Sivu 1/13
Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 11:29
Kirjoittaja smaxx
Nyt kun GW:ltä ei tule enää ylläpitoa kasiedikkaan, ja faba muuttui ainakin hetkeksi vieraan näköiseksi, ajattelin kokeilla kepillä jäätä tällaiseen community -versioon Kasiedikasta.
Design principlenä on : korjataan selvästi virheellisesti pisteytetyt yksiköt, tai ominaisuudet ja säännöt jotka on vaan rikki. Esim kallokanuuna on ihan alihinnoiteltu, joten nostetaan pisteitä. Warlockien miscast on huono vitsi, joten muutetaan se samaksi kuin on Sisters of Thorneilla. ETC komppi on sinänsä hyvä, mutta alkaa olla liian vuolas, ja siinä ei ole uskallettu korjata suoraan vikoja vaan on ainoastaan rajoitettu valintoja.
Muutama yleinen asia on korjattu, kuten taikanopat, samoin on poistettu steadfast disrupted -yksiköltä. Henk koht en tykkää OP lentävistä sankareista, joten ne on saaneet rankaisua. Wokkien DP on Unstable. Pientä rakkautta osoitettu Empiren mortarille ja keihäsmiehille, örkkien jättiläiselle, Petojen rare monstereille jne.
Check it out :
http://www.nopat.fi/2015/fantasia-ja-sc ... use-rulet/
Oisko tossa mitään ideaa ? Onko ylipäänsä turha asia ? Kommentteja otetaan vastaan... Perimmäinen ajatus olisi käyttää tuota turnauksissa ja kerhon kampanjoissa, jos asia herättää positiivista palautetta.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 11:48
Kirjoittaja Charad
Suorastaan loistava idea.
Meillä on pieni fabaporukka, jonka kanssa pelaillaan melkein viikottain ja ollaan yhdessä mietitty samaa asiaa jo jonkin aikaa.
Mielestäni kasilaitos on kuitenkin kokonaisuutena ollut parasta (=tasapuolisinta) fabaa koko sen olemassaolon ajan. Ajattelimme juuri korjata kaikki kirjat pisteytystä muuttamalla, sillä tällä ratkeaa suurin osa tasapaino-ongelmista. Muutamassa kohtaa tosin täytyy vähän itse sääntöjäkin muokata, mutta näitä kohtia ei liian paljoa ole.
Sekä ottaa käyttöön 7ed mukainen VP-taulukko. :)
Ja jotta ei menisi niin ohi jutusteluksi, niin kyllä, tämän kaltaista settiä voisin tulla kevyesti pelailemaan kerhollekin.
-Mikko
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 12:20
Kirjoittaja smaxx
Hienoa, tämä on tosiaan work-in-progress, eikä yksin aivoin hyväksi muutu, eli huomioita otetaan vastaan :)
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:21
Kirjoittaja Oskari
Teclikselle ei tehdä mitään? Morathille ei tehdä mitään? Bannataanko Kairos? Tehdäänkö count mannfredille jotain? 350 pts. Epidemiuksesta on sulaa hulluutta. Steam tankille ei tehdä mitään? Light magian spammille ei tehdä mitään? Entäs terrorgeistit, ne maksaa ihan naurettavan vähän. Warlockkien pistehinta on ihan älyttömän halpa edelleen, vaikka miscast huononi.
Mitä pointtia kaikkien ET-yksiköiden bannissa on? Suurin osa niistä on lähinnä ihan ok tai huonoja. Mitä pointtia on palauttaa 25/25 herot ja lordit? Onko lohikäärmeet oikeesti niin rikki että niitä ei saisi pelata? Tupla greater daemon listat ei ole ilmeisesti ikinä olleet turneissa kauheen korkeella?
Toi lista kurittaa tällä hetkellä lähinnä demoneita.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:25
Kirjoittaja Corian
Idea on hyvä ja tarvitsee mun mielestä jonkun veteraanin ja turnausskeneä paljon nähneen vetäjän. Hyvä että otit koppia Smaxx! :) Sitä on tietysti aina huolissaan objektiivisuudesta pistehintojen ja komppausten suhteen. Jokatapauksessa pelitestaamista vaaditaan varmasti vuosia(?) ennen kuin tällaista voisi sanoa valmiiksi. Nyt on kuitenkin hyvä hetki kun 8. edikka ei ole enää muuttumassa. Paletti on selvillä mitä työstää.
Tulisiko tästä jotain aikaisempien edikoiden kaltaista BRB FAQ ja Armeijakirja FAQ:t? Armeijakirjoihin soisi imho koskevan komppaavasti vain tosi kovissa ylilyönneissä.
Veikkaan että tämän säännöstön saisi alkuun suosioon isommalle massalle, jos heikommille armeijoille antaisi porkkanaa sen sijaan, että ottaisi hyviltä asioita pois.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:27
Kirjoittaja Black scars
Hyvää työtä, vaikuttaa toimivalta ja pysynyt sopivan pienissä muutoksissa.
Rakennukset olisivat paljon paremmin tasapainossa, jos puolustajan pitäisi jakaa joukkonsa hyökkäävien yksiköiden kesken tasan ja max 10 modelia aina yhtä rynnäköivää yksikköä kohden. Silloin talon voisi huomattavalla ylivoimalla hakata joskus tyhjäksikin, kun usean yksikön rynnäkössä tappioit voisivat olla 10 - 20 - 30 - jne.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:31
Kirjoittaja Black scars
Mitä pointtia on palauttaa 25/25 herot ja lordit? Onko lohikäärmeet oikeesti niin rikki että niitä ei saisi pelata?
Jos katsoo Faban suosiota, niin jotain on syytä tehdä. Peli on kuitenkin ollut todella suosittu esim. lordi ja hero rajoitusten aikaan, mutta suosio on laskenut rajoitusten poistuttua.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:32
Kirjoittaja banzgo
Oskari kirjoitti:Toi lista kurittaa tällä hetkellä lähinnä demoneita.
Sä olet kyllä yksi Demonien Carcassonne.
Mut, iha hyvä idis, aika kunnianhimoista saada löyhillä rajoilla kaikki tyytyväiseksi. Korjattavaa löytyisi monen mielestä aika monesta paikkaa. Sitten ku alkaa vähä runklaamaan joka paikasta, niin lista kasvaa jo aika isoksi.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:35
Kirjoittaja Dolmot
smaxx kirjoitti:Hienoa, tämä on tosiaan work-in-progress, eikä yksin aivoin hyväksi muutu, eli huomioita otetaan vastaan :)
Oskari kirjoitti:Millekään ei tehdä mitään???
Tuotanoin.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:42
Kirjoittaja smaxx
Oskari kirjoitti:Teclikselle ei tehdä mitään? Morathille ei tehdä mitään? Bannataanko Kairos? Tehdäänkö count mannfredille jotain? 350 pts. Epidemiuksesta on sulaa hulluutta. Steam tankille ei tehdä mitään? Light magian spammille ei tehdä mitään? Entäs terrorgeistit, ne maksaa ihan naurettavan vähän. Warlockkien pistehinta on ihan älyttömän halpa edelleen, vaikka miscast huononi.
Toi lista kurittaa tällä hetkellä lähinnä demoneita.
Demonit, WoC ja DE on erityisesti loopin alla. VC:kin pitäisi olla, täytyypä katsoa sitä. Terrogheistille pitää jotain pientä laittaa, ja Warlockit voi kaivata lisääkin pisteitä.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:43
Kirjoittaja smaxx
banzgo kirjoitti:Mut, iha hyvä idis, aika kunnianhimoista saada löyhillä rajoilla kaikki tyytyväiseksi. Korjattavaa löytyisi monen mielestä aika monesta paikkaa. Sitten ku alkaa vähä runklaamaan joka paikasta, niin lista kasvaa jo aika isoksi.
Kiitos. Mutta mieluummin tekee fabasta vähän paremman, kuin alkaa mitään täydellistä tavoittelemaan :) Sellanen ei valmistu koskaan, ja menee tosiaan liian pitkäksi listaksi. Eli pahimpien vikojen korjaus on mun mielestä ihan hyvä tavoite.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 13:48
Kirjoittaja smaxx
Corian kirjoitti:Veikkaan että tämän säännöstön saisi alkuun suosioon isommalle massalle, jos heikommille armeijoille antaisi porkkanaa sen sijaan, että ottaisi hyviltä asioita pois.
Joo, Beast ja TK -kirjat pitää tsekata läpi, jotainhan ne tarttee korjaukseksi. Beastien monsterit sai jo alen. Noin muuten vaatii sen että otan taas kirjan kouraan ja mietin mitä niille pitäisi tehdä. Ja Empiren keihäsmiehet + WE:n Eternal guard on saanut jotain pientä säätöä, kuka muistaa nähneensä niitä kentillä aikoihin ?
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 14:00
Kirjoittaja smaxx
Oskari kirjoitti:Mitä pointtia kaikkien ET-yksiköiden bannissa on? Suurin osa niistä on lähinnä ihan ok tai huonoja. Mitä pointtia on palauttaa 25/25 herot ja lordit?
Mun on vähän vaikea suhtautua positiivisesti ET:hen, sorry. Ne figut on just sellaisia Action man figuureja mitkä sopii paremmin jonnekin Sigmarin aikoihin kuin Oikeaan Fabaan, ja ominaisuudetkin on vastenmielisiä :) Voishan sieltä poimia ne unitit joilla saa pelata, mitä niitä nyt on Blingkingit, ja ööh ? 25% lordeihin ja 25% sankareihin pitää pelin painoa enemmän uniteissa kuin sankareissa, tämä on ihan tarkoituksellista. Täytyy plärätä ne ET:t läpi, jotenkin niihin on ollut vähän vaikea tarttua.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 14:02
Kirjoittaja Oskari
smaxx kirjoitti:
Demonit, WoC ja DE on erityisesti loopin alla. VC:kin pitäisi olla, täytyypä katsoa sitä. Terrogheistille pitää jotain pientä laittaa, ja Warlockit voi kaivata lisääkin pisteitä.
Hienoo. Entä onko myös beastmanien markit bannattu?
Black Scars kirjoitti:
Jos katsoo Faban suosiota, niin jotain on syytä tehdä. Peli on kuitenkin ollut todella suosittu esim. lordi ja hero rajoitusten aikaan, mutta suosio on laskenut rajoitusten poistuttua
Kasi on sotakoneiden kulta-aikaa. Se ei ole mielipide, se on matikkaa. Vaikea ymmärtää miksi kukaan nostaisi meteliä jostain star dragonista tai greater daemonista.
En oikein usko että tuo on se syy miksi faban suosio on laskussa. 40k on todella suosittua vaikka siinä voi heroja spämmiä niin paljon kuin huvittaa. 40k on suosittua myös vaikka se ei ole tasapainoa nähnytkään.
IMO, faban suosio on laskenut kasin alusta tasaisesti lähinnä siksi että kasissa tarvitaan perus jalkaväki nappeja ihan älytön määrä. Spekulointi tästä on oikeestaan aika turhaa. Asia selviää vain laajalla surveyllä, enkä jaksa semmosta tehdä.
En kyl ole tällä setillä kauheen motivoitunut turneeseen lähtemään. Jos joku muu on, niin hyvä juttu.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 19:22
Kirjoittaja rpr
Kannatamme tällaista. Liskojen monstereille voisi tehdä jotain, tai no carnasaurus vs. esim. delffien monsterit...
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 19:43
Kirjoittaja Varapalmus
Rarejen tuplaamisen välttämisen pistehinnat saattaa olla turhan alhaset. 50p? Onko edes mitään Rarea joka oikeasti on paha tuplattuna, JA maksaa alle sata pistettä? Lyö ainakin Woodareita ja TK:ta päin naamaa.
Keihäät saa ASF Monstrous Infantrya ja swarmeja vastaan?
Jos tarvii ideoita TK:n suhteen, niin periaatteessa aika paljon saa korjattua antamalla niille samat mahdollisuudet kuin Vampire Countsilla:
-Saa marssia kenraalin LD-bubblessa,
-Hierophantin kuollessa toinen maagi voi ottaa kopin kavereista, samaan tapaan kuin VC:llä.
-Parantaessa yksikköä, hahmo voi valita paranevansa yhden haavan, kuluttaen yhden niistä D3+1 saaduista.
-Lore of Nehekharan attribute on muutenkin vähän köyhähkö. Ei edes toimi puolessa loitsuista.
Muita optioita:
-Animated Constructit paranevat haavan per loitsu, ei vain haavan per magic phase, sai niihin kuinka monta spelliä läpi tahansa?
-Chariotit vähän halvempia? 55 ehkä vähän raju hinta. (Tai sit mä olen vain suolaisen oloinen)
-Stand and Shoot, ei vain Hold mahdollisena reaktiona? Ehkä jo vähän liikaa
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 21:40
Kirjoittaja Upis
Kääpiöiden kauna sääntö hölmö. Vihatkoon rottia ja vihernahkoja, mut jättäköön muut rauhaan.
Harvemmin sitä edes muistaa pelin alkassa heittää muita armeijoita vastaan.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 21:44
Kirjoittaja smaxx
Upis kirjoitti:Kääpiöiden kauna sääntö hölmö. Vihatkoon rottia ja vihernahkoja, mut jättäköön muut rauhaan.
On muuten pelin typerimpiä sääntöjä ! lähiskääpiöille elintärkeä 5+ heitto.
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 21:55
Kirjoittaja tneva82
Oskari kirjoitti:IMO, faban suosio on laskenut kasin alusta tasaisesti lähinnä siksi että kasissa tarvitaan perus jalkaväki nappeja ihan älytön määrä. Spekulointi tästä on oikeestaan aika turhaa. Asia selviää vain laajalla surveyllä, enkä jaksa semmosta tehdä.
Tuossa tapauksessa AOS:n suosio laskee entisestään kun se vain LISÄÄ tarvetta figumäärällä...
Re: Kasiedikan N&T Living Rulebook
Lähetetty: To 02.07.2015 21:56
Kirjoittaja tneva82
Varapalmus kirjoitti:Jos tarvii ideoita TK:n suhteen, niin periaatteessa aika paljon saa korjattua antamalla niille samat mahdollisuudet kuin Vampire Countsilla:
Eikös ET undead lista antanut paljolti nuo ja ilmeisesti TK pelaajat olivat ainakin niihin suht tyytyväisiä vaikkei edes olissi combottanut VC:n kanssa? Eli voisi tosiaan olla hyvä lähtökohta(jotain hyötyä ET:stä. Ilmeisesti beastmenitkin hyötyi ihan pure beastmen listana)