Sotavasara.net

Tällä hetkellä näyttää siltä, että uusi Butch3 on sen verta tiukkis piukkis kaveri, että julistan tässä vaiheessa vuoden 2014 Butcherin vuodeksi. Tarkotus olisi pelata Butcheria ens WTC:hen asti, ja ottaa viidennen vuoden kunniaksi 5-0 record kotiin. Eli toisin sanoen, pistetään butcherit toimimaan.

Myöhemmin tähän topicciin alan sitten kasata erilaisia listaideoita, techejä sekä hehkutusta, kuinka täydellin butcher on casterina ja kuinka huono Khador on faktiona.

Alustetaan nyt vaiks ihan sillä, että varmaan paras listahan mitä Butchereista saa irti, on Doom reaverit, eli:

Butch2
*berserker
Yuri the axe
Manhunter
Fenris
8xDoom reavers

Mjah. Onhan toi kova lista, mutta kannattaskos katsoa mitä vengeancessa tulee?

Jou! Onhan tässä jo odoteltukin että alkaisit viimein metaan butcher3 mun kanssa. Sä nyt oot pelannu noit doomiksia aika kauan, niin varmaan oot jo selvillä siitä et miten ne pärjää cryxii (bilei) vastaan? Vai kelasitko rakentaa butcher3 siihen?

Cryx on hieman ongelma toki, kuten cygnar, mutta kaikkea mitä olen metannut cryxiä vastaan, niin on sitten pois aina muita vastaan. Doomikset on aina hävinnyt bileille, ei siinä mitään uutta, ja se onkin yksi pahimpia counttereita (yllättäen cryx)

Harmi sillai, että parhaat anti cryx techit tulee vlad2:lta sekä eSorschalta mitä nopeasti mieleen juolahtaa, mutta kyllä Butchereistakin jotain varmasti saa kehiteltyä...

En halua hirveästi muuttaa keskustelun suuntaa, mutta jos hieman voisit T.A.T.u valottaa sitä mitä hittoa röllien pitäis tehdä että sais ton doomis aallon pysäytettyä...

Swordie kirjoitti:En halua hirveästi muuttaa keskustelun suuntaa, mutta jos hieman voisit T.A.T.u valottaa sitä mitä hittoa röllien pitäis tehdä että sais ton doomis aallon pysäytettyä...

Mulla tuli pari listaa mieleen, jotka vois toimia:
- Calandra+2 bomberia+impaler++nyssit+jotain kivaa. Esim itävällan toisen joukkueen calandralista. Ammunta poistaa doomiksia aika hyvin ja jopa doomreavereillä on vaikeuksia osua nysseihin star-crossedin alla. Ja kiven kanssa voi poistaa yurin ja mahunterit ennen kuin ne ehtii kiinni.
- eGrissel: taas yllätys yllätys 2 bomberia + impaler: ei se niitä ihan kamalan nopeasti poista, mutta ei ne doomiksetkaan vastapalloon ihan kauhean nopeasti tarvo IG:ssä.

Swordie kirjoitti:En halua hirveästi muuttaa keskustelun suuntaa, mutta jos hieman voisit T.A.T.u valottaa sitä mitä hittoa röllien pitäis tehdä että sais ton doomis aallon pysäytettyä...

Joko toughata kaikki tai sit kuolla niin nopeasti et ne ei enää tiedä mihin suuntaan juosta..?

Tosiasiassa pGrissel estää niitä chargaamasta, storm troll electro leappailee niitä hengiltä, fennbladet lyö liian monta kertaa vengeancella, krielejä on vaan liian paljon, ja Hero's tragedy ottaa päähän seuraavat kaksi vuoroa. Sit voit tietty vaan toughata. Scattergunnerit lienee kanssa ihan hauskoja.

Mä luulen, et listat jotka pärjää cryxille, pärjää samalla doom reavereille (se taitaakin olla doomislistan pahin heikkous, että niitä vastaan metataan sattumalta jo valmiiksi).

Toi on samalla koko khadorin suurin heikkous. Kaikki techaa kuitenki cryxin infantryhelvettiä vastaan ja khadlrin inffilautat menee vähän sen pesuveden mukana. Tän takia pitäisin ite aina toisena listana jotain jakki/ifp/heppalistaa.

Kuten sanoin, tykkään castereista ja osasta jaskoja (etenkin figuista), mutta faktio vaan on ****** (lue: väärä)
Jotenkin vaan yli puolet techeistä, joilla poistaa infantryä, ignoraa kokonaan osumisen, eikä ole blastia (POM:in pow 8-10 "blast" ei ole se ihan blast enään, khadorilla se on pow 6) jolloin Iron flesh on aika turhake, jolla faktio on pärjännyt sikakauan, ja ehkä tavallaan turhankin hyvin, mutta muiden faktioiden saadessa kivoja leluja, Khador on saanut vaan kamaa, joka ois kivaa IF:n kanssa, mutta ei oikeen muuta...
Toki purifikaatiokin on yleistynyt (turnausyleisyys, 3 casteria/lockia ei vielä liikaa ole), joten sikälikin hyöty vähenee, mutta faktion ainoa upkeepviha taas on 3 pinnan mercci.

Doom reavereiden isoin juttu onkin pelote, ei niinkään niiden gameplay pöydällä, kyllä ne on voitettavissa melko tavanomaisin keinoin, tai ne vaan jyrää vahingossa, ne on pitkälti on/off näppäin oikeasti, ei mikään turnausjyrä. Kyllä ne lakoaa, onhan kuitenkin kyseessä def 13 arm 14 napit, joiden threat on 11", ei ole vaikea poistaa. Skenut tän tekee vaikeammaksi, mutta usein silloin tulee vastustajalta myös skenucasteri vastaan, joka haittaa doomiksiakin...

Oon pyöritellyt useampaakin variaatiota erilaisista armor-listoista, mutta jaskat on vaan niin meh. arm 20 ei ole oikein mitään, ja threatit kun on 7,5 luokkaa ja reachia ei saa kuin isolla hintalapulla, jolloin sulla on 4 modellia pöydällä.
Kokeilin aikoinaan jotain tällastakin:
Karchev +5
4*Juggernaught
Beast 09
spriggan
2x Mechaanikot
Sylys

ja se oli ihan hauska kyllä, 6 Khadorin heavyä pöydällä, 8 mekaanikkoa takana korjaamassa, sekä beast+tow mahdollisesti naamalle on aina melko vaarallinen. Kuka tätä pelkää, terveisin banet.
Jotain tollasta tulee kyl vielä joskus pöydälle, katotaan miten evoluutio toimii, mutta bersut on niin kuraa, niihin ei kannata oikeasti koskea.

Oulun härömeta tuotti tiimiturnaukseen tällaisen Karchev listan, jota ei valitettavasti päästy kokeilemaan force majoriksen takia. Ehkä siitä on apua itsesäälissä kieriskeleville punaisille. ;)

System: Warmachine
Faction: Karchev - Iron Curtain
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 2
Karchev the Terrible (*5pts)
* Juggernaut (7pts)
* Kodiak (8pts)
Battle Mechaniks (Leader and 3 Grunts) (2pts)
* Destroyer (9pts)
* Destroyer (9pts)
* Battle Mechanik Officer (2pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (9pts)

- Lista on nopea ja kestävä. Manowaarit saa Advance moden tieristä, eli pääsevät mukaan peliin. Olettaen, että Kodiak onnistuu ilmaisella läpsyttelyllään tökkimään Karchevia 1” eteenpäin, Destroyerit saa ammuttua ensimmäisellä vuorolla kaksi boostattua pikkulättyä 29-30” päähän omasta deployement zonesta. Vaihtoehtoisesti kahden destroyerin siirtäminen 20” oman deployment zonen rajasta hyvään ampumapaikkaan on myös kiva optio.
- Konga-linjassa liikkuvia Manowareja on aika vaikea tappaa meleessä, koska pointman ottaa tarvittaessa Eruption naamaansa. Karchevilla on jopa fokusta sen heittämiseen, koska jakit liikkuvat lähes ilmaiseksi.

Nyt on kyl tosi noloo kirjottaa tää, ja menee kans vähän aiheenkin ohi, mutta:

TARTTEN LISÄÄ DOOMIKSIA!

turun fanatikkiin kun on isot pistemäärät, niin voisin pelailla vaiks doomiksia, mutta ne loppuu kesken!
Tarttisin 2-3 yksikköä jostain, että vois pelailla "full retard", kuten tapaan kuulee...
oisko kellään fanatikkiin tulevalla ylimääräsiä maalattuja nappeja lähipiirissään?

Onhan purifikaatioi jo 5 kuitenki eikä 4, ja tärkeempänä se että 4ssä eri faktiossa..

Ja en mää oikeestaan ees haluis auttaa tälläses asias mut on mul pari unittia...

17%:lla wtc-pelaajia oli purifikaatio jompana kumpana listana. Eli tästä jos yleistää niin viiden-kuuden rundin turnauksessa purifikaatio tulee vastaan noin kerran.

tiedän hermanni että haluut kuiteskin auttaa, kuitenkaan ikinä tuu niin paljoo näkeens doomiksia pöydällä kuitenkaan.

Kun kerta sami hifistelee joillain baneilla, että 60 ois tarpeeks, niin aattelin vastapalloon tällasta:

fanatic 65 pts
Mad dogs of war
Butcher +6
*Berserker 6
Fenris 5

12x Doom reavers 60
=> 65 pts

73 doom reaveriä. kiitos ja kumarrus.
Omistan näistä tällä hetkellä 10 yksikköä siis, ja pistin 2 lisää tilaukseen (fakta) kun seuraavan kerran pelataan 65 pinnan turnauksia...

avasin warroomin, ja aloin pyörittelemään erilaisii butchereita mielessä.
Claws of the dragon 50

pButch
*war dog
*kodiak

Kovnik Markov
2x IFP Kovnik

IFP+UA full
IFP+Black dragon UA full
IFP+black dragon UA full
IF Uhlans full

50 pts.

ihan magee lista periaatteessa, mutta onko tolla mitään enempää oikeesti tarjota kun perus Irusk-listoilla, muuta kun advance movea sekä saa Butcherin pöydälle Iruskin sijaan?

Toinen perushauska setti mitä mietin mielessäni ois tällanen:

pButch +6
*6x Juggernaught
ja sitten ois 20 pts jäljellä loppulistaan.

ois tossa ainaskin jotain mahista saada toimimaan, ei ainaskaan loppuis lyöntivoima kesken =)

Ja sithän ois aina se tupla-conquest:

pButcher
*Conquest

Kovnik Malakakakaka
*conquest

2x mechaniks
Saxon orrick
Shcktroopers full

=> 50 pts

Toinen käyttämätön Oulu-khador lista:

System: Warmachine
Faction: Butcher - Heart of Darkness
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 2
The Butcher of Khardov (*6pts)
* Juggernaut (7pts)
* Kodiak (8pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Man-o-war Kovnik (3pts)
* Destroyer (9pts)
* Destroyer (9pts)

Manowarit pääsee taas tilanteeseen kiitos tierinbenefittien. Feattivuorolla ampuminen sattuu aika pahasti.

Der Dexter kirjoitti:Nyt on kyl tosi noloo kirjottaa tää, ja menee kans vähän aiheenkin ohi, mutta:

TARTTEN LISÄÄ DOOMIKSIA!

turun fanatikkiin kun on isot pistemäärät, niin voisin pelailla vaiks doomiksia, mutta ne loppuu kesken!
Tarttisin 2-3 yksikköä jostain, että vois pelailla "full retard", kuten tapaan kuulee...
oisko kellään fanatikkiin tulevalla ylimääräsiä maalattuja nappeja lähipiirissään?

Ahahaha! Mun yks kaveri on kannsa tulossa sinne ja ajatteli tuoda doomiksia. Osti tarpeeks ollakseen hirvittävä 50p listoissa, ja todettii tänää että ei riitä. Se toivoi että sulla olis lainata sille :D

Ainoo vaihtoehto on että pelaatte ennen jokaista roundia kivi sakset paperia, ja voittaja saa lainata häviäjän doomiksia. Häviäjä sit joutuu tyytyy kakkoslistaansa.

pIruskin tieriä ite kans miettiny ku vahingossa taas omistan tupla shokkarit.. eli:

Kommandant Irusk (*6pts)
* Juggernaut (7pts)
* Juggernaut (7pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)

Armorii on, ja MoWien Advance moven, +2" depoon ja +1 alotukseen kanssa vois päästä oikeesti shield wallittelee pitkälle kentälle.
pIruski tarjoo kuitenki imo IFPeille enemmän ku butcher koska ees yhellä vuorolla osumabuffi.

siihen tieriin saa conquestin, voin sellasen lainata jos natsaa...

Mut nyt on kyl mun omat doomikset käytössä, joten vähän hiljasta sillä rintamalla.

Ihme_apina kirjoitti:pIruskin tieriä ite kans miettiny ku vahingossa taas omistan tupla shokkarit.. eli:

Kommandant Irusk (*6pts)
* Juggernaut (7pts)
* Juggernaut (7pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)

Armorii on, ja MoWien Advance moven, +2" depoon ja +1 alotukseen kanssa vois päästä oikeesti shield wallittelee pitkälle kentälle.
pIruski tarjoo kuitenki imo IFPeille enemmän ku butcher koska ees yhellä vuorolla osumabuffi.

Kovin totta, sekä muutenkin antaa kaiken saman kun butch, sekä vielä tiukan featin kans kentälle lisäksi, ja tämä ilman mitään tierejäkin alkuunsa.


Isoin ongelma mun eri listavariaatioissa on, että saisin kyllä ihan mielenkiintosia buildejä aikaan, mutta focus loppuu aina kesken, ja aina on vaan todettava se että edes täydellä 3 focuksella mun heavy (joka ei usein alfaa) ei saa toista rikki, mutta lähes aina mun heavy menee rikki vastaan. ja mun heavy on usein kalliimpikin vielä. Tämä vaan pakottaa pelaamaan yhtä jaskaa AINA, mikä on tosi masentava lähtökohta, ja tekee kaikista listoista jalkaväkilistan... Ois tosi mageeta olla jotain jaskasupporttia jostain suunnasta, ja odotankin Tooosi kovasti meidän uutta junnua ensi keväänä.

Nyt oonkin alkanut metaamaan Merccejä, eli listaan käytännösä 1-3 pikkujuttua Khadorilta, ja kaikki loput merccejä, koska ne on vaan parempia...