Sivu 1/7
Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 15:32
Kirjoittaja Flogger
...oli loppunut Fantsusta heti (!), mutta riittävästi skanneja ja ennakkotietoja on näkynyt että jonkunlaisen mielipiteen voi muodostaa.
Vetock, uusi Cruddace? Tyranid-pelaajat ymmärtävät mistä on kyse: puolet entisestä armeijasta on nerffattu käyttökelvottomaksi, mutta uusi iso monsteri tulee pelastamaan tilanteen. Näin niinkuin kärjistäen. Tai oikeastaan ei.
Armeija keskittyy nyt täysin Markerlightien ympärille. Niitä saa paljon ja halvalla. Markerlightien Pinning/Night fighting-säännöt ovat poistuneet, mutta coverin saa nyt kokonaan pois kahdella lampun osumalla, vaikka se olisi 2+ cover. Marker Dronet varsinkin näyttävät superhyvältä diililtä. Pathfinderien ei myöskään ole enää pakko ostaa sitä Fisua. Lisäksi Tau saa uusia erikoissääntöjä Overwatchiin. Uudet HQ:t auttavat myös Fire Warrujen tulivoimaa. Suittien armourya on jonkun verran yksinkertaisesttu, mutta ne saavat nyt enemmän aseita halvemmalla, koska Multi-tracker tulee vakiona. Tosin Targeting array on poistettu. Pulssikarbiini on nyt Assault 2, mikä on Gun Droneille hyvä uutinen. Armeijan tulivoima lähietäisyydeltä vaikuttaa suorastaan pelottavalta.
Uusista leluista Riptide vaikuttaa ihan kelvollisilta. Ioni-aseita on nyt enemmän, ja kaikille on ylikuormitus-moodi, jolla ne ampuvat ilkeän blastin, mutta saavat Get hot!in. Tämä on kiva mekanismi, energia-aseiden ylikuormitus riskillä on scifihömpän peruskamaa.
Eniten porua etukäteen aiheutti Broadsidejen nerffaus. Niillä ei ole enää Railgunia, vaan S8 Heavy Rail Rifle. Ainoastaan Hammerheadilla on enää S10 Railgun. En oikein tiedä mitä ajatella tästä. Ehkä balanssimielessä tämä on parempi, mutta ihmettelen millä Taun on nyt tarkoitus sitten torjua panssaria, sillä korvaavia aseita ei pahemmin tullut. Fusion Blasterin kantama sentään vähän kasvoi. Ai niin, Tau saa muuten todella paljon ilmatorjuntaa. Sekä Broadside että suitit voivat ostaa Skyfiren, ja Sky Ray osuu nyt viimein lenskareihin, ja muutakin ilmatorjuntaa taisi olla.
No mikä kirjassa sitten mättää? No yksi selkeä puute on etteivät liittolaisrodut saaneet mitään lovea. Kroottien vähä entinen lähitaistelukyky nerffattiin veke, itse asiassa ne eivät ole enää lähiksessä sen parempia kuin Fire Warriorit enkä keksi enää, mitä niillä oikein tekisi. Ainoa uusi juttu minkä ne saivat on mahdollisuus ostaa Sniper riflet. Vespidit paranivat marginaalisesti, mutta myös kallistuivat. En usko että niillä tekee vieläkään mitään.
Suurin ongelma on kuitenkin tankit. Kaikki entiset ampuma-avut (Targeting array, Multi-Tracker, Target Lock) näyttävät kadonneen (Hammerhead sentään on BS4 vakiona). Tankeilla ei yksinkertaisesti tee enää juuri mitään. Kirjan ajatus selkeästi on ollut että kaikki on surkeaa defaulttina (Broadsidetkään eivät enää saa Slow & Purposedfullia), mutta massiivisella lamppujen spämmäyksellä saadaan Snap shottienkin BS:t korkealle tasolle. Koska itse kuitenkin aloin pelaamaan Tauta juuri tyylikkäiden ja tehokkaiden tankkien vuoksi, Taut saattavat meikäläisellä jäädä hyllyn koristeeksi.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 15:37
Kirjoittaja Half-breed
Elikkä seuraava Taun turnausmeta olisi footsloggeri Aegiksen takana?
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 15:41
Kirjoittaja Flogger
Half-breed kirjoitti:Elikkä seuraava Taun turnausmeta olisi footsloggeri Aegiksen takana?
Ehkäpä (tosin eikö se ollut se edellinenkin turnausmeta?). Paikoillaan istumista tosin jonkun verran rajoittaa edellämainittu pitkän matkan tulen heikkous.
Se mikä on kuitenkin varmaa on että Mech Taun saa unohtaa. Devilfishit ovat oikeastaan HUONOMPIA kuin ennen, eikä muillakaan vehuilla paljon mitään tee. Jos olit pakannut Mech Taun kaappiin vitosedikan alussa, niin sori, parempi onni 7. editionissa!
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 16:06
Kirjoittaja Half-breed
Flogger kirjoitti:Ehkäpä (tosin eikö se ollut se edellinenkin turnausmeta?). Paikoillaan istumista tosin jonkun verran rajoittaa edellämainittu pitkän matkan tulen heikkous.
Se mikä on kuitenkin varmaa on että Mech Taun saa unohtaa. Devilfishit ovat oikeastaan HUONOMPIA kuin ennen, eikä muillakaan vehuilla paljon mitään tee. Jos olit pakannut Mech Taun kaappiin vitosedikan alussa, niin sori, parempi onni 7. editionissa!
Kyllä se Tau oli mukavan liikkuva armeija edellisessä edikassa. 3+ coverilla pääsi jo pitkälle, ja mekanisoidut joukot on mekanisoituja joukkoja.
Mutta mitä nyt noista huhuista ja ihmisten mielipiteistä olen katellut, niin eihän se Taun tulivoima nyt ihan niin heikentynyt sentään? Jalkaväkeä vastaan tulivoima kasvoi monessa tapauksessa, ja Railgunit toimii edelleen ajoneuvoihin, joskin Broadsidet ei niitä enää ihan samalla tavalla tiputtele. Eli tulivoimaa löytyy edelleen. Ja tietty lenturit itkee verta Tauta vastaan.
Enkä nyt tiedä tankkien heikennyksestä. Niillä on edelleen liikkeessä 4+ coveri, ja niiden panssarit on hyvät, eli kyllä niiden pitäisi edelleen kestää. Tai ainakin Railhead kestää.
Elikkä mitä nyt veikkaisin, niin turnausmeta on seuraavaksi:
- Suittipomo/Kadre leader
- Läjä palomiehiä ja Pathfindereita
- Läjä Riptideja
- Läjä Railheadejä
- Seekkereitä ja Markerlighteja kaikkialle mihin voi
- Aegis
Väki Aegiksen taakse, ja tulta munille. Jos jotain pääsee lähelle niin Overwatchia päälle, ja sitten siivotaan jämät pois. Ajoneuvot putoaa edelleen nätisti Railhedeillä ja Riptide voi myös antaa tulitukea tarvittaessa.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 16:12
Kirjoittaja Slooten
Kerranki voi kompata Halffista.
Joo en kyl todellakaan nää tätä huonon codexina. Ite tykkään myös halvemmista suiteista (ei pakko ottaa täyttä määrää varusteita ja multitracker ja blacksunfilter pohjilla).
Myös Hammerheadit halvempia, harmi vaan ei saa multi-trackeriä enää, muuta vikaa ei oikeen oo.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 16:33
Kirjoittaja Oberon
Palomiesten chargaaminen taitaa olla aika ankeeta, kun kivasti aseteltuna kaksi tiimiä ampuu vastaantulijaa mahdollisesti ties millasten bonusten kanssa, eikä chargebonuksia olla saamassa, ties vaikka stubborninkin etherealilta sais. Toisaalta, eihän sinne tappeluun haluta välttämättä jumahtaa, kun kukaan ei osaa sieltä tappelemalla pois päästää jos ei iskujen määrään pelkästään luoteta.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 16:36
Kirjoittaja Darius
Vähän eri mieltä olen paristakin asiasta kuin threadin aloittaja, ensimmäisenä tuo tankkien hyödyttömyys. Hammerhead ampuu siltikin strena 10 ap1 shotin bs4 twin linkedinä, ja tämä tankissa jolla on 13 etupelti, kantama yhtä pitkä kuin pelipöytä ja sisäänrakennettu 5+ coveri, kaikki 125 pisteellä. Jos maksaa 15 pistettä lisää niin se coveri on 4+. Tuo silti poksauttaa rhinon vuorossa aika todennäköisesti, ja jos haluat saada sen lantikan alas, niin osta hammerhead ace 45 pisteellä, saat preferred enemy imperial guardin, night visionin ja tank hunterin. Strena kymmenen hitin ja penetraation re-rollaava ap 1 shotti alkaa jo uhata sitä lantikkaakin. Hammerheadi on nyt heavy supportin hyödyllisin yksikkö broadsiden nerfien jälkeen. Sky Rayn funktio aa-aseena on hieman pointiton koska jokaisen suitin voi gearata samaan virkaan, ja sniper dronet ovat vieläkin vähän niin ja näin.
Liittolaisia olisi kyllä voitukin hieman parannella, vespidit ovat silti aika kuraa, mutta krootit ovatkin sitten helvetin halpaa massaa. Eivät ne juuri paljoa tee, mutta 20 kroottia silti teurastaa perus mariinien tactical squadin assaultissa, ja ilmeisesti kroot riflet ovat teräviä, ap5 melee hyökkäyksiin joten kaartilaiset vain kaatuvat ketoon näitä vastaan, ws 4 myös auttaa. Mutta krooteille on parempikin hyöty, joka on aika törkeä. Yhdellä helvetin pisteellä per modelli koko yksikön aseet ovatkin snippereitä. Eli siis 140 pisteellä saat 20 snipper shottia. Power clawilla oleva nobi itkee kun tulee neljä tai viisi presicion shottia naamaan, ja tyrantti itkee vielä enmmän kun joutuu heittämään jatkuvaa tahtia saveja joka vuoro ja ottaa rendin tai pari ampumisesta. Jos boostaa marketlighteillä kroottien bs:ssää isommaksi, nuo sattuvat mariineitakin aika ilkeästi.
Marketlightit ovat tosiaan kaiken A ja O, ja koska pathfinderit ovat nykyään yksinään eikä tarvi ottaa taxia mukaan, niitä voikin sitten viljellä halvoilla pathfinder yksiköillä aika runsaasti. Jos niitä marketlighteja onnistuu viljelemään tarpeeksi, taun ampuminen on aivan hirveää katsottavaa. Pathfinderit myös nauravat räkäisesti jos vihollinen yrittää assaultata näihin coverissa, halpa drone generaattori mukaan ja -d3 assault rangeesi, pidä hauskaa random charge rollien kanssa.
Stealthsuitit ovat toinen aika ilkeä temppu, joskin kallis. Näillä on nykyään 2+ coveri missä tahansa terrainissa ja 4+ paljaallakin. Scouttina depotat lähelle vihollista, hyppäät 9 tuuman päähän vihollisesta, fuusio blasteroit meltalla vihollisen ja sitten hyppäät takaisin coveriin. Jos ostat shadowsunin tämä on vielä paljon naurettavampaa, koska kalatyttö antaa kaksi bs5 fusion blasteria lisää jotka voi ampua eri paikkaan kuin yksikkönsä, ja se hyppy takaisin onkin 3d6 pitkä. Tai sitten voit tehdä tätä halvoilla 3 stealthsuitin tiimeillä, marketlighttien kanssa bs3 ei enää haittaa. Helldrake onkin pathfindereiden ja stealthsuittien turma, mutta tämän takia se ammutaankin alas lukuisilla armeijan interceptor aseilla ennen kuin pääsee höökimään.
Fire warriorit tosiaan saavat ampua overwatchia jos kavereihin vieressä assaultataan, joten on se aika jäätävää kun 36 fire warrioria aegis linen takana kaikki ampuvat overwatchin kun tulet päälle. Jos olet ostanut 60 pisteen special characterin joihinkin noista squadeista, se onkin 48 shottia. Unohdinko mainita että marketlighteilla voi nostaa overwatchin bs:ssää? Eli jos et tule heti kiinni warrioreihin niin koko lössi ampuukin sinua full bs:llä tai vielä paremmalla koska sinussa vilkkuu puolenkymmentä taskulampun valokeilaa. Ei minua kiinnosta montako terminaattoria siinä on, kyllä niistä 30~ savesta tulee muutama ykkönen.
Sitten tosin päästäänkin Vetockin virheisiin codexissa, ilmeisesti kaveri on aika kykenemätön tekemään hyviä lentureita, koska aivan kuten dark angeli kirjassakin, ne ovat aikamoista roskaa. Molemmat lenturit maksavat puolitoista kertaa niin paljon kuin croissantti, kestävät yhtä paljon, eivät ole transporttteja ja ampuvat suunnilleen yhtä hyvin. Koko armeijaan saa parempaa dakkaa halvemmalla muualta, ja taut hoitavat anti-airin myös paremmin ja halvemmalla muilla yksiköillä. Miksi maksaisin enemmän lentokoneesta, kun saan hammerheadin joka kestää enemmän, ampuu paremmin pitemmälle rangelle, ja on vain kaikin puolin parempi? Molemmat lentokoneet ovat hintaansa nähden hyödyttömiä, ja laatu/hinta suhteellaan helldrake, stormraven, croissantti ja vendetta(=ne lenturit joita tulee yleensä vastaan) ovat kaikki paaaaaaaljon parempia. Surullista, mutta onneksi toisin kuin dark angelit, taulla ei tuota ongelmia ampua niitä lentokoneita alas maajoukoilla.
Riptide on erittäin, painotan, erittäin herkullinen lelu, joka kestää kuin syöpä, ampuu aivan hullun määrän dakkaa, ja tietysti hyppii sen 12+2d6 tuumaa vuorossa, 4d6 jos moottori ei yski liikaa, et tule ikinä pääsemään sen kanssa close combattiin jollei se halua, ja kokoonsa ja tulivoimaansa nähden on aivan naurettavan mobiili. Riptidellä voi myös hauskasti hyppiä sen russin viereen, ampua kylkeen ja jos ei ole vielä hajalla, riptide vain smash roundhouse kickaa sen tankin kumoon. Ilmeisesti potkivat mechat eivät olekaan enää vain Battletechin hupi, ja nämä eivät sentään riskeeraa kaatumista potkiessaan.
Lyhyesti, hyvä codexi, Vetock on selvästi oppinut jo paljon, monet virheet jotka dark angel codexia riivasi ovat poissa, tosin muutamia jää. Antaa kaverin kirjoitella vielä pari codexia lisää, ja laatu alkaa olla aika hyvää. Tau on kilpailukykyinen armeija jonka suola on kombot ja synergia eri yksiköiden välillä, ja jos nämä saa toimimaan, jopa wardi codexit voivat huomata että autowin buttoni ei olekaan enää ihan niin varma.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 19:51
Kirjoittaja jamovoima
Itsekin tykkään codexista. Ilmeisin spämmättävä juttu (missile dronet) korjattiin asap ja listassa on tosi paljon kaikkea jännää, jolla saa varmasti tehtyä vaikka mitä kiusaa vastustajalle jahka vähä kokemusta karttuu. Markerlightit näyttää tosiaan tosi hyviltä ja niitä varmaan pitää työntää vähän joka koloon mihin saa. Positiivisena seikkana uusimmat lelut eivät tunnu mitenkään hyppäävän silmille pakko-ostoksina (muuta kuin riptiden siistin figun puolesta, Helsingin fantsun riptidet oli ilmeisesti myyty loppuun ennen puolta päivää...)
Krooteista sanottakoon, ettei 20 kroottia kyllä varmasti teurasta tactical squadia, mutta se ei haittaa, koska onhan 6 pinnaa per model infiltroivista jannuista boltereilla ihan hyvä diili silti. Ja ennenkaikkea nyt kun vastaavast fire warrioreja vähän halvennettiin (ja etherealien yms. myötä parannettiin) ei troop valinta ole enää ihan yhtä ilmeine. Tau armeijat saattaa luottaa scoraamiessa välillä jopa tau joukkoihin. Hulluutta. Olisi ollut kiva kyllä jos krooteille olisi saanut jotenkin oman hq valinnan, jolloin niitä olisi voinut ottaa alkyina ilman yhtään tauta, mutta ei makeaa mahan täydeltä. Ehkä se allies supplement tulee joskus...
Mitä tlee hanmerheadiin, niin 50 pisteen hinnanalennus tasoittaa mukavasti puutteita. Burst cannonit joutunee kyllä vaihtamaan toiselta omalta hammerhadiltani, kun niillä ei oikein enää tee mitään, gun dronet on melkein aina parempi vaihtoehto.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: La 06.04.2013 22:59
Kirjoittaja Flogger
Half-breed kirjoitti:
Mutta mitä nyt noista huhuista ja ihmisten mielipiteistä olen katellut, niin eihän se Taun tulivoima nyt ihan niin heikentynyt sentään? Jalkaväkeä vastaan tulivoima kasvoi monessa tapauksessa, ja Railgunit toimii edelleen ajoneuvoihin, joskin Broadsidet ei niitä enää ihan samalla tavalla tiputtele. Eli tulivoimaa löytyy edelleen. Ja tietty lenturit itkee verta Tauta vastaan.
Enkä nyt tiedä tankkien heikennyksestä. Niillä on edelleen liikkeessä 4+ coveri, ja niiden panssarit on hyvät, eli kyllä niiden pitäisi edelleen kestää. Tai ainakin Railhead kestää.
Sori, mutta tankit ovat todella paljon huonompia kuin ennen. Kun niillä ei ole enää Multi-trackeria, ne eivät voi enää liikkua & ampua. Kun niillä ei ole enää Target lockia, niiden 2ndary aseet menevät hukkaan, koska Railheadin on pakkoa ampua sitä kilsan päässä olevaa Land Raideria, kun muutakaan ei ole mikä siihen purisi. Piraijat ovat edelleen kuraa, koska niille ei enää saa Targeting arrayta, eikä 2 hull pointin vehut kutosedikassa muutenkaan kestä. Devilfish ei parantunut ollenkaan. Oikeastaan vanhan kodekin Warfish on melkeinpä jopa parempi kuin uusi Fisu. Se miten "halpa" uusi Hammerhead on, ei ole merkityksellistä, koska vaikka se olisi ilmainen, sillä ei ole voi pelata samalla tavoin kuin entisellä.
Broadsidet varmaan Rhinoja pudottelevat edelleen ihan kivasti, mutta mitäs kun vastaan tulee se AV12+? 5-6 Psyriflemania istumassa coverin takana ei ole kovin helppo homma uudelle Tau-armeijalle, puhumattakaan Land Raidereista, Leman Russeista tai Battlewagoneista. Broadsideissä muuten pitää muistaa että Shield Dronet on nerffattu, eli niillä on enää 4+ save. En oikeastaan ymmärrä, mitä Shield droneilla enää tekee kun Gun droneilla on sama 4+ armour save ja niille saa kuitenkin sen Cover saven?
Krootit ovat huonoja, ellei niille osta Sniper riflejä, eikä ne sittenkään kovin hyviä ole. Perusjengi Fire Warruja tekee melkein kaiken paremmin. Krooteilla ei myöskään ole Supporting fireä.
Kyllähän kodekista varmaan sinänsä ihan pelitehokkaan armeijan saa. Vetock ei kuitenkaan ilmeisesti ole koskaan pelannut Tauta tai edes lukenut fluffia, sen verran huonosti hänen sääntönsä kuvaavat sitä miten Taun pitäisi sotaa mukamasten käydä.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 00:11
Kirjoittaja Darius
Flogger kirjoitti:
Se miten "halpa" uusi Hammerhead on, ei ole merkityksellistä, koska vaikka se olisi ilmainen, sillä ei ole voi pelata samalla tavoin kuin entisellä.
Jokaisella tietysti oikeus omaan mielipiteeseensä, mutta itse en juuri jaksa itkeä sen perään millainen jokin yksikkö oli vanhassa codexissa, muuten en olisi ikinä päässyt ylitse lashiprinssien menettämisestä. Pointti on siinä että hammerhead on erittäin hyvä purkinavaaja nykymetassa ja nykykirjalla.
Flogger kirjoitti:
Broadsidet varmaan Rhinoja pudottelevat edelleen ihan kivasti, mutta mitäs kun vastaan tulee se AV12+? 5-6 Psyriflemania istumassa coverin takana ei ole kovin helppo homma uudelle Tau-armeijalle, puhumattakaan Land Raidereista, Leman Russeista tai Battlewagoneista.
Hammerhead ampuu ja marketlightit vie pois coverin, tällä tavalla saadaan alas ihan mikä tahansa laatikko pelissä. Mikä tahansa kohti ajava kone vain ajaa omaan tuhoonsa kun fuusio blasteroidut stealtit hyppäävät melta rangelle, räjäyttävät ja hyppäävät takaisin coveriinsa. Broadsidet saivat kyllä ikävän nerfin, kävi samoin kuin tyranid kirjan carnifexeille, joka varmasti ärsyttää kaikkia jotka omaavat paljon broadside figuja. Toki spämmi rifledredejä on aika mahoton piestä kunnolla, mutta niin se on mille tahansa non-ward codexille, joten aika tasapuolista. Eivät tau ole grey knightit tai necronit, lähelläkään, mutta eivät myöskään ole pakan pohjalla tyranidien ja eldarien(?) kanssa.
Flogger kirjoitti:
Kyllähän kodekista varmaan sinänsä ihan pelitehokkaan armeijan saa. Vetock ei kuitenkaan ilmeisesti ole koskaan pelannut Tauta tai edes lukenut fluffia, sen verran huonosti hänen sääntönsä kuvaavat sitä miten Taun pitäisi sotaa mukamasten käydä.
Tuosta kroottien laadusta warrioreihin verrattuna olen kyllä täysin samaa mieltä, mutta en devilfishinkään huonoutta allekirjoittaisi, av 12 transportti jolla on 4+ coveri paljaalla ja 3+ ruinien takana on silti aika hankala hajoittaa. Sen isoin huono puoli on siinä että warriorit eivät voi ampua sisältä, joka nyt on sama kuin aina ennenkin. Piraijat nyt ovat aina olleet olemassa vain ja ainoastaan sen takia että ajavat fuusio blastereilla lantikan eteen ja räjäyttävät sen ennen kuin tuhoutuvat itse, nyt vain stealth suitit tekevät sen paremmin ja ovat vaikeampia pyyhkiä kartalta.
Vectokin kirjoituksista nyt voi olla montaa mieltä, mutta fluffi ainakin näyttäisi olevan ihan hyvää huttua, ei siellä mitään khornate knightejä tai brofistaavia blood angeleita ja necroneita ollut. Fire warriorit ovat vain nyt parempia kuin ennen, joten armeijan yleinen luonne on hieman staattisempi jos sille linjalle haluaa mennä.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 02:07
Kirjoittaja Zelekendel
Vespidit parantuneet aivan tolkuttomasti, en tajua, miten sen voi ohittaa marginaalisena? T4, 4+ save, I6, hit & run, +6" rangea, ja tästä 2 pistettä lisää. Markerlighteillä saa sen coverin pois kiusaamasta.
Hammerhead halpeni 25 pistettä submunitioneiden kanssa, ja sai päälle ilmaiseksi ne ennestään 20 pistettä maksaneet dronet tai smart missilet, en nyt tiedä, miten tuotakaan voisi huonoksi mitenkään kutsua. Ja toisin kuin joku mainitsi, kyllä sille saa sen option, että tuo sms ampuu eri kohteeseen muistaakseni femmalla.
Sniper Unit on siis 48" BS5 Rapid Fire Sniper-tiimi, n. marine per drone. Ohjaajilla sitten markerlightit ja niitähän tässä listassa kaivattiinkin. En kyllä tuota yksikköäkään päin sylkisi.
Ja miten piranhat ovat kuraa? Jos laitat mitään arvoa gun dronelle (jotka siis T4, ja 2 laukausta nykyään), niin sehän on hyvä diili. Itse asiassa piranha maksaa vähemmän kuin listahinnan mukainen Gun Drone omassa yksikössään, ja nämä siis samasta FA-slotista. Hinta 2/3 kokonaisuudessaan entisestä. Fusion blaster on "miltei melta" eli meltan ja multi-meltan välissä, joten hyvä anti-tank sieltäkin tulee.
Itselläni ei ole Tau-armeijaa, mutta harkitsemaan tämä panee kyllä.
Oikeastaan enää ei kannata lukea Warseer-huhuja, kun aika ensitiedoista julkaisuun on niin lyhyt, ja sieltä aina tulee se negatiivinen asenne läpi, joka sitten kantautuu tännekin. Itse siis toimin vastaisuudessa näin. Toki noita "julkaisulistoja" on mukava vilkuilla.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 02:19
Kirjoittaja JarkAira
En nyt tuosta staattisuudesta tiedä, koska charrut yhdessä ison optiovalikoiman kanssa mahdollistavat hyvin mobiilin tai sitten hyvin staattisen Cadren kokoamisen. Esimerkiksi Firebladen Volley Fire kannustaa pysymään paikalla, mutta Darkstriderin Fighting Retreat taas liikkumaan, nämäkin tosin koskevat vain yhtä ryhmää.
Longstriken tuoma etu Hammerheadille on kyllä suhteellisen jäätävä ja vähentää varmasti lähitaisteluhaluja. Tuolla saakin sitten kivan liikkuvan linnoituksen aikaiseksi pistämällä Longstriken ohjastaman Hammerheadin ympärille kolme Firewarrior ryhmää markerlight droneilla, jolloin kukaan täysijärkinen ei halua lähteä rynnimään lähitaisteluun jos vastaan on tulossa tankin arsenaali etenkin muulla kuin BS1:llä ja vieläpä ilman yhden overwatchin rajoitusta per vuoro.
Broadsidejen nerffaus ei kyllä tunnu haitalta kokonaisuus huomioiden. Olisitteko mieluummin pitänyt vanhentuneen codexin? Joku taisikin kiteyttää jo tuolla yllä nämä nerffauskitinät sanomalla Hammerheadin osalta, että nyt niillä ei voi pelata kuten aikaisemminkin. Muutosvastaisuudeltahan tuo vain kuulostaa.
En nyt kyllä aivan heti keksi, mikä lentureissa on nyt niin hanurista? Sun Sharkin pommin teho tosin ei ole mitenkään kovin dramaattinen, mutta dronet ovat hyvin hyödyllisiä ja varustamalla tuohon saa muutaman kätevän ominaisuuden. Razorsharkin 360 astetta kääntyvä tykkitorni overchargen mahdollisuudella on kyllä vielä parempi.
Omasta mielestäni tuo codexi kyllä päivitti Taut ajantasalle säilyttäen, ellei jopa korostaen lisää armeijan erikoispiirteitä.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 02:48
Kirjoittaja vompovompatti
En ole kirjaa lukenut, mutta mitä tässä on nyt viestejä katsellut aloin nauramaan lukiessani joidenkin kirjoittajien hammerhead valitusta. Ig- ja mariinipelaajana ottaisin hammerheadin kaltaisen tankin listaani miettimättä sitä hetkeäkään. Lähimmäksi omat armeijat pääsevät Leman russ vanquisherilla, joka on kalliimpi, hitaampi, epävarmempi panssarin torjuja, ei voi puolustaa itseään jalkaväkeä vastaan pääaseella, eikä edes ole yhtä kestävä coverien takia. Miten lantikka, tai russi pitäisi tappaa taulla? No ammu hyvä ihminen sitä. Jos ei hajoa ensimmäiseen laukauklseen niin ammu uudestaan. Duelia hammerheadin ja toisen tankin välillä tuskin onnistut häviämään.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 03:38
Kirjoittaja Flogger
Darius kirjoitti:Flogger kirjoitti:
Se miten "halpa" uusi Hammerhead on, ei ole merkityksellistä, koska vaikka se olisi ilmainen, sillä ei ole voi pelata samalla tavoin kuin entisellä.
Jokaisella tietysti oikeus omaan mielipiteeseensä, mutta itse en juuri jaksa itkeä sen perään millainen jokin yksikkö oli vanhassa codexissa, muuten en olisi ikinä päässyt ylitse lashiprinssien menettämisestä. Pointti on siinä että hammerhead on erittäin hyvä purkinavaaja nykymetassa ja nykykirjalla.
Hammerheadin "erinomaisuus" purkinavaajana lienee joku myytti jolle on aika vähän vastiketta todellisuudessa. Esimerkiksi Dark Angelsien Laspreda on parempi AV14 aukaisija samassa hintaluokassa kuin Railhead. Alempia panssariarvoja vastaan ero kasvaa.
Darius kirjoitti:
Flogger kirjoitti:
Broadsidet varmaan Rhinoja pudottelevat edelleen ihan kivasti, mutta mitäs kun vastaan tulee se AV12+? 5-6 Psyriflemania istumassa coverin takana ei ole kovin helppo homma uudelle Tau-armeijalle, puhumattakaan Land Raidereista, Leman Russeista tai Battlewagoneista.
Hammerhead ampuu ja marketlightit vie pois coverin, tällä tavalla saadaan alas ihan mikä tahansa laatikko pelissä.
Matematiikka ei ikävä kyllä tue tätä ajatusta. BS5 Hammerhead, ei covereita tuhoaa Rhinon 34.7% todennäköisyydellä. Ei kovin mahtava. Siihen on syynsä miksi vanhassa kodekissa peluutettiin Broadsideja, ja paljon.
Mitä meltaguneihin tulee, siinä vaiheessa kun ne ovat rangella, niin on myös vihollinen. Edes kaarti ei koskaan pärjännyt pelkällä meltaspämmillä.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 03:49
Kirjoittaja Flogger
vompovompatti kirjoitti:En ole kirjaa lukenut, mutta mitä tässä on nyt viestejä katsellut aloin nauramaan lukiessani joidenkin kirjoittajien hammerhead valitusta. Ig- ja mariinipelaajana ottaisin hammerheadin kaltaisen tankin listaani miettimättä sitä hetkeäkään. Lähimmäksi omat armeijat pääsevät Leman russ vanquisherilla, joka on kalliimpi, hitaampi, epävarmempi panssarin torjuja, ei voi puolustaa itseään jalkaväkeä vastaan pääaseella, eikä edes ole yhtä kestävä coverien takia. Miten lantikka, tai russi pitäisi tappaa taulla? No ammu hyvä ihminen sitä. Jos ei hajoa ensimmäiseen laukauklseen niin ammu uudestaan. Duelia hammerheadin ja toisen tankin välillä tuskin onnistut häviämään.
Mikä vitsi. Hammerhead ei oikeasti ole mikään muiden tankkien varma tappaja, jonka jokainen Tauta pelannut tietää. Itse asiassa Hammerhead on AV14 vastaan vain marginaalisesti parempi kuin Vanquisher, jos puhutaan pelkästään pääaseista. Hammerhead ei voi ottaa S5 kovempaa 2ndary asetta, Leman Russ voi ottaa taas esim. Lascannonin. Mitä muihin ominaisuuksiin tulee, niin siinähän se ongelma onkin: uudessa kodekissa Hammerhead ei voi liikkua ja ampua sen paremmin kuin Leman Russ, eikä puolustaa itseään jalkaväkeä vastaan.
Uudessa kodekissa Hammerhead on oikeasti pelin huonoimpia tankkeja.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 03:53
Kirjoittaja Flogger
Glabro kirjoitti:Vespidit parantuneet aivan tolkuttomasti, en tajua, miten sen voi ohittaa marginaalisena? T4, 4+ save, I6, hit & run, +6" rangea, ja tästä 2 pistettä lisää. Markerlighteillä saa sen coverin pois kiusaamasta.
Siksi, että se varsin marginaalinen parannus pistehintaan nähden on aika merkityksetön, kun vastaan laitetaan Gun Dronet, jotka paranivat todella, todella paljon. Vespideille yksinkertaisesti tuskin löytyy tilaa armeijalistasta, kun vastaan pistetään Dronet tai Pathfinderit.
Ja kyllä, vanha kodekki on minun kannalta ilman muuta parempi. Itse aloin pelaamaan Tauta tankkien vuoksi, ja ne ovat uudessa kirjassa liki kelvottomia vanhaan verraten.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 09:13
Kirjoittaja vompovompatti
Flogger kirjoitti:Hammerhead ei oikeasti ole mikään muiden tankkien varma tappaja, jonka jokainen Tauta pelannut tietää.
Ei pelistä kovin montaa parempaa tankin tappajaa löydy ja varmasti et löydä yhtään samasta hintaluokasta. Lasci preda on aika hyvä kilpailija. Heikomman pääaseen tehon ja kantaman lisäksi preda häviää kuitenkin myös liikkuvuudessa ja kestävyydessä.
Lantikka tappaa tankkeja paremmin, mutta maksaakin kahden hammerheadin verran ja ottaa silti suhteellisen tasaisen väännön hammerheadin kanssa.
Sellaista asiaa kuin varma tankin tappaja ei ole, vaikka esimerkiksi täysi fire dragon-ryhmä pääsee aika perhanan lähelle, jos siis pääsevät kuudesta tuumasta koittamaan. Mahdollisuus tappaa pelissä tankki kuin tankki suhteellisen realistisella mahdollisuudella kentän toiselta laidalta on jotakuinkin parasta mitä voi pyytää ja se on juuri se mitä hammerhead tuo. Nykyinen hammerhead on erilainen, kuin vanha. Se on staattisempi, mutta halvempi. Vanha kala tappoi tankkeja ja niin tappaa tämä uusikin. Vaikka hammerhead olisi menettänyt kaiken muun paitsi railgunin ja olisi vain telavaunu hammerheadin aseilla ja panssareilla se olisi silti pisteittensä arvoinen. Turha kitinä siitä, ettei hammeri ole enää sama kuin ennen on turhaa.
Tähän asti jokaisen tau codexin yhteydessä on ollut tismalleen samanlainen valitusketju, jossa kilvan valitetaan enimmäkseen täysin turhista asioista. Myönnän, että olen itsekkin ollut mukana valittamassa aikanaan vanhasta dark angel kirjasta, joten en ehkä ole paras sanomaan mitään turhasta kitinästä, mutta älkää valittako, jos yksi roolinsa parhaista yksiköistä on edelleen yksi parhaista, ellei paras.
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 10:06
Kirjoittaja Huru-ukko
Vespidien huonous on ollu iso harmistuksen paikka vuosikaudet. Niitä ei kukaan pelannu. Nythän ne on yhtä hyviä, ellei parempia, kuin warp spiderit. Toivottavasti noita pelin jännimmän pään ötököitä alkaa näkyä oikeasti peleissä. Hyvän ja monipuolisen olonen codexi. Yksi minun suosikkivihollisista. Paitsi markkerlaittia inhoan syvästi. Hyyyyyy...
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 10:37
Kirjoittaja Ilfierno
Huru-ukko kirjoitti:Vespidien huonous on ollu iso harmistuksen paikka vuosikaudet. Niitä ei kukaan pelannu. Nythän ne on yhtä hyviä, ellei parempia, kuin warp spiderit. Toivottavasti noita pelin jännimmän pään ötököitä alkaa näkyä oikeasti peleissä. Hyvän ja monipuolisen olonen codexi. Yksi minun suosikkivihollisista. Paitsi markkerlaittia inhoan syvästi. Hyyyyyy...
Mitä enemmän vihollistaan rakastaa, sen siistempi peli. ;)) Mun mielestä tää uus Tau codex on mielenkiintonen. On hauska nähdä, mitä kaveri tulee Tau porukallaan muuttamaan ja tekemään. Imperiumin miehet kiittävät Taun tankkien kehityslinjasta, nyt voimme juosta karkuun.
Ilmeisesti Storm Of Fire stackaa, jos vihollinen on 15'' päässä ja et oo liikkunu? Eikö tämä + tuo tankkien nopeuden vieminen vie Tauta enemmän kohti gunline-porukkaa?
Re: Uusi Tau-kodeksi!
Lähetetty: Su 07.04.2013 13:46
Kirjoittaja Flogger
vompovompatti kirjoitti:
Ei pelistä kovin montaa parempaa tankin tappajaa löydy ja varmasti et löydä yhtään samasta hintaluokasta. Lasci preda on aika hyvä kilpailija. Heikomman pääaseen tehon ja kantaman lisäksi preda häviää kuitenkin myös liikkuvuudessa ja kestävyydessä.
Lantikka tappaa tankkeja paremmin, mutta maksaakin kahden hammerheadin verran ja ottaa silti suhteellisen tasaisen väännön hammerheadin kanssa.
Sellaista asiaa kuin varma tankin tappaja ei ole, vaikka esimerkiksi täysi fire dragon-ryhmä pääsee aika perhanan lähelle, jos siis pääsevät kuudesta tuumasta koittamaan. Mahdollisuus tappaa pelissä tankki kuin tankki suhteellisen realistisella mahdollisuudella kentän toiselta laidalta on jotakuinkin parasta mitä voi pyytää ja se on juuri se mitä hammerhead tuo. Nykyinen hammerhead on erilainen, kuin vanha. Se on staattisempi, mutta halvempi. Vanha kala tappoi tankkeja ja niin tappaa tämä uusikin. Vaikka hammerhead olisi menettänyt kaiken muun paitsi railgunin ja olisi vain telavaunu hammerheadin aseilla ja panssareilla se olisi silti pisteittensä arvoinen. Turha kitinä siitä, ettei hammeri ole enää sama kuin ennen on turhaa.
OIkeasti, oletko ikinä edes Hammerheadia pelannut? Hammerheadin pointti ei ollut iso pyssy, vaan LIIKKUVA iso pyssy. Ei Hammerheadilla lähdetty kolistelemaan AV14 etupeltejä ellei ollut pakko, koska onnistumisen todennäköisyys oli pieni. Itse asiassa en varmaan muista omista peleistäni yhtään kertaa että Hammerhead olisi laakista kosauttanut AV14-auton edestä. Railheadilla lähdettiin liikkumaan, pelaamaan aktiivisesti ja hakemaan side shottia. Tai jos haluttiin nitistää jalkaväkeä (mihin Railheadia yleensä käytettiin), niin ajettiin eteenpäin Burst cannonien kantamalle ja annettiin palaa. Nyt Hammerhead ei pysty enää liikkumaan & ampumaan sen paremmin kuin mikään muukaan tankki, ja itse asiassa huonommin kuin aikaisemmin mainittu Leman Rush Vanquisher, jolla sentään on Heavy Vehicle-sääntö! Siitä että Hammerhead on skimmeri, ei ole enää juuri mitään etua, koska 6" liikkeellä ei pääse terrainien yli. No onhan Hammerheadilla sentään Jink-save. Mutta sen saa vain jos liikkuu...doh. Mutta ei tarvitse uskoa minua: melkein kaikki armeijat voivat ottaa Hammerheadin liittolaissäännöillä mukaansa. Jos se on niin erinomainen, niin varmaan sitä tulee paljon näkymään? Jostain kumman syystä kuitenkin edes sitä vanhaa, säännöiltään paljon parempaa versiota en muista koskaan nähneeni missään liittolaislistassa.
Lisäksi se tärkein asia: minulla on jo yksi armeija jossa tankkien pitää istua paikoillaan että pystyvät ampumaan täysillä. Ymmärtääkseni erilaisten armeijoiden pointti on vähän niinkuin siinä että ne ovat erilaisia ja niillä on erilaisia vahvuuksia ja pelityylejä.
Mielestäni tällainen muutos, että Tau-yksiköitä aktiivisesti rangaistaan siitä että ne liikkuvat, on täysin käsittämätön muutoksen suunta. Ei Tau ole mikään pelkkä istu & ammu-armeija. Hei, mitähän jos IG-pelaajille sanottaisiin että sori, tankkien peluuttaminen ei ole enää IG:n juttu joten me nerffattiin ne, mutta sentään jalkaväen käskytyssysteemi on entistä parempi? "Turhaa kitisette, pelatkaa jalkaväkeä!"
PS: vanha Codex: Deathwing...köh, siis 4th edition Dark Angels kodeksi oli aika ankea viritys, joten olet varmasti valittanut ihan aiheesta. Uusi on paljon parempi.