Sääntöjen fiksauspohdintaa: save modifierit

[jamovoima]

Joskus taannoin tuli testailtua hit modifiereja 40k:hon coverin ja snap shottien sijaan. Peleissäkin sitä kokeiltiin, mutta vähän turhan paljon se olisi vaatinut viilausta. Nyt kuitenkin hiljaisen ajatustyön tuloksena on kehittynyt uusi ja parempi cover-save-systeemi (TM). Tätä en ole pelikentällä testannut ja vähän turhan paljon tämä vaatisi viilaamista, olisi kuitenkin hauska kuulla mielipiteitä.

Systeemi on siis lyhykäisyydessään seuraavan lainen:

AP ei ignoiroi suoraan saveja, vaan antaa niihin miinuksia seuraavasti:
ap5 -1
ap4 -2
ap3 -3
ap2 -4
ap1 -5

Cover ei anna cover savea, vaan +1 saveen. Oikein kova cover (bunkkerit yms.) antavat +2. Kevyt suoja, kuten pensasaidat ja heinikko vaikuttavat vain näkemiseen ja liikkeeseen.

Lisäyksenä yksiköt vaativat pientä justeerausta. Marinet yms. saisivat 2+ saven ja terminaattorit yms. 2+ saven re-rollilla (5+ invulnerablen sijaan). Joitain alisuorittavia yksiköitä voitaisiin myös nostaa 5+->4+ ja 4+>3+ harkinnan mukaan. Seurauksena tästä, niistä tulisi kestävämpiä kevyitä tuliaseita vastaan (ja terminaattoreista jopa aika erittäin kestäviä), mutta raskaampaa aseistusta vastaan antauduttaisiin kuten nyt. Esim. terminaattori jota ammutaan lascannonilla saisi 6+ re-roll saven, joka vastaisi suunnilleen sitä nykyistä 5+ invua.
Invulnerable savet toimisi kuin ennenkin, tarjoten siis lähinnä unmodified saven tiettyyn rajaan, jolloin niistäkin olisi hyötyä laajempaa asevalikoimaa vastaan.

Toki tämä vaatisi paljon muutettavaa, esim. power mace olisi näillä säännöillä aivan liian hyvä. Mutta jotenkin tykkäisin tästä enemmän kuin nykyisestä. Kakkosedikastahan tämä on suoraan johdettu.

Samaan syssyyn päivittäisin vehiclet ja monstrous creaturet toimimaan samoilla säännöillä. Aseille multiwoundeja instakillin ja vehicle destroyedien tilalle. Vehkeille armour save ja hullpointit woundeiksi. Vehicle erikoissäännöllä liikkumismuodot, tank shock, vehicle damaget yms.

[Meganiikko]

Mitens sitte AP ja vehiclet? D6+ap negatiivisuus (eli AP2 ja D6 heitto 4 -> damage 4+4=8) ja sen perusteella listasta effekti vehicleen?

[jamovoima]

Se ratkeaa sillä, että vehiclet saa armour saven (ja toughnessin).

[Meganiikko]

Mites eri suunnat? Vehiclen toughness on eri pyllyssä ja edessä? Entä weak spotit (kuten kuljettajan luukku, komentajan periskooppi, kannella olevat prometheumtankit jne?)?

[jamovoima]

Helppoahan tuokin on. Plussaa woundaamiseen sivuilta ja takaa. Tämä voisi siis päteä myös monstereihin. Sitten jollain erityisen kovilla mörssäreillä (esim. Tyrannofex tai land raider) voisi olla ominaisuus, että niitä vastaan plussia ei saa. Jotkut erityisen kylkiheikot vehkeet (kuten chimerat) voisivat puolestaan saada tuon +2 jo kylkiin ammuttaessa.

[Meganiikko]

odotan jo että lasgunilla saa chimeran tuhottua jos ampuu kylkeen... Tai sitten vehicleillä on toughness luokkaa järkyttävä. Esim. leman russ T12

[jamovoima]

Hmnnh. Totta, vaatinee hiukan rukkausta, plussien täytyy olla taulukossa alaspäin. Eli s4 vs t8 vaatii+3 modifierin jotta päästään 5+:aan.. Ja jos esim. Tankilla on toughness 8 (vastaa av12:ta) ja esim. 3+ armoursave, niin saa niitä aika kauan pommittaa kylkeenkin kevyemmillä aseilla.

[Meganiikko]

Samalla pitää koko PST-ideolodia vetää uusiksi koska ennen oli luokat "ei naarmuakaan" (lasgun), "tekee molempaa" (autocannon) ja PST-ase (Meltagun). Tämä juuri korkean str-vaatimuksen takia. Toughness taas vaatisi yli 10 asteita että ei saisi paskottua kovempia rautoja jollain perustussarilla (kylkeen land raideria jos T10 -> STR+2 eli lasgun (STR 5) voisi jo saada volleynä ripsattua, ja jokin sanotaan vaikka autocannon ripsaa vielä nopsempaan.
Myöskin woundeja pitää ajatella, koska PST-aseet toimii (realistisella)mallilla että ensin kuolee miehistö/moduuli tuhoutuu ja sitten tyssää kone (eli "explodes! (ammusvarasto räjähtää)" tai "wrecked (tykkitorni jumiutuu/voimansiirto vaurioituu ja miehistö evakuoituu"). Woundit menee aika tasapaksuun malliin jossa kone joko on, tai ei ole hengissä.

[jamovoima]

Sen takia ajattelin läpimenneistä woundeista efektejä vehkeille. Nykyisellä neljän erolla land raideriin pystyisi siis jo strena seiskalla saamaan naarmuja, mutta ei siitä heikommilla. Toisaalta armoursave auttaisi tässäkin.

[Kyka]

Joskus taisi olla 40k puolellakin niin, että aseen S antoi suoraan miinuksia panssariin. Faban puolella taitaa olla edelleenkin näin?

[jamovoima]

Niinhän se on fabassa. Kakkosedikasta en ihan tarkkaan enää muista oliko siinä pelkät modifierit, vai vaikuttiko strenght. En pidä strenghtin vaikuttamista kyllä kovin hyvänä systeeminä näillä panssaroinneilla. Fabassa toimii paremmin, kun strenght harvoin nousee yli kuuden ja savet voi mennä negatiiviselle puolelle.

[shiwan]

Helppoahan tuokin on. Plussaa woundaamiseen sivuilta ja takaa. Tämä voisi siis päteä myös monstereihin. Sitten jollain erityisen kovilla mörssäreillä (esim. Tyrannofex tai land raider) voisi olla ominaisuus, että niitä vastaan plussia ei saa. Jotkut erityisen kylkiheikot vehkeet (kuten chimerat) voisivat puolestaan saada tuon +2 jo kylkiin ammuttaessa.

Tarvitseeko monstereista tehdä oikeasti vielä entistäkin lasileukaisempia? Paria poikkeusta lukuun ottamatta ne tappaa nytkin boltereilla aivan liian helposti.

[jamovoima]

Toki samassa säädöksessä listättäisiin kummillekin haavoja (ja aseisiin multiwound ominaisuuksia), jolloin niistä tulisi vahvempia kevyempää aseistusta vastaan ja raskaampaa aseistusta lannistamiseen vaativia. Tämä monsterit vs. vehiclet juttu oli kuitenkin vain tällainen sivujuonne tässä. Sitä en ole erityisemmin miettinyt. Tuo save modifier osa on se jota olen enemmän ajatellut.

[Sutenööri]

Niinhän se on fabassa. Kakkosedikasta en ihan tarkkaan enää muista oliko siinä pelkät modifierit, vai vaikuttiko strenght. En pidä strenghtin vaikuttamista kyllä kovin hyvänä systeeminä näillä panssaroinneilla. Fabassa toimii paremmin, kun strenght harvoin nousee yli kuuden ja savet voi mennä negatiiviselle puolelle.

Kikkelis kokkelis! Savet on Capattu 1+:saan nykyään fabassa! Ei mulla muuta.

-Juha-

[Sipsikäsi]

Kakkosessa "ap" oli vehicleitä vastaan str+aseen aiheuttamat woundit+d6. Esim. Multi-meltalla 8(str)+2d12(woundit)+d6. Modifieriä infantryn saveen oli -4. Lascannonilla taas 9+2d6+d6 ja -6 infantryn saveen. Eli MM oli parempi vehiclejä vastaan ja lascannon terminaattoreita tms. Str ei siis suoraan korreloinut armor save modifierin kanssa. Battle Cannonissa oli str8 ja -3.

Closiksessa ilman asetta miinukset meni str4 = -1, 5= -2 jne., mutta pääasiassa kaikilla oli erikoisaseet joissa oli eri save modifier ja str esim. Power sword str 5 ja -3. Power axe Str6, -2 yms. jollain logiikalla.