Sotavasara.net

Vaikka viimevuonna osallistujamäärä osoittautui hieman.. Laimeaksi.. Niin olen vakaasti sitä mieltä että uusi tarinakisa on pystytettävä.

Itse en ole isännöijänä koskaan ollut enkä tiedä tarkkoja standardoituja kilpailusäädöksiä joten minusta ei siihen valitettavasti ole, mutta perustan ilomielin tämän vuosittaisen threadin johon on tarinoitu ja turinoitu ja paskanjauhettu sekä -jauhennettu since time immemorial.

Tämä on osa Sotavasaran perinnettä. Se ei saa kuolla.

Deadlinehan tulisi tällä kertaa sopivasti juuri Ragnarökin alle. ;)

Jos tehdään kisa, jossa jokainen potentiaalinen tarinakisailija kirjoittaa noin 100 sanaa pitkän selityksen siitä miksei saanutkaan tarinaansa valmiiksi, ja valitaan näistä paras? :D

Diogenes kirjoitti:Jos tehdään kisa, jossa jokainen potentiaalinen tarinakisailija kirjoittaa noin 100 sanaa pitkän selityksen siitä miksei saanutkaan tarinaansa valmiiksi, ja valitaan näistä paras? :D

Tämä.

Miksi alotusviestissä ei ole varoitusta noboille siitä mitä tuleman pitää?

Half-breed kirjoitti:

Diogenes kirjoitti:Jos tehdään kisa, jossa jokainen potentiaalinen tarinakisailija kirjoittaa noin 100 sanaa pitkän selityksen siitä miksei saanutkaan tarinaansa valmiiksi, ja valitaan näistä paras? :D

Tämä.

Miksi alotusviestissä ei ole varoitusta noboille siitä mitä tuleman pitää?

Yllätykset on hauskempia kun niitä ei tiedä tulevaksi.

101 nub

Rune kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Miksi alotusviestissä ei ole varoitusta noboille siitä mitä tuleman pitää?

Yllätykset on hauskempia kun niitä ei tiedä tulevaksi.

Mutta eihän me haluta traumatisoida ketään?

Siis joo eihän tää mikään 4chan ole, mutta silti jutun taso on niin häikäisevää, että Ville 5-v. menee ihan sekaisin sen kanssa mitä täällä säädetään.

Half-breed kirjoitti:

Rune kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Miksi alotusviestissä ei ole varoitusta noboille siitä mitä tuleman pitää?

Yllätykset on hauskempia kun niitä ei tiedä tulevaksi.

Mutta eihän me haluta traumatisoida ketään?

...ai ei vai?

Sinällään hauskaa toisaalta että eilen otin ja hetken mielijohteesta kirjoitin pienen preludin mahdollisesti meilläpäin pelattavalle pienelle kampanjan tyngälle. Että josko sitä olisi teoriassa mahdollista jopa rustata jotain!

...srsly?

Rune kirjoitti:...ai ei vai?

No ei...virallisesti. Epävirallisesti Wardille saa, ja pitää, huutaa enemmän kuin laki sallii.

Half-breed kirjoitti:

Rune kirjoitti:...ai ei vai?

No ei...virallisesti. Epävirallisesti Wardille saa, ja pitää, huutaa enemmän kuin laki sallii.

Tee itte paremmin! :)

Ja ennenkuin sanot että "No voisinkin!", niin mikä jottei, varmasti; olis vaan kiva nähdä että porukka sitten tekee oikeasti jotain huutamisen sijasta! Kamalasti menee energiaa siihen huutamiseen, ja paha mieli tullee kaikille...

Rune kirjoitti:Tee itte paremmin! :)

Ja ennenkuin sanot että "No voisinkin!", niin mikä jottei, varmasti; olis vaan kiva nähdä että porukka sitten tekee oikeasti jotain huutamisen sijasta! Kamalasti menee energiaa siihen huutamiseen, ja paha mieli tullee kaikille...

Joo on ollu jo pitkään suunnitteilla kirjoittaa fabaan ja 40k:hon sääntikset ja pistää postille GW:lle "Tässä toimivat sääntikset. Pistäkää omat nimet alle ja kaikki on tyytyväisiä."-saatteen kera.

Tosin Wardia paremman kaman teko on aika helppoa.

Se on tavallaan kummaa että diversiteetiltään niinkin leveällä rintamalla edustetussa harrasteessa kuin figupelaaminen ihmisten on pakko fakkiutua sitten niihin kahteen peliin joiden sääntösetti on vasemmalla kädellä 80-luvulla huitaistu kasaan kieli poskessa, ja joiden päälle sen sen jälkeen lähinnä vain paskottu ;)

(Ja ei, postauksen tarkoitus ei ollut mainostaa WM/H:ia, vaan niitä kaikkia muita hyviä vähemmän pelattuja/tunnettuja sääntösettejä)

Mä voisin päästää mielikuvitukseni valloilleen ja suututtaa kaikki fanaattiset 40k-pörrö fanit :D
Se on taas asia eriksee jouranko kirjoittelee mitää ku o pari projektia päällä ja joululahjoja pitääs maalata.

Näin viimeyönä unen joka olisi, jos nyt ei täydellinen niin ehkä hyvä novelli tarinakisaan.. Alitajuntani syötti tarinan unen muotoon kätevästi prologista aina loppuun asti.

Novellin nimeksi voisi sitten tulla joku kliseinen, "Kirottu kirkko".


Nyt kun saisi nämä kaksi esseetä tehtyä(deadline 12.12).. Ja patchaisi tuon Lockhartin ja kirjoittaisi sen seuraavan osan.. Asia jonka lupasin tehdä jo viimekesänä.
No, kukaan ei ole alkanut valittamaan asiasta joten no harm done.

Diogenes kirjoitti:Se on tavallaan kummaa että diversiteetiltään niinkin leveällä rintamalla edustetussa harrasteessa kuin figupelaaminen ihmisten on pakko fakkiutua sitten niihin kahteen peliin joiden sääntösetti on vasemmalla kädellä 80-luvulla huitaistu kasaan kieli poskessa, ja joiden päälle sen sen jälkeen lähinnä vain paskottu ;)

(Ja ei, postauksen tarkoitus ei ollut mainostaa WM/H:ia, vaan niitä kaikkia muita hyviä vähemmän pelattuja/tunnettuja sääntösettejä)

Ongelma on siinä, että se vasemmalla kädellä sutaistu sääntösetti on pelatuin peli, johon löytyy helpoiten pelaajia. Lisäksi jos paikallinen peliporukka ei innostu muista peleistä, niin vaihtoehdot on vähissä.

Ja ne vasemmalla kädellä sutaisut saa korjattua, kunhan kaikki pelaajat vetäisivät yhtä köyttä ja hilaisivat sen Wardin roikkumaan. Ehkä sitten niihin sääntöihin tulisikin jotain järkeä, kun designerit tajuaa, ettei sääntöjä voi kirjoittaa Bugmannin happy hourin aikana.

Musta ne säännöt on ihan hyvin kirjoitettu. Niitä vaan tulkitsee vähän isompi määrä ihmisiä kuin jotain vähemmän pelattuja, ja asioita tulee enemmän esiin. Ihan yhtä reikäsiä tuntuu olevan kaikki pelit. Ja ihan samalla lailla kaikkia sääntösettejä pelataan niin, ettei ihan osata sääntöjä, arvaillaan, tulkitaan ja muistellaan sääntöjen sisältöä... Sotketaan sääntöjä vähän toisiin yms. Loppupelissä pelataan niinkuin hyvältä tuntuu, ja muistetaan ennen kaikkea se tärkein sääntö, niin homma toimii :)

Varmaan noita yhteisöperiaatteella tehtäviä 40k tai fabasääntiksiä löytyy, tässä yksi :

http://www.warseer.com/forums/showthrea ... B-veterans

Tavallaan hassuinta on, että yksi edelleen tällä hetkelläkin parhaista peleistä tällä rintamalla on juuri GW:n 80-luvulla vasemmalla kädellä sutaistu väsäelmä joka on vaivauduttu korjaamaan ja ajattelemaan kohtuullisen loppuun - eli Blood Bowl.

Ei fabakytkoossakaan sinällään ajanvietteenä vikaa ollut/ole, useita satoja pelejä niitäkin tullut pelailtua aikoinaan ja hyvin harvoin sattui ettei peli ollut hauskaa.

Lisäksi jos paikallinen peliporukka ei innostu muista peleistä, niin vaihtoehdot on vähissä.

Itse näkisin tämän ongelmaksi jossain teini-ikäisten peliporukoissa, jos omistaa vähänkään aikuisempaa/kypsempää peliseuraa ei tuon luulisi mikään kynnyskysymys. Etenkin kun miettii että yhden fabakytkoo-armeijan hinnalla ostaa pelattavaa pariinkin vaihtoehtopeliin 3-4 hengelle, jolloin pelikavereita ei tarvitse edes nakittaa kuin osallistumaan. (esim. Force on Forceen lienen käyttänyt noin 150 euroa kaikkineen, ja helposti saadaan 4-5 pelaajan skenaario noilla tarpeilla. Blitzkrieg Commanderiin suunnittelen parhaillaan Afrika Korpsin ja Brittien & Commonwealthin hommaamista, kymppi- tai kuusmillisinä kohtuulliset armeijat saa alta kahdensadan kevyesti. Warmaster Ancientsiin saa pari armeijaa samassa kympin- tai kuuden millin mittakaavassa, kumpi nyt enemmän miellyttää, hinta on kummallakin skaalalla samaa luokkaa eli noin 50-100e armeija).

Fabakytkoo-masiinahordes -peleihin toki saa enemmän random-pelikavereita, mutta vakiintuneessa porukassa luulisi enemmän diversiteettiäkin löytyvän, näin ainakin meillä täällä savolaisessa pikkukylässä :D

If You build it, they will come. Eli kun tekee pelin figut ja maastot valmiiksi, molemmat/kaikki osapuolet kuntoon, niin eiköhän niitä pelikavereitakin löydy.
Tai sitten voi muuttaa PK -seudulle, ja pelejä olisi enemmän kuin on mitenkään aikaa pelata :) Eri pelejä ja teemoja on kiva pelailla ja vaihtaa välillä systeemiä. Silti en hyväksy nielemättä väitettä, että 40k tai faba olisi säännöiltään jollain lailla oleellisesti huonompia kuin joku vähemmän pelattu peli. En nyt voi väittää mitään satojen systeemien osaamista, mutta jokusta peliä on tullut pelattua, ja paljon enemmän vielä lueskeltua eri sääntiksiä, ja enemmän niistä tulee mieleen, että pieniä nyanssieroja on, ja eri teemoihin löytyy paremmin sopivia sääntösettejä. Mutta yleensä kun pelaamaan alkaa, niin huomaa että kaikissa on sitä tulkinnanvaraisuutta ja reikäisyyttä ihan riittämiin. Bloodbowl on mainio ja selkeä sääntis, mutta sitä helpottaa se, että pelataan ruudukolla. Hyvä suoritus silti, ei siinä mitään.

Itse arvostan säännöissä erityisesti sääntöjen vähyyttä ja selkeyttä, ja erikoissääntöjen vähäisyyttä, mikä on just päinvastoin kuin mitä 40k:ssa ja fabassa toteutuu. Mut ne mä jo osaan jotenkin, seuraavaa samanlaajuista pelikokonaisuutta en halua enää opetella. Noihan on sääntökokonaisuuksina ihan järjettömän isoja, kun kuitenkin hyvin pelatakseen pitäisi hallita suht suppeiden sääntöjen lisäksi valtava kombinaatio eri armeijoiden erikoisyksiköitä ja sääntöjä. Sen takia on mukava pelata jotain Hail Caesaria, missä vielä erikseen taistelussa sovitaan, että kaikki yksiköt on ihan samoilla säännöillä, paitsi ranskiksilla on +1 komentoon ja kaartilla kaksi iskua enemmän kuin muilla. Sitten voi keskittyä taktisiin manöövereihin muistelematta mitään erikoissääntöjä.

smaxx kirjoitti:If You build it, they will come. Eli kun tekee pelin figut ja maastot valmiiksi, molemmat/kaikki osapuolet kuntoon, niin eiköhän niitä pelikavereitakin löydy.

Tätä juurikin yritin sanoa, sanoit vain paremmin ja lyhyemmin :D

Silti en hyväksy nielemättä väitettä, että 40k tai faba olisi säännöiltään jollain lailla oleellisesti huonompia kuin joku vähemmän pelattu peli.

Paremmuus/huonommuus sääntöseteissäkin on katsojan (tai pelaajan) silmissä, ja mieltymyksissä. FB lienee paras sääntösetti pelata taisteluita Old Worldin joukoilla 28-millin mittakaavassa (Warmaster on IMO parempi setti pelata taisteluita kyseisessä maailmassa :D), 40k tulevaisuuden Grimdarkia samassa mittakaavassa ja 40k-maailmassa (jossa taas Epic on enemmän itseämpi miellyttävä).

Itse arvostan säännöissä erityisesti sääntöjen vähyyttä ja selkeyttä, ja erikoissääntöjen vähäisyyttä, mikä on just päinvastoin kuin mitä 40k:ssa ja fabassa toteutuu.

+1. Toki jos mietitään 28-millin skaalaa ja samanlaajuisia pelejä kuin fabassa, täytyy muistaa että Hail Caesarissa tahi Black Powderissa ei taiota tai kanneta kentälle taikaesineita, mikä tekee jo yksinään säännöistä paljon fabaa selkeämmät :D

smaxx kirjoitti:Musta ne säännöt on ihan hyvin kirjoitettu. Niitä vaan tulkitsee vähän isompi määrä ihmisiä kuin jotain vähemmän pelattuja, ja asioita tulee enemmän esiin. Ihan yhtä reikäsiä tuntuu olevan kaikki pelit. Ja ihan samalla lailla kaikkia sääntösettejä pelataan niin, ettei ihan osata sääntöjä, arvaillaan, tulkitaan ja muistellaan sääntöjen sisältöä... Sotketaan sääntöjä vähän toisiin yms. Loppupelissä pelataan niinkuin hyvältä tuntuu, ja muistetaan ennen kaikkea se tärkein sääntö, niin homma toimii :)

http://www.youtube.com/watch?v=_n5E7feJHw0

Hammerien säännöt ei ole kyllä yhtään hyvin kirjoitetut. Tasapainoa ei ole, suunnittelufilosofia useissa säännöissä on päin helvettiä ja suunnittelijoina on joukko Rob Liefeldin faneja. Lisäksi säännöt eivät ole Open rulebook -tyylisiä, eli sääntökorjauksissa kestää, jos niitä edes tulee.

Diogenes kirjoitti:Tavallaan hassuinta on, että yksi edelleen tällä hetkelläkin parhaista peleistä tällä rintamalla on juuri GW:n 80-luvulla vasemmalla kädellä sutaistu väsäelmä joka on vaivauduttu korjaamaan ja ajattelemaan kohtuullisen loppuun - eli Blood Bowl.

BB:n loisto johtuu sen Open rulebook -tyylistä ja siitä että pelaajien palaute otettiin tosissaan, eikä heitä vain hakattu hikisillä sukilla. Voin vannoa, että jos hammereissa otettaisiin sama suunnittelufilosofia käyttöön ja viskattaisiin mäkeen beer & pretzels typeryydet ja Anti-Kristus, niin hammerien säännöt saataisiin tosi hyvään happeen.

Half-breed kirjoitti:BB:n loisto johtuu sen Open rulebook -tyylistä ja siitä että pelaajien palaute otettiin tosissaan, eikä heitä vain hakattu hikisillä sukilla. Voin vannoa, että jos hammereissa otettaisiin sama suunnittelufilosofia käyttöön ja viskattaisiin mäkeen beer & pretzels typeryydet ja Anti-Kristus, niin hammerien säännöt saataisiin tosi hyvään happeen.

Olen kanssasi samaa mieltä. BB:n Living Rulebook (vaikka itse viitosta dissasinkin veteraanina alkuun, niin onhan se oikeasti tosi hyvä setti) kyllä osoittaa että fanipohjalla säädetty setti toimii.