Sotavasara.net

Moi mitäs jos siirrytään huhukommenteista tänne keskustelemaan.

A.M€nen kirjoitti:*asiaa*

Summary Execution: If the Commissar’s unit fails a Fear, Morale or Pinning test, after any re-rolls it is entitled to, the owning player can opt to have his Commissar summarily execute one of the Astra Militarum models in the unit. Roll a D6; on a 3+ you choose which model is executed, on a 1-2 your opponent chooses instead – note that neither player can ever choose to execute the Commissar himself. The executed model is immediately removed as a casualty with no saves of any kind allowed. Provided a model was executed, the unit is then treated as having passed the test.

CCS on aika tehokas jos sillä antaa esim. ignores cover, tank hunter etc käskyjä, ja tavallisesti CCS kannattaa tiputtaa out of los-paikkaan. Imo parempi kuin vaihtoehdot. Tosin vain imo, oletan. CCS kun on support-HQ eikä suoranainen vasara samoin kuin pask.

CCS kanssa synergioi paremmin esim. Sabrejen ja Heavy Artillery Carriage Batterien sekä Rapier Squadronien kanssa: 3 kpl S9 Ap3 Ordnance 1 ignores cover large blastia tekee ihan hyvää jälkeä.

Aiheesta anti-guard: olen kyllä aika jäävi kommentoimaan, mutta eikö windridersquad cannoneilla poista tuon blobisquadin ihan hyvin, ja avaa aukon jonne tunkasta guardit tekemään höpöä tankeille?

warhamer116 kirjoitti:

Summary Execution: If the Commissar’s unit fails a Fear, Morale or Pinning test, after any re-rolls it is entitled to, the owning player can opt to have his Commissar summarily execute one of the Astra Militarum models in the unit. Roll a D6; on a 3+ you choose which model is executed, on a 1-2 your opponent chooses instead – note that neither player can ever choose to execute the Commissar himself. The executed model is immediately removed as a casualty with no saves of any kind allowed. Provided a model was executed, the unit is then treated as having passed the test.

Tässä tapauksessa toinen ei ole rerolli. comissaarilla saa siit päättää passin, mutta et rerollia kahta kertaa. en tiedä miksi puhuit kahdesta rerollista, jos ja kun tarkoitit tätä.

ja mitä blobin multitoolaukseen tulee. fearless ja hit&run ja kaikki taiat tekee siitä aika kovan multitoolin. hit&runin saa white scareilta jos joku ei tiennyt.

Ei pahalla, mutta CSS ei ainakaan turnaus ympäristössä elä yhtä vastustajan vuoroa pidempään, mikäli vastustaja kokee sen uhaksi.
En voi puhua teidän paikallismetasta, mutta omasta mielestäni jos komissaari on pakko saada otetaan Yarrick. Sen voi jälleen piilottaa sinne blobiin, se tuo kaikki samat edut kuin CSS, olematta ilmainen killpoint.

A.M€nen kirjoitti: ja mitä blobin multitoolaukseen tulee. fearless ja hit&run ja kaikki taiat tekee siitä aika kovan multitoolin. hit&runin saa white scareilta jos joku ei tiennyt.

Tietenkin oma mielipide, mutta kaarti ei ole kovinkaan meleehirmu, joten pitäisin mieluummin viholliset taskulamppuetäisyydellä jos vain suinkin mahdollista. T3, S3 ja Ws2/3 ei ole kovinkaan hyvä countteri useimpiin meleeunitteihin, vaikka iskuja tulee se 40-50.

CCS pysyy kentällä mikäli sen laittaa los blokkiin? en tiedä pelataanko teillä vakuumissa vai onko 7 hepun piiloon laittaminen/invisibiliöinti/2+ coveriin laittaminen hankalaa. Mahdollisesti johtuu pelikentästä. So far ainoa kerta että CCS heitti henkensä oli se että heavy conversion beamer heitti ignores coverin ja scatteroi vahingossa kulman takana olevaan CCS'iin.

warhamer116 kirjoitti:

A.M€nen kirjoitti: ja mitä blobin multitoolaukseen tulee. fearless ja hit&run ja kaikki taiat tekee siitä aika kovan multitoolin. hit&runin saa white scareilta jos joku ei tiennyt.

Tietenkin oma mielipide, mutta kaarti ei ole kovinkaan meleehirmu, joten pitäisin mieluummin viholliset taskulamppuetäisyydellä jos vain suinkin mahdollista. T3, S3 ja Ws2/3 ei ole kovinkaan hyvä countteri useimpiin meleeunitteihin.

Ööh? Taiolla buffattu kaartin blobi on yksi pelottavimmissta melee voimista tässä koko hemmetin pelissä...

Esimerkkinä tuo oma listani. Optimi tapauksessa se lyö chargessa 6x str8 ap2 instant death, 12x str4 ap2 instant death ja 100x str3. Kaikki tämä sekä to hit että to wound rerolleilla, samalla kun itse tankkaan 2+ rerollittavalla savella ja look out sireillä vastustajan lyöntejä. Ne yksiköt jotka selviävät kaartin blobin optimi chargesta elossa ovat ne yksiköt jotka ovat sekä näkymättömiä että 2+ panssareissa tai T7+ Eternal warrior.

niin no siis tuo ei ole Kaartiblobbi, vaan GKblobbi. Kun siis olin Kaartipelaaja enkä GKpelaaja.

Kyseessähän tuossa ei ole GK'lla vahvistettu kaarti, vaan kaartilla vahvistettu GK. Poistappa GK sekoituksesta niin puhutaan kaartiblobista.

Mä joudun miettimään parikin kertaa ennen kuin ryntään täysbuffattuun kaartiblobiin puhtaasti meleeseen tarkoitetulla täydellä death companylla, jossa on vielä Astorath ja Dante mukana jakamassa tuskaa. Ei millään pahalla mutta kaiken muun tuo mun DC meleepallo paskoo vuorossa closiksessa paitsi sen helvetin kaartiläjän, jossa on GKita tankkaamassa rerollattavilla 2++/4++lla. Lisäks ne kaartilaiset lyö aivan sairaan kovaa takasinkin yleensä ja EI koko blobi ei smashaa, mutta rerollit hitteihin ja woundeihin on vaan tuskaa.

Miks pitäis händikäppää nykynelkkarissa jättämällä allymahdollisuus käyttämättä? Tuo on taas tuota "ei saa pelata ku yhtä kirjaa" paskaa, mitä saa jatkuvasti kuulla. Nyky nelkkarissa allyt ja muut on täysin sallittua. Sama homma ku että kiellettäis käytättämästä tiettyjä yksiköitä codexin sisältä koska lopputulos on liian tehokas.

warhamer116 kirjoitti:niin no siis tuo ei ole Kaartiblobbi, vaan GKblobbi. Kun siis olin Kaartipelaaja enkä GKpelaaja.

Kyseessähän tuossa ei ole GK'lla vahvistettu kaarti, vaan kaartilla vahvistettu GK. Poistappa GK sekoituksesta niin puhutaan kaartiblobista.

Tuo nimenomaan on kaartin blobi.
Kyllä ne 50 conscriptiä yksinään ovat aivan sairaan paskoja jos allyjä ei saa käyttää, olen täysin samaa mieltä.
Sittenkun niitä tuetaan oikein, oli se sitten GK, UM, WS tai joku muu, niin se alkaa toimia.

Lähtökohtaisesti yhden codexin listat on vaan huonompia kuin 2 codexin. Jälleen jos päätät antaa tasoitusta pelaamalla fluffikasta 200 kaartilaista, ilman mitään apuja ei kannata valittaa jos joku tulee ja vetää kakkoseen :/

^ Kysymyshän on siinä, että onko se hauskaa molemmille osapuolille. 40koo kun ei ole yksinpeli.

warhamer116 kirjoitti:^ Kysymyshän on siinä, että onko se hauskaa molemmille osapuolille. 40koo kun ei ole yksinpeli.

Mielestäni tässä keskustelussa ei ole ollut kysy hauskuudesta missään vaiheessa. Kyse oli siitä miten uusilla eldareilla voidaan pyyhkiä lattiaa huolimatta muutamasta D aseesta.

Jos kyse on hauskuudesta niin miksi vaivautua edes valittamaan? Istukaa pelikaverin kanssa alas ja sopikaa että, noita, noita ja näitä ei saa pelaa koska se ei ole hauskaa ja pelatkaa sitten.

Minä kommentoin tätä vain ja ainoastaan siltä näkökulmalta että vastustajalle ei ole tarkoitus jättää yhtään nappia pöydälle ja molemmat pyrkivät samaan. Hauskaa on se että voi kaikki sallitut keinot käyttäen puristaa vastustajan kättä pelin jälkeen ja todeta että parempi pelaaja voitti, oli se kumpi tahansa.

warhamer116 kirjoitti:^ Kysymyshän on siinä, että onko se hauskaa molemmille osapuolille.

on

Kyllä mulla on ollut hemmetin hauskaa koittaa kräkkää Nicorin listaa ja useemmin oon siinä onnistunutkin, joskin tiukkaa on ollut vääntö aina. Se että itse pelaa listalla, jossa ei hyödynnä kaikkia mahdollisia tiettyjen sääntöjen rajoissa olevia mahdollisuuksia listanrakennuksessa (esim turnausrajoitukset, jotka kieltää vaikkapa forgen, mutta muuten sallii kaiken) tarkoittaa sitä, että kyllä se sit vituttaa, jos vastaan tulee sellainen pelaaja, jonka lista ei kyseistä puujalkaa ole itselleen asettanut. Tietty me pelataan ETC-tiimin kanssa aina täysiä turnauslistoja milloin mitäkin turnausta silmälläpitäen, mutta harvemmin on tullut sellaista vitutusta, jonka takia olis pelin jälkeen hatuttanut. Yleensä karvaastakin tappiosta on otettu oppia ja lista on muokkautunut huomioimaan havaittuja puutteita. Se on sitten eri juttu jos haluu pelata niitä ruokapöytäpelejä vaikka kaljoittelun merkeissä ennaltasovitulla voimatasolla. Mutta on vähän turhauttavaa kun aina jos todistamme väittämän vääräksi tulee joku uus komppi, joka kieltääkin kyseisen listanrakennusoption. Ensiksi puhuttiin kaartista ilman rajoituksia. Yhtäkkiä homma rajoitetaan ettei saa käyttää allyja, sitten pitäis vielä pitää vastustajaa kädestä koko pelin ajan ja säännöllisin väliajoin tarkistaa, ettei ole vaan alkanut vitutuskäyrä nousemaan. Näinkö siellä teillä pelataan?

Mitä mieltä te ootte Ratlingeistä?

En sanonut missään vaiheessa että kielletään allyttäminen. Sanoin vain että omasta mielestä se ei ole kaartiblobbi, vaan gkblobbi jota vahvistetaan kaartilla, muuttaen sen deathstariksi. Itse peluutan gunline/ampuvaa kaartia, koska olen tykästynyt siihen tyyliin. Jos joku peluuttaa meleeGKkaartia, niin hyvä juttu sille, mutta ei ole miun juttu.

Sanoin myös että jos siitä poistetaan GK, niin se muuttuu kaartiblobiksi. Enkä myöskään ole komppaamassa juuri näitä että ei saisi pelata tjms.

Jos pitäisi summarisoida: niin etsisin erilaisia lähestymistapoja käyttää kaartia. Ja jakaa niitä kanssa.
Jotkut saattaa olla että ei tiedä joitan hauskoja komboja, ja en varmasti itse tiedä kaikkia uberöver/facedesk autouninstall comboja. Joten voihan niitä jakaa.

Mitä tulee eldareihin, niin yleinen mielipidehän oli että eldarkodeksi on näillä näkymin ihan balanssissa ja ei mitään ongelmia poistaa pelikentältä jos osaa pelata, right? Silloinhan mitään keskustelua ei edes tarvita. Muutakun niitten kanssa, jotka eivät ole niin hyviä pelaamaan ja tarvitsevat neuvoa.

(ratlingeista: käyttäisin itse Platoon Command squadeja snipereillä. Menettävät Bs4'n mutta puolet halvempia ja voivat silti komentaa itsensä ampumaan ja juoksemaan)

Ottakaa sitten neuvot vastaan kun niitä tarjotaan ;)

warhamer116 kirjoitti:Silloinhan mitään keskustelua ei edes tarvita. Muutakun niitten kanssa, jotka eivät ole niin hyviä pelaamaan ja tarvitsevat neuvoa.

Sitähän tässä yritetään tehdä, muttakun ne ovat niin kovia vänkäämään vastaan

Frank kirjoitti:Mitä mieltä te ootte Ratlingeistä?

Tosi hyvä First Blood

Mutq melee kaarti öh öh :C

Toki, toimiihan tuo ja eldareilla tulee ehkä hiukkasen hankaluuksia poistaa (en tiedä saako sitten denytettyä invisibilityjä tjms). Onko sitten mitään mielipiteitä ihan kaartilla poistaa? En mieluiten menisi mariiniallylinjalle (tosin kaarti/elysian/ARMBG/D-99/DKoK allyjä käyttää kyllä).

Jos tulee vaikka se windrider host ja 6 wraithknightiä vastaan?