Sotavasara.net

Joo

Onko todellakin niin, että tavallinen erikeeperi ajaa saman asian, kuin water effect? Niin ja onko water efectit edelleen samanlaisia aineita, kuin noin 10 vuotta sitten oli? Ovatko nämä muuttuneet tänä aikana? Minulla on tuossa joki tuloillaan ja siihen menisi varmaan ainakin 3 pulloa vesijännää. Erikeeperillä sen tietenkin voisi tehdä, mutta sitten tarvii monta kerrosta ja monta monta päivää ja käsittelykertaa, että tulee hyvä. Muuten jää valkoinen kerros pohjalle ja se ei ole tavoite :)

Mulle kerrottiin silloin joskus, että se efekti kuivuu kauan aikaa, jos laittaa paksusti. No tarvitsisin sitä paksusti ainakin paikoin. Tuossa joessa tulee olemaan melko epätasainen pohja. Kertoilkaa kokemuksia ihan vapaasti. Kerron sitten keväämmällä itsekin, että miten kävi.

Itse kerran figulle basea tehdessäni huomasin vähän samaa. Erikeeperillä olin liimannut pientä kivikkoa/romua baseen ja kun aloin maalaamaan, en huomannut että liima oli vielä märkä. Kun maalasin sen päälle, tuli romukasan juurelle nätin näköinen että paskanen vesilätäkkö. Kai siinä väitteesä jotain perää sitten on. Joku viisaampi kertokoon enemmän...

Joo vesijännä taitaa olla melko kallistakin. Yritin arvioida äsken, että saattaisi sitä mennä viisikin pulloa. Joissakin pienimuotoisissa detaileissa voisi käyttääkin sitä, mutta tämä on koko pöydän halki virtaava joki, jossa on vielä järvi keskellä. Hyvä homma, että kekkasinki tuollaisen :) En kuitenkaan haluaisi pilata isotöistä hommaa. Erikeeperi jos jää pohjalta valkoiseksi, niin siinä sitä ollaan ruman joen kanssa ja sitten harmittaa. Joku kertoi minulle käytännön kokemusken, että oli joki kuivunut niin hitaasti, että kerkesi kertyä pölyä päälle ja tuli karvainen joki. No pystyn kyllä tarvittaessa suojaamaan tuon työn.

Sain idean. Jos laittaisi aivan pikku hippusen samariinia pohjalle ensin, niin tulisi kuohuva koski. Vai tulisiko?

edit. Tuotteita näyttää olevan useita eri merkkejä ja erityyppisiä. Ei ne kaikki nyt niin kalliita ole. Vajaa puoli litraa siinä parinkympin kieppeillä. Taidan ostaa jotain niistä ja raportoin sitten tähän. Löysin myös juutuubista yhden esittelyvideon. Näkyy olevan epoksityyppinen versio. http://www.youtube.com/watch?v=xqdPZK4K5qc

Ei se Eri-Keeper ihan samaa asiaa aja, mutta ohuina kerroksina saattaa toimia, hieman sameampi vaikutelma voi olla, kuin muilla litkuilla. Lisäksi täytynee kysyä tarkennusta siihen että minkä merkkistä ja mitä plaatua ajattelit vesiefektinä käyttää, jos valitset tarkoitukseen suunnitellun kaupallisen tuotteen. GW:n Water Effects taisi olla käytännössä suunnilleen samaa tavaraa kuin Vallejon Still Water. Se nimeään mukaillen leviää suht tasaiseksi kerrokseksi ja muistuttaa aika lailla tyyntä järven pintaa. Vallejon Water Effects taas on jäykempää tavaraa, josta voi muotoilla aallokkoa, vesiputouksia, virtaavia puroja tai muuta dramaattisempaa. Woodland Scenicsiltä löytyy vastaavat tuotteet, sekä EZ Water, joka on kai pääpiirteissään kuumaliimarouhetta, saattaa kuivua aavistuksen kirkkaammaksikin. Hartsejakin on käytetty vesiefektinä, mutta siitä aiheesta en itse tiedä yhtikäs mitään.

Sitten siihen ongelmaan, eli syvempiin kohtiin vesiefektien kera. Ne ovat hieman nou nou -asioita maastonrakentamisessa, tai ainakin vaativat tekijältä paljon vaivannäköä ja mielellään ainakin suunnittelua etukäteen (Captain Hindsight says hello). Parempi tehdä maksimissaan kolmen millin korkeuseroja ja hoitaa syvyysefekti maalauksella, juurikaan syvemmän näköstä joesta ei saa, oli se sitten tehty 2mm, tai 2cm syvänä maastoon. Monesta tuotteesta sanotaan, että ei kutistu kuivuessaan, mutta käytäntö on muuta kun siirrytään syviin monttuihin.

Still Wateria jos lorottaa tuon 3mm paksun kerroksen niin se kuivuu aika pitkään ja painuu kasaan jopa puolet alkuperäisestä. Reunat tietysti jäävät pintajännityksen myötä vähän korkeammalle. Paksummat kerrokset voivat vaatia kuivumiseen viikkojakin ja lopputuloksesta on paha sanoa mitään etukäteen. Useampaa ohutta kerrosta voi kokeilla, mutta se vie myös ikuisuuden tai vähän pidempään, lisäksi tarvitset Still Wateria todella paljon, mikä tarkoittaa suurehkoa lovea lompakkoon. Water Effects saattaa kutistua myös jonkun verran kuivuessaan, jos puhutaan paksuista kerroksista, en tiedä myöskään mitä läpinäkyvyydelle käy paksummalti levitettynä. Tämä voi aiheuttaa pöydän vääntymistä, jos materiaali ei ole riittävän tukevaa.

Liiman suosittelisin jättämään hyvin kauas, mikäli aiot mitään merkittäviä paksuuksia käyttää. kuivuu myös ikuisuuden, tai ei lopulta ollenkaan ja jää iloiseksi valkoiseksi mönjäksi sinne jonnekin joen syvyyksiin ja näyttää hieman hölmöltä. Ja liima kutistuu vielä hieman enemmän kuin Still Water.

EZ Water voisi olla ihan hyvä vaihtoehto kokeilla, mutta kannattaa googlata ensin muiden kokemuksia paksuista kerroksista ja etsiä vähän mallikuvia ja ohjeita.

Muuten sitten voisi harkita joen pohjan kittaamista tasaiseksi ja uudelleenmaalausta ja sen jälkeen ohut kerros sopivaa vesiefektiä pintaan.

edit. Joo, tuo Magic Water voisi olla näppärää tavaraa, kannattaa tehdä jonkinlainen arviolaskelma menekistä, ettei jää joki puoleen väliin. Vallejon Vesijännä maksaa 10-15e/200ml vähän ostopaikasta riippuen, joten hintaero ei välttämättä ole kovinkaan suuri. Erona tietenkin se, että toinen sopii syviin efekteihin, toinen ei :D

Hyviä vinkkejä, kiitoksia. Tasoittelen sen pohjan. Ongelma on siinä, että veistin innolla joen finnfoamiin sen enempiä suunnittelematta. Kuoppainen tuli, mutta nyt kun tasoittelin vähän, niin saattaa tulla jopa hyvä.

Itse päädyin Vallejon Extra Heavy Geliin vesiefektiä hakiessani, tavoitteena tehdä yksi IG Hardened Veteran pomppaamassa vedestä aitoon Chuck Norris -tyyliin (extra heavy siksi, että tarkoitus on laittaa tätä myös "valumaan" hahmon päältä, aseesta jne. ja logiikka oli, jotta mitä paksumpaa, sen helpommin tämä onnistuu).

Ensimmäinen sääntö: sekoitetaan kepillä tms. purkin pohjasta asti voimakkaasti hämmentäen, muuten ei tule mistään mitään (0,5mm kerros ei meinannut kuivua viikossakaan, kun unohdin tämän ensikokeilulla tehdä ja kaapaisin tököttiä vain vähän pinnalta sen verran kuin tarvitsin).

Toinen sääntö: monta ohutta kerrosta on tässäkin parempi kuin yksi paksu, muuten se alkaa näyttää valkoiselta ja kuivuu yksinään kauemmin kuin ohuet yhteensä. Jos lisää maalia sekaan, niin yksikin tippa värjää aikamoisen köntin (ellei halua kokonaan läpinäkymätöntä tehdä).

Minulla menee vielä pitkään, ennenkuin pääsen itse asiaan. Joen tasoittaminen menee ihan kivasti, mutta siitä ei ole tarkoituskaan tulla ihan tasainen. Eikö tuon vesijännän yksi parhaita ominaisuuksia ole juuri se läpinäkyvyys? Jos liimaa joen pohjaan jotain vesiheinää, niin se näkyy kivasti läpi. Jotain uppotukkia ja muuta röpöä sinne sitten kanssa.

Useampi kerros tietysti tarvitaan, että saa sen kolmen millin rajan yli.

Jos syvää tahtoo, niin suosiolla läpinäkyvä hartsi. Vesihöttöä sitten päälle aalloiksi jne.

Niin sinne sitte tulis kaloja ja Smeagol hukuttamassa serkkupoikaa ja näkinkenkiä ja vihanen näkki :D Oikeasti ajattelin, että se olisi noin kahluusyvyinen figuurimittakaavassa. Mahikset olisi jotain tuuman verran, mutta sitten menisi niin paljon tököttiä. Saapi olla rantatöyrästä se ylimääränen.

edit. Minkälaiset paikat myy kirkasta hartsia? Tuskinpa vaikka lasikuituveneen tekijä ostaa ihan GW:n litrahinnalla.

Rai-ro saksassa kauppaa ihan ok hintaan. Läpinäkyvyydestä en muista, mutta litrahinta oli jossain 20 egen hujakoilla. Tietty kannattaa miettiä pikahartsi vs. pidempään kovettuva. Pikahartsilla saa aikaan palovammoja, kun lämpö loikkaa jonnekin 40-50 hujakoille.

Joku suomalainenkin pulju oli, kannattaa hakea valuketjut. Siellä mainittiin. Kai...

Jos jotain ohuita kerroksia tekee ilman isompaa pintakuviota, kirkas lattialakka tmv. toimii kanssa.

Jos se tekee palovammoja, niin se todennäköisesti menee finnfoamista läpi, että suhahtaa. Tarkennan. Kävelymatkan päästä :) Panen housut jalkaan, menen kauppaan, otan purkin hyllystä, annan myyjälle rahhaa, kävelen kotia, ding! Questi valmis. Onkohan klaassulssonilla? Sieltä löytyy kaikkea jännää. Klaa Sulssoni. Kyllä varmaan löytyy vaikka mistä, kunhan hoksaa oikean osotteen. Joku remonttimyymälä tai maalikauppa.

Clasusta ei saa, sen verran marginaalikamaa valuhartsit ovat täälläpäin. Tilaamaan siis joutuu aika varmasti joka tapauksessa - jos ei Suomesta, niin sitten ulkomailta.

Yllättäen löyty Sinooperista tuota tököttiä. Näin väliaikatietona.

Minä menisin lähimpään rautakauppaan tutkimaan hartseja ja lakkoja jos vähänkään isommasta projektista kyse. Tein joskus maastokappaleisiin lampia erikeepperillä ja se oli aika syvältä, kuivuminen kesti päiviä, kutistui puoleen ja väänsi tukevallekin pohjalle tehdyt maastot kieroon ja kiiltävästä lakasta huolimatta oli parin kuukauden päästä mattapintainen ja pölyinen pinnaltaan. Olin pari vuotta sitten järjestämässä taidebiennaalia museossa ja siellä oli joku suomalainen valokuvaaja tehnyt kuviensa päälle hienoja 3d vesiefektejä ihan jollain peruslakalla, kysyin silloin tarkemmin mitä se on mutta tietenkään enää mitään muista. Lasikuituveneissä käytettävät polyesteri- ja epoksihartsit ovat vähän liian rajuja aineita maastontekoon enkä ainakaan alkaisi kummankaan kanssa leikkimään vapaa-ajalla kun koulun puolesta on jo pakko.

Huru-ukko kirjoitti:Jos se tekee palovammoja, niin se todennäköisesti menee finnfoamista läpi, että suhahtaa.

Hartsi eli Resiini syö Polystyreenit muutenkin huvikseen, vaikka kylmänäkin lisättäisiin. Pinta pitää käsitellä. Kannattaa käyttää kaksiosaista, tällöin ei tarvitse kuumentaa.

Vähän infoa/inspiraatiota.

WargamerAU.com User: Onyx kirjoitti:Here's what I've done for water.

I use a 2 part resin from a local hardware store (Bunnings) called Glass Coat. Its original use is for sealing/varnishing wooden furniture with a high gloss coating but I've found it to be very good at making water. A drop of food-colouring (or paint) can be used to give the water any kind of finish you like (I've used blue, green and brown colourings to get different effects).



The resin is mixed 50/50 with a hardner (should come with the resin) and slowly stirred (to avoid air bubbles). Add the colouring in now and stir again until all the resin is the same colour. Remeber less is more with colouring. You really will only need 1 drop of colour to make a big difference to the resin.

Make sure the surface to be watered is sealed (resin eats polystyrene for example) with paint and any board edges are blocked off. Remember to tease the egde of the resin once poured to remove the round egde that will form when pouring (I use a toothpick for this). Once the resin has had a few hours to dry/harden you can drag a tool (I used a spoon much to my wife's annoyance! ) along the surface to form waves, ripples etc. I've also used Woodland Scenics Water Effects (very similar to PVA glue) to form ripples, swirls etc. Drybrush with white to show white water, foam, wave caps etc and you're done.




The waterfall was made by cutting a piece of polycarbonate clear sheeting (leftover from building my outdoor bar/pergola area) and glueing it in place with a hot glue gun. I poured the resin water down the polycarb waterfall from the top. Woodland Scenics Water Effects was applied over the polycarbonate and smeared into shape using my fingers. Make sure there are no straight edges from the sheeting showing by hiding them with the Water Effects. A Quick drybrush with white and its done.



There are many ways of doing water, this is the way I like to do it. Hope this is helpful.

Steve.