaartille saa sen 90+ miestä/1000 pts. ja vielä järkevillä varusteilla. Lisätään soppaan ~7 AutoCannonia/Missile Launcheria, 1tai2 pienempää blobia flamereilla ja commissaareilla ja oma suosikkini: 5 ratlingia. Toimii kohtalaisesti kaikkea vastaan, ainoa ongelma tulee, jos vatapelaajalla on paljon raskasta panssaria.

Hijackaan ketjua vähäsen, nyt kun on puhetta IG:stä.

Ajattelin itsekin aloittaa IG:n tässä ihan lähiaikoina (tämän kuun puolella aion hankkia Codexin, sääntökirja löytyy jo), ensimmäisenä 40k-armeijanani ellei jotain muutaman vuoden takaisia örkkitouhuja lasketa. Haluaisin tehdä kokonaan Catachan-teemaisen armeijan, ja mietin että mitä alkuun kannattaisi ostaa? Kuulin, että perusjätkät ovat tankkiveteraanien sijaan se kutosedikan juttu, joten alkuun jokunen boksi perusmiehiä lienee kohdallaan, ja tietenkin komentoryhmä kanssa? Mites nuo weapon tiimit, autocannonit vaikuttavat parhailta mutta ovatko ylipäätään pelattavia ryhmien sisällä? Omissa ryhmissä weapon tiimit tuntuvat kerjäävän vähän liikaa huomiota, mutta mites platuunoiden sisällä? Maksimoitu määrä, ei yhtään, siltä väliltä?

Kiittäen jo etukäteen.

Jos haluaa gunlineä, niin vähintään 30 miehen combined squad jonne joka squadiin AC + GL, ja komissaari pitämään miehet linjassa. Toimii kaikkea muita paitsi AV14:ta tai ylenmääräistä 2+ jengiä vastaan (jotka nekin kyllä jo tuskastuvat savejen määrän kanssa). HWS:t toimivat mortareille (voi jemmata piiloon) ja ehkä lasceille (vetävät tulta ja kuolevat, eli ei sittenkään, mutta jos upseeri ehtii komentaa bring it down niin muuttuvat hetkeksi aikaa mini-Vendetaksi), miss-all launchan kanssa on jo vähän niin ja näin. PCS ja neljä meltaa Chimerassa toimii tankintappoon (etenkin jos Al'Rahemin viidakkoversio on auton sisällä, jolloin se(kin) outflankkaa). Tai sitten vetetraanit ja kolme meltaa Chimerassa. Tai sitten Scout Sentinel lascilla/AC:lla ja HK:lla. Tai Vendettaspämmi. Tai.

Tietysti tyylitietoinen pelaaja voi ottaa veteraaneille kasapanokset, hevifleikan ja kaksi tavallista, mutta siinä menee veteraanien BS hukkaan. SWS fleikoilla tai SWS kasapanoksilla joltain ryhmältä nyysittyyn Chimeraan, kattoluukusta voi reilukerhosti vipata kolme lättyä tai fleikkatemplaattia (plus vaunun oma hevifleikka). Veteraaneista, Harker on toimiva veto infiltrointikykyineen ja +1 coversaveineen. Joko päälle rynnivä ryhmä keskelle vihollista tai sitten vihollisen sivustaan ampuva ryhmä (koska voi ostaa ryhmän "varsinaisen" heviaseen Harkerin hevipultterin LISÄKSI). Jos ampuvaan Harkerveteraaniryhmään menee, niin Forward sentriesin kanssa saa pusikossa istumalla koko ryhmälle 3++ invusaven ilman että edes lyö maihin, U JELLY BELIAL? SWS:iin ei muuten kannata ostaa snipuja, eikä oikein PCS:äänkään tai normiryhmiin, menevät hukkaan BS3:lla, eikä oikein tuohon ampuvaan Harkerveteraaniryhmäänkään, muista veteraaneista puhumattakaan (koska näillä on kuitenkin meltaa tai plasmaa). Jos sniputella haluaa, niin ratlingeja ja jos ei tykkää hobiteista niin käyttää normisnipufiguja.

Hevipulttereita tai hevifleikkoja jos haluaa kentälle niin Chimera on vastaus, ei Sentinel. Armoured Sentinel on hyödytön pistenielu (menettää scoutin ja outflankin, tarpittaa vain ryhmät joilla EI ole fistiä, krakkeja, haywireja, tms. eli eipä juuri ketään, ja plasmakanuunat ovat halvempia Russin sponsoneissa plus AV14 HP3 on kestävämpi alusta niille kuin AV12 HP2).

Sly Marbo on tyylitietoinen ja toimiva lisä mihin tahansa Kaartilistaan. Tietysti, perinteinen 5 stormyä 2 plasmalla tai 5 stormyä 2 meltalla deepstrikellä sisään on kätevä pisteratkaisu pienten MEQ/TEQ ryhmien tai tankkien eliminointiin.

Creed toimii lähinnä isommissa listoissa, jolloin saat nappulan avulla monta uutta ystävää kun outflankkaat kolmen LR Demolisherin squadronin. Straken kannattaa vain, jos haluaa ehdoin tahdoin tehdä lähistelykaartin, mikä vaatii jo asennevammaa, koska miestä itseään lukuunottamatta kaartilaisten lähistelijät ovat kuitenkin sen S3 T3 5+ (pl. poweraseet).

Kiitos vastauksesta! Mites on lentokoneiden laita, ovatko kuinka ehdottomia kilpailulliseen listaan? Meinaan että figut ovat minusta aika pirun rumia ja kalliitakin, enkä ihan mielelläni ole niitä ostamassa (elleivät sitten ole "40k:n Savage Orceja" tjms).

Skarsnik, the Lord kirjoitti:Kiitos vastauksesta! Mites on lentokoneiden laita, ovatko kuinka ehdottomia kilpailulliseen listaan? Meinaan että figut ovat minusta aika pirun rumia ja kalliitakin, enkä ihan mielelläni ole niitä ostamassa (elleivät sitten ole "40k:n Savage Orceja" tjms).

Kyllä ne tehokkaita ovat. Voihan ilman niitä kin pelata, mutta kyllä ne lentokoneiden tehokkaimmasta päästä ovat pelissä.

Niitä ilman voi siis pelata, sillä IG:llä kyllä löytyy kamaa jolla ne voi korvata, mutta ei niillä todellakaan omaan jalkaansa ammu. Oman mielen mukaan siis, mutta parempi niitä olisi pelata.

Half-breed kirjoitti:

Skarsnik, the Lord kirjoitti:Kiitos vastauksesta! Mites on lentokoneiden laita, ovatko kuinka ehdottomia kilpailulliseen listaan? Meinaan että figut ovat minusta aika pirun rumia ja kalliitakin, enkä ihan mielelläni ole niitä ostamassa (elleivät sitten ole "40k:n Savage Orceja" tjms).

Kyllä ne tehokkaita ovat. Voihan ilman niitä kin pelata, mutta kyllä ne lentokoneiden tehokkaimmasta päästä ovat pelissä.

Niitä ilman voi siis pelata, sillä IG:llä kyllä löytyy kamaa jolla ne voi korvata, mutta ei niillä todellakaan omaan jalkaansa ammu. Oman mielen mukaan siis, mutta parempi niitä olisi pelata.

Mitä vielä... Lätkäsee vain +90 mosuria pöytään, nii kyllä se hetken ilahduttaa. :D

Omaa kokemusta: Vendetta on todella tehokas lenturi pistehintaansa nähden, mutta ei mitenkään välttämätön. Itse pelaan yleensä joko paria vendettaa, tai sitten kolmea leman russia. Lentokone ampuu itseään jalkaan, jos vastassa on hordea, ja vastapelaaja ymärtää jättää sen lentokoneen ihan omaan arvoonsa, se nyt kuitenkin tekee sen kolme woudia per vuoro, joka ei esim. örkeillä tai ei-monstrous-nideillä paljoa hetkauta. Niin, onhan siellä se valkyrie, mutta kukaan ei jostain syystä peluuta sitä.