Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Warhammer Fantasy Battles -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Rune »

Moi!

Nyt kun olen taas vähän innostumassa pikku-ukoista niin kävin läpi vanhat WH-kansioni ja löysin aloittamani kampanjasääntönivaskan! Se sisältää säännöt armeijoiden laajenatmiselle parinsadan pisteen välein per peli, veteraanisäännöt kokemuksen kerryttämiselle ja joskus suunnittelemani puu- ja karttakampanjasäännöt. Laajennussäännöt jäivät aikanaan ajan hampaisiin kun en kerennyt kirjoittamaan uusia sääntöjä jokaista uutta armeijakirjaa silmällä pitäen, ja karttakampanjasääntöihin en kerennyt koskemaankaan, mutta veteraanisäännöt näyttävät aika valmiilta! Yllätyin itsekin siitä miten paljon sitä tuli puuhattua aikanaan.

Muistaakseni silloin pari vuotta sitten aloitin projektin ylipäänsäkin lähinnä kirjoitusharjoituksena. GW:n tekstityyli on omanlaisensa, ja halusin muistaakseni kokeilla miten GW-teksti taittuu.

Kuitenkin! Korjailin tässä muutamat kirjoitusvirheet ja printtasin .pdf:nä. Tsekatkaa läpi! :)

http://speedy.sh/UB6eV/WH-campaigns-veterans.pdf

Nyt kun luin tekstiä läpi niin varsinkin sankarien ekspauksen voisi hoitaa vähän tyylikkäämminkin. Esim. tappojen laskeminen sinänsä ei ole isokaan vaiva ("Paljonko nuo kamut on pisteitä?" "8 per modeli!" "OK, pitää siis tappaa pari että saa ekspaa."), mutta LD-testien seuraaminen ja vastaavat ovat ehkä vähän turhan monimutkaisia. Nämä voisi korvata helposti niin että sankarit saavat yksiköiden tapaan ekspaa mutta voivat ekspoilla vielä lisää tapoilla, challengeilla ja vastaavilla. Kai tahdoin antaa bonuksia johtamiskyvyistäkin enkä vain tapoista. Ja oikein niin, mielestäni.

Nyt kun on puhuttu kampanjoista ja muusta sälästä niin ajattelin heittää tämän tänne luettavaksi. :) En muista laitoinko sitä silloin joskus joskus aiemmin esille, mutta oli miten oli, tässäpä näitä.

Säännöt ovat siis testaamattomat. Jos joku tahtoo testailla niin laittakaa jotain palautetta tulemaan.

-Rune
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Valagante
Viestit: 163
Liittynyt: Ti 09.11.2010 20:29
Paikkakunta: Kuopio City

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Valagante »

Suoraan ladattuna ilmoittaa olevansa korruptoitunut tiedosto (Kaaos iskee jälleen!), ja linkkiä itseään seuraamalla näyttäisi pyytävän installoimaan installoijan jotta tuon saisi itse asiassa ladattua?
Se jolla kuollessaan on eniten leluja, voittaa.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Rune »

Valagante kirjoitti:Suoraan ladattuna ilmoittaa olevansa korruptoitunut tiedosto (Kaaos iskee jälleen!), ja linkkiä itseään seuraamalla näyttäisi pyytävän installoimaan installoijan jotta tuon saisi itse asiassa ladattua?
?

Minulla se toimii oikein. Linkki avaa sivun jonka ylälaidasta saa tiedoston nimellä ladattua .pdf:n. Siinä on myös eri urleja eri alustoille linkattavaksi. Kellään muulla ongelmia?

Olen tosiaan kokeillut vasta vain omalta koneelta.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2400
Liittynyt: Ma 06.03.2006 19:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

Rune kirjoitti:Minulla se toimii oikein. Linkki avaa sivun jonka ylälaidasta saa tiedoston nimellä ladattua .pdf:n. Siinä on myös eri urleja eri alustoille linkattavaksi. Kellään muulla ongelmia?
Toimii kyllä. Sivun suunnittelu on vain ihan hanurista. Jos klikkaa alhaalta se yrittää kaupata jotain manageria (jotain.pdf.exe) Ei näin.

Likki löytyy ylälaidasta.
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Rune »

Merimetsä kirjoitti:
Rune kirjoitti:Minulla se toimii oikein. Linkki avaa sivun jonka ylälaidasta saa tiedoston nimellä ladattua .pdf:n. Siinä on myös eri urleja eri alustoille linkattavaksi. Kellään muulla ongelmia?
Toimii kyllä. Sivun suunnittelu on vain ihan hanurista. Jos klikkaa alhaalta se yrittää kaupata jotain manageria (jotain.pdf.exe) Ei näin.

Likki löytyy ylälaidasta.
Tökkäsin tosiaan ensimmäiseen file sharing palveluun minkä googlen kautta löysin. :) Eli joo.

Hyvä jos toimii.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
nälkärotta
Viestit: 287
Liittynyt: Ti 20.10.2009 16:01
Paikkakunta: Keuruu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja nälkärotta »

Toimi jopa kirjaston koneella, mitä pidän keskikokoisena ihmeenä.

Itse ideasta, MAHTAVA! Aivan varmana kokeilen tätä, kun pääsen pelailemaan. Army roster sivut myös hyvännäköset. On se hyvä, että jotkut jaksaa pakertaa.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Rune »

nälkärotta kirjoitti:Toimi jopa kirjaston koneella, mitä pidän keskikokoisena ihmeenä.

Itse ideasta, MAHTAVA! Aivan varmana kokeilen tätä, kun pääsen pelailemaan. Army roster sivut myös hyvännäköset. On se hyvä, että jotkut jaksaa pakertaa.
Jos vaan jaksat niin laiat sitten jotain palautetta ja raporttia tulemaan siitä miten homma toimii käytännössä; kuinka helppo/vaikea on pitää yllä tyyppien ekspoja, ovatko advancementit mitenkään hyödyllisiä/liian tehokkaita, miten nopeasti käytännön tilanteissa yksiköt ja hahmot ekspaavat...

Hypoteettisesti keskimääräisesti suorittavan, henkiin jäävän yksikön/sankarin pitäisi levuttaa kerran kahdessa pelissä. Muistaakseni laskeskelin jotain tällaista. Pelejä siis tosiaan kannattaa pelata enemmänkin kuin yksi.

Mutta siis tosiaan, kaikki teoreettinen ja empiirisesti tutkittu kommentointi on vapaata ja jopa suotavaa! :)
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
nälkärotta
Viestit: 287
Liittynyt: Ti 20.10.2009 16:01
Paikkakunta: Keuruu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja nälkärotta »

Rune kirjoitti:
nälkärotta kirjoitti:Toimi jopa kirjaston koneella, mitä pidän keskikokoisena ihmeenä.

Itse ideasta, MAHTAVA! Aivan varmana kokeilen tätä, kun pääsen pelailemaan. Army roster sivut myös hyvännäköset. On se hyvä, että jotkut jaksaa pakertaa.
Jos vaan jaksat niin laiat sitten jotain palautetta ja raporttia tulemaan siitä miten homma toimii käytännössä; kuinka helppo/vaikea on pitää yllä tyyppien ekspoja, ovatko advancementit mitenkään hyödyllisiä/liian tehokkaita, miten nopeasti käytännön tilanteissa yksiköt ja hahmot ekspaavat...

Hypoteettisesti keskimääräisesti suorittavan, henkiin jäävän yksikön/sankarin pitäisi levuttaa kerran kahdessa pelissä. Muistaakseni laskeskelin jotain tällaista. Pelejä siis tosiaan kannattaa pelata enemmänkin kuin yksi.

Mutta siis tosiaan, kaikki teoreettinen ja empiirisesti tutkittu kommentointi on vapaata ja jopa suotavaa! :)
Joo, ilmotan kun kokeilua tapahtuu. Tammikuussa vähentyy työt, niin ehdin jopa pelaileenkin :)
Avatar
jfb324
Viestit: 224
Liittynyt: La 25.06.2011 14:52
Paikkakunta: Karstula

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja jfb324 »

Hyvää settiä kieltämättä ja täälläkin otetaan kokeiluun. Sen verran skaalauksesta, että 1200p armeijoilla ja ilman lordeja/spessuja. 48" X 48" pöydällä ja scenaariota vaihdellen, miedosti. 3. vuoron jälkeen varmaan heitetään neljä plussaa aina vuoroparin alkuun, että jatketaanko. Nämä seikat huomioon ottaen, ajattelin pudottaa levelin nousemiseen vaadittavan expan määrän viidestätoista kahdeksaan. Sen lisäksi characterien lisäherkku 1-3 tuloksella levelin nousun yhteydessä sallittakoon myös stomppaaville heroille. Ogreilla kun ei muunlaisia edes ole. Melko epäireiluna pitäisin moista, varsinkin kun pelataan em. rajoituksilla listan koon ym. suhteen. Lisäksi noppia kanavoivien hahmojen kyky saada valita ennen peliä lorensa on ristiriidassa ogrejen armybookin kanssa, sillä sillä ainoalla butcherilla pitää olla mawin lore. Tämä varmaan pelataan kampanjan edetessä siten, että saa muutakin lorea pelata anyway. Mutta mahdollisia modifikaatioita ajatellen nämä pari juttua winkwink.

Komppaan nälkäistä rottaa, että mahtavaa kun joku on vaivaa jaksanut nähdä! Testataan ja raportoidaan.
Sweat saves blood.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Rune »

jfb324 kirjoitti:Hyvää settiä kieltämättä ja täälläkin otetaan kokeiluun. Sen verran skaalauksesta, että 1200p armeijoilla ja ilman lordeja/spessuja. 48" X 48" pöydällä ja scenaariota vaihdellen, miedosti. 3. vuoron jälkeen varmaan heitetään neljä plussaa aina vuoroparin alkuun, että jatketaanko. Nämä seikat huomioon ottaen, ajattelin pudottaa levelin nousemiseen vaadittavan expan määrän viidestätoista kahdeksaan. Sen lisäksi characterien lisäherkku 1-3 tuloksella levelin nousun yhteydessä sallittakoon myös stomppaaville heroille. Ogreilla kun ei muunlaisia edes ole. Melko epäireiluna pitäisin moista, varsinkin kun pelataan em. rajoituksilla listan koon ym. suhteen. Lisäksi noppia kanavoivien hahmojen kyky saada valita ennen peliä lorensa on ristiriidassa ogrejen armybookin kanssa, sillä sillä ainoalla butcherilla pitää olla mawin lore. Tämä varmaan pelataan kampanjan edetessä siten, että saa muutakin lorea pelata anyway. Mutta mahdollisia modifikaatioita ajatellen nämä pari juttua winkwink.
Channeoilimissankarien kehitysladderia ajatellen esim. Warrior Priestien pitäisi varmaan käyttää warriorien kehityspuuta.

Ogreja ei tosiaan ajateltu liikoja tätä tehdessä erikseen, mutta en kokenut tarpeelliseksi. :) Listaa vaan siitä että miten olette kokeneet käytännössä niin katsotaan!
Komppaan nälkäistä rottaa, että mahtavaa kun joku on vaivaa jaksanut nähdä! Testataan ja raportoidaan.
Arvostan suunnattomasti. :)
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
nälkärotta
Viestit: 287
Liittynyt: Ti 20.10.2009 16:01
Paikkakunta: Keuruu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja nälkärotta »

Ensimmäiset testi pelit tulee varmaan ensviikona aikana pelattua.
Nyt on tullu mieleen, että pitäiskö jotenkin tasapainottaa eri armeijoiden välistä expan kertymisrajaa? Esim chaoslord on munasillaankin combatissa kova ja pärjää hyvin, jolloin saa expaa nopeammin, kuin heikommin mättävä.
Kokeillessa sen näkee, miten kertyy expaa.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Rune »

nälkärotta kirjoitti:Ensimmäiset testi pelit tulee varmaan ensviikona aikana pelattua.
Nyt on tullu mieleen, että pitäiskö jotenkin tasapainottaa eri armeijoiden välistä expan kertymisrajaa? Esim chaoslord on munasillaankin combatissa kova ja pärjää hyvin, jolloin saa expaa nopeammin, kuin heikommin mättävä.
Kokeillessa sen näkee, miten kertyy expaa.
Kokeillessa on testattava. Armeijoidenvälisten pistehintaerojen pitäisi jo vähän rajoitella noita ja tasapainotella, mutta testaamatta tosiaan on vaikea sanoa.

Mahdollisimman yksityiskohtaiste raportit tietty olisivat minun mieleeni jotta saan mahdollisimman hyvän kuvan siitä mitä ja miksi ja milloin, mutta ihan vain fiiliksetkin kyllä kelpaavat. :) Wuhuu, joku testailee! Pilleet!
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
nälkärotta
Viestit: 287
Liittynyt: Ti 20.10.2009 16:01
Paikkakunta: Keuruu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja nälkärotta »

Rune kirjoitti:
nälkärotta kirjoitti:Ensimmäiset testi pelit tulee varmaan ensviikona aikana pelattua.
Nyt on tullu mieleen, että pitäiskö jotenkin tasapainottaa eri armeijoiden välistä expan kertymisrajaa? Esim chaoslord on munasillaankin combatissa kova ja pärjää hyvin, jolloin saa expaa nopeammin, kuin heikommin mättävä.
Kokeillessa sen näkee, miten kertyy expaa.
Kokeillessa on testattava. Armeijoidenvälisten pistehintaerojen pitäisi jo vähän rajoitella noita ja tasapainotella, mutta testaamatta tosiaan on vaikea sanoa.

Mahdollisimman yksityiskohtaiste raportit tietty olisivat minun mieleeni jotta saan mahdollisimman hyvän kuvan siitä mitä ja miksi ja milloin, mutta ihan vain fiiliksetkin kyllä kelpaavat. :) Wuhuu, joku testailee! Pilleet!
Kannatetaan, limua ja lantrinkia pöytään!
Avatar
Kharon
Viestit: 972
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:46
Paikkakunta: Ulvila
Viesti:

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Kharon »

Kommenttia:

Jonkinmoista suoraviivaistamista mielestäni tarvitsisi. Ymmärrän mitä haet erinäisillä expaustavoilla, ihan tyylikästä - mutta voi tulla aika pian varsin työlääksi laskea tuhottujen joukkojen pistemääriä, LD juttuja, loitsujen onnistumisia yms. Tapoja on yksinkertaisesti niin monta että voisi kuvitella että niitä on vaikea muistaakkin. Lisäksi tosiaan tehokkaat mättösankarit saavat aikapaljonkin etua.

Meinaan esimerkiksi pienemmän mittakaavan Mordheim-pelissä jossa sentään on tarkoitus expata porukka - on systeemi huomattavasti suoraviivaisempi.

Itse kaventaisin expaustavat esimerkiksi seuraavanlaisesti:
+selviää taistelusta
+voittavan puolen kenraali
+voittaa vastustajan sankarin haasteessa
+on osana yksikköä/liittynyt yksikköön joka aiheuttaa vastustajan pakenemisen/tuhoutumisen (ampumisella, magialla, lähitaistelulla, millä vaan)

Tietty sitten myös exparajoja pitäisi rukata.

Ja tämä kaikki vain sääntöjä lukemalla - testannut en ole. Ja tarkoitus ei ole mollata - hyvä juttu että ihmiset jaksavat tehdä materiaalia josta muutkin voivat saada inspiraatiota peleihinsä - vaan antaa rakentavaa kritiikkiä.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Rune »

Kharon kirjoitti:Kommenttia:

Jonkinmoista suoraviivaistamista mielestäni tarvitsisi. Ymmärrän mitä haet erinäisillä expaustavoilla, ihan tyylikästä - mutta voi tulla aika pian varsin työlääksi laskea tuhottujen joukkojen pistemääriä, LD juttuja, loitsujen onnistumisia yms. Tapoja on yksinkertaisesti niin monta että voisi kuvitella että niitä on vaikea muistaakkin. Lisäksi tosiaan tehokkaat mättösankarit saavat aikapaljonkin etua.

Meinaan esimerkiksi pienemmän mittakaavan Mordheim-pelissä jossa sentään on tarkoitus expata porukka - on systeemi huomattavasti suoraviivaisempi.

Itse kaventaisin expaustavat esimerkiksi seuraavanlaisesti:
+selviää taistelusta
+voittavan puolen kenraali
+voittaa vastustajan sankarin haasteessa
+on osana yksikköä/liittynyt yksikköön joka aiheuttaa vastustajan pakenemisen/tuhoutumisen (ampumisella, magialla, lähitaistelulla, millä vaan)

Tietty sitten myös exparajoja pitäisi rukata.
Tätähän olen miettinyt nyt tässä itsekin. Se on varmasti ensimmäinen kompastuskivi. Mitä luin itse vuosien jälkeen tuota niin paljon siellä oli sellaista minkä voisi joko dropata tai sisällyttää toiseen kohtaan. Toisaalta useampi pienempi efekti yleensä tasapainottaa pisteiden saantia ja tarjoaa tasaisemmin kehityspisteitä; toisaalta se saattaa olla aivan liian monimutkaista turhan pienien efektien eteen ja aiheuttaa joillekin eksparyöpsähdyksiä, toisille ei.

Tosi hyvä pointti johon palaan varmasti kunhan nykyistä versiota on testailtu. Toivottavasti itekin pääsen sitä tekemään. :)
Ja tämä kaikki vain sääntöjä lukemalla - testannut en ole. Ja tarkoitus ei ole mollata - hyvä juttu että ihmiset jaksavat tehdä materiaalia josta muutkin voivat saada inspiraatiota peleihinsä - vaan antaa rakentavaa kritiikkiä.
Ehkä miun itsetunto kestää jos vartavasten kaipasin ja pyysin mielipiteitä ja parannusehdotuksia. :) Kiitos tästä!
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
nälkärotta
Viestit: 287
Liittynyt: Ti 20.10.2009 16:01
Paikkakunta: Keuruu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja nälkärotta »

Nyt on ensimmäinen testipeli pelattu, Tomb Kings vs WoC. etc-kompit (p*rk*l*)
Ensimmäinen huomio on, että peliaika pidentyi, koska tartti seurata mistä asioista piti vetästä merkintä paperiin, mistä ei. No, ei niin huono asia, samalla vähensi hösläämistä, kun tartti keskittyä. Yleisenä huomiona myös, että ehkä muutama liikaa vaihtoehtoja, mistä saa merkintöjä paperiin vedellä. Combatin jälkeen miettiä, että tämä tappoi x pisteitten verran, tämä y:n verran ja tuo selvitti ld testin ja tuo ryhmä teki onnistuneen pursuen tms.

Armeijat hyvin erilaiset lähtökohdiltaan, joten alku odotuksena oli, että vaikuttaa siihen mitkä yksiköt/charracterit kerää merkintöjä. Ja odotukset piti paikkansa aika hyvin:

Tomb Kings: hierophantti keräsi 8 merkintää, toinen iso velho 5. Tomb Prince sai 2, joten magia painottui. Yksiköistä skeleton archerit keräsivät merkintöjä 2-3/ryhmä, tomb guard sai 4.

Chaos: Demon prince (meinas kuolla katapultteihin vuorolla 1) sai 5 merkintää, BSB sai 8. Pikkuvelho 2 merkintää. Mielestäni huipentumana 8 röllinryhmä keräsi 9 merkintää, oksentelemalla pitkin pöytää ja tuhoten yksiköitä. Chaos hound ryhmä sai 2 merkintää ld testeistä. Knightit sai vain 5 merkintää, mitä pidän melko huonona saavutuksena, kun miettii yksikön lähtötehoa.

No, saattaa olla, että jokin ld testi tai muu kohta jäi merkitsemättä, mutta suuntaa antavaa kyllä. Seuraavassa pelissä sitten vastaikkain jotkut muut armeijat, joten saa laajemmalta alueelta kokemuksia.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja Rune »

nälkärotta kirjoitti:Nyt on ensimmäinen testipeli pelattu, Tomb Kings vs WoC. etc-kompit (p*rk*l*)
Ensimmäinen huomio on, että peliaika pidentyi, koska tartti seurata mistä asioista piti vetästä merkintä paperiin, mistä ei. No, ei niin huono asia, samalla vähensi hösläämistä, kun tartti keskittyä. Yleisenä huomiona myös, että ehkä muutama liikaa vaihtoehtoja, mistä saa merkintöjä paperiin vedellä. Combatin jälkeen miettiä, että tämä tappoi x pisteitten verran, tämä y:n verran ja tuo selvitti ld testin ja tuo ryhmä teki onnistuneen pursuen tms.
Joo, tätä pitää rukata jossain välissä, se on selvä. :)
Armeijat hyvin erilaiset lähtökohdiltaan, joten alku odotuksena oli, että vaikuttaa siihen mitkä yksiköt/charracterit kerää merkintöjä. Ja odotukset piti paikkansa aika hyvin:

Tomb Kings: hierophantti keräsi 8 merkintää, toinen iso velho 5. Tomb Prince sai 2, joten magia painottui. Yksiköistä skeleton archerit keräsivät merkintöjä 2-3/ryhmä, tomb guard sai 4.

Chaos: Demon prince (meinas kuolla katapultteihin vuorolla 1) sai 5 merkintää, BSB sai 8. Pikkuvelho 2 merkintää. Mielestäni huipentumana 8 röllinryhmä keräsi 9 merkintää, oksentelemalla pitkin pöytää ja tuhoten yksiköitä. Chaos hound ryhmä sai 2 merkintää ld testeistä. Knightit sai vain 5 merkintää, mitä pidän melko huonona saavutuksena, kun miettii yksikön lähtötehoa.

No, saattaa olla, että jokin ld testi tai muu kohta jäi merkitsemättä, mutta suuntaa antavaa kyllä. Seuraavassa pelissä sitten vastaikkain jotkut muut armeijat, joten saa laajemmalta alueelta kokemuksia.
Minusta näyttää siltä että kumpikaan armeija ei kuitenkaan saanut merkittävästi toista ENEMPÄÄ ekspaa kumuloitua, edes vaikka oletettavasti toinen armeija tietty voitti toisen. Edes demoniprinssi ei kerännyt mullistavaa merkkikasaa. Siinä mielessä vaikuttaa ihan sukseelta.

Oliko otettu huomioon tuhoutuneen yksikön ekspanmenetys? Sitä vaan että onko se liian raaka sääntö. Teoriassa voittavan armeijan yksiköiden pitäisi järjestään kumuloida runsaasti enemmän ekspaa. Raakaa ja kaikki-tai-ei-mitään meininkiä sen suhteen - kuten toisaalta on warhammerin 8-edikka muutenkin.

Peikot ovat pelissä ongelma muutenkin. Ei ihme että ne keräsivät kaikenlaista. Toisaalta en koe että tällaisia pelin sisällä jo valmiiksi epätasapainossa olevia asioita pitäisi ottaa erikseen huomioon tällaisessa opuksessa. :)

Kiitti testistä!
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
nälkärotta
Viestit: 287
Liittynyt: Ti 20.10.2009 16:01
Paikkakunta: Keuruu

Re: Veteraanisäännöt kampanjoihin; 1.1 by Rune

Viesti Kirjoittaja nälkärotta »

Rune kirjoitti:
nälkärotta kirjoitti:Nyt on ensimmäinen testipeli pelattu, Tomb Kings vs WoC. etc-kompit (p*rk*l*)
Ensimmäinen huomio on, että peliaika pidentyi, koska tartti seurata mistä asioista piti vetästä merkintä paperiin, mistä ei. No, ei niin huono asia, samalla vähensi hösläämistä, kun tartti keskittyä. Yleisenä huomiona myös, että ehkä muutama liikaa vaihtoehtoja, mistä saa merkintöjä paperiin vedellä. Combatin jälkeen miettiä, että tämä tappoi x pisteitten verran, tämä y:n verran ja tuo selvitti ld testin ja tuo ryhmä teki onnistuneen pursuen tms.
Joo, tätä pitää rukata jossain välissä, se on selvä. :)
Armeijat hyvin erilaiset lähtökohdiltaan, joten alku odotuksena oli, että vaikuttaa siihen mitkä yksiköt/charracterit kerää merkintöjä. Ja odotukset piti paikkansa aika hyvin:

Tomb Kings: hierophantti keräsi 8 merkintää, toinen iso velho 5. Tomb Prince sai 2, joten magia painottui. Yksiköistä skeleton archerit keräsivät merkintöjä 2-3/ryhmä, tomb guard sai 4.

Chaos: Demon prince (meinas kuolla katapultteihin vuorolla 1) sai 5 merkintää, BSB sai 8. Pikkuvelho 2 merkintää. Mielestäni huipentumana 8 röllinryhmä keräsi 9 merkintää, oksentelemalla pitkin pöytää ja tuhoten yksiköitä. Chaos hound ryhmä sai 2 merkintää ld testeistä. Knightit sai vain 5 merkintää, mitä pidän melko huonona saavutuksena, kun miettii yksikön lähtötehoa.

No, saattaa olla, että jokin ld testi tai muu kohta jäi merkitsemättä, mutta suuntaa antavaa kyllä. Seuraavassa pelissä sitten vastaikkain jotkut muut armeijat, joten saa laajemmalta alueelta kokemuksia.
Minusta näyttää siltä että kumpikaan armeija ei kuitenkaan saanut merkittävästi toista ENEMPÄÄ ekspaa kumuloitua, edes vaikka oletettavasti toinen armeija tietty voitti toisen. Edes demoniprinssi ei kerännyt mullistavaa merkkikasaa. Siinä mielessä vaikuttaa ihan sukseelta.

Oliko otettu huomioon tuhoutuneen yksikön ekspanmenetys? Sitä vaan että onko se liian raaka sääntö. Teoriassa voittavan armeijan yksiköiden pitäisi järjestään kumuloida runsaasti enemmän ekspaa. Raakaa ja kaikki-tai-ei-mitään meininkiä sen suhteen - kuten toisaalta on warhammerin 8-edikka muutenkin.
Seuraavaa peliä varten nollaan nuo tuhoutuneitten yksiköiden expat, mutta hieman on epäilystä, että saataa olla liian raaka linja. Kuten se, että tombbien hierophant keräsi expaa 8, ja tuhoutui, eli seuraavassa pelissä ei teoriassa ole ainakaan todennäköistä, että saisi levelin. Kyl se risoo, ainakin jos aiheutunu huonosta nopasta tai muusta tuuri hommasta. Jos ihan omalla hölmöilyllä tapattanu ukkonsa, niin risominen on oikein ja ansaittua.
Voisi olla, että tuhoutunut yksikkö vähentää expaansa -2 tai jonkun muun yleisesti sovittavan kiinteänmäärän.
Vai pitäisikö olla eri määrä sanktiota tuhoutumisen nopeudesta riippuen? Jos yksikkö tuhoutuu 1. combat rundilla lähtee kaikki expat, jos 2. rundilla niin vain osa, siis sopiva suhde siihen tuhoutumis vuoroon ja expan vähenemiseen. Ja siitä kun tekee selkeän taulukon, niin ei vaikeuksia tulkinnassa.
Peikot ovat pelissä ongelma muutenkin. Ei ihme että ne keräsivät kaikenlaista. Toisaalta en koe että tällaisia pelin sisällä jo valmiiksi epätasapainossa olevia asioita pitäisi ottaa erikseen huomioon tällaisessa opuksessa. :)
Joo, ei ole tarkoituksen mukaista, että harrastajan tekemä lisäosa korjailee virallisen opuksen ongelmia.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Yleiset keskustelut”