Sotavasara.net

Frostgraven "nickstarter" saapui tänään. Kyseessä olikin pikemminkin ennakkotilaus bonuksilla kuin joukkorahoitus.

Kyseessä on siis fantasiaskirmish max. kymmenen figun warbandeilla muinaisen kaupungin raunioissa. Yhtymäkohdat Mordheimiin ovat ilmeiset.
Lukaisin kerran nuo säännöt läpi ja tässä vähän nostoja:

- Säännöt ovat yksinkertaisemmat kuin Mordheimissa. Esimerkiksi asetyyppejä on vain 7 erilaista ja nekin tuovat lähinnä pieniä modikkamuutoksia.
- Liikkuminen aika pelkistettyä, mutta toiminee. Löytyy säännöt hyppimiselle, kiipeämiselle ja putoamiselle mutta ilman kummempia kommervenkkejä
- Taistelu aika helppoa. Nopanheitto + modikat + supportit vastaan vastustajan sama. Heiton voittaja tekee läpi damagea toisen modelille. Hipareita vähennellään. Ei kaatumisia ja stuneja tosin pahoin haavoittuneet sotilaat tappelevat huonommin.
- Peli keskittyy vahvasti velhoihin ja ne ovat tärkein osa peliä. Joka pelaajalla käytännössä velho ja sen oppipoika, jotka johtavat max. 8 -henkistä joukkoa henchmaneja. Loitsuja 80 erilaista ja velhojen loitsukirjan voi räätälöidä eri koulukuntien loitsuja tietyin ehdoin sekoittamalla. Loitsut vaihtelevat sieltä tulipallosta ja kilpiloitsusta manauksiin, teleportteihin ja pelien välillä heitettäviin utilityloitsuihin.
- Velhot ovat myös eräänlaisia johtajia ja niiden lähellä olevat figut pääsevät aktivoitumaan ennen yksin samoilevia henchmaneja.
- Kampanjassa velhot kehittyvät, warbandin jäseniä haavoittuu ja kuolee. Ostetaan uutta ja parempaa porukkaa. Löydetään taikaesineitä joita voi antaa myös henchmaneille. Partylla on myös tukikohta jonka valinnat ja ostokset vaikuttavat suorituskykyyn.
- Perusskenaariossa koetetaan keikata kentältä treasure tokenit ennen vastapuolta. Pelkkä turpamittelö peli ei siis ole. Kentillä myös laahustaa epäkuolleita, golemeita ja muuta epämiellyttävää NPC:tä. Näitä voi käyttää myös hyväkseen loitsuilla.
- "Standardi" pelipöytä on 4 jalkaa kertaa 4 jalkaa.
- Velhot ja henchmanit ovat lähinnä nimettyjä arkkityyppejä. Jos sietää sen että örkillä ja ihmisfighterillä on samat statit niin voi ihan hyvin pelata sitä örkkishamaanin johtamaa warbandia jossa alhaiset thugit ovat goblineita ryövärien sijaan ja Knightin sijaan kentällä heiluu Black orc.

Pitää tässä päästä kokeilemaan tuota käytännössä ennenko uskaltaa sanoa enemmän mutta vaikuttaa ihan viihdyttävältä. Hommasiko tämän kukaan muu?




EDIT: Tein tuohon malliksi aloituswarbandin juurikin noista örkkifiguista mitä löytyy. Aloitusrahaa 500, velho ilmainen. Apprentice on käytännössä samanlainen pakkohankinta kuin sankarirosterin täyttö Mordheimissa. Käytännössä henchmeneihin on siis alussa rahaa 300 ja niiden hinnat vaihtelevat 10 kullan sotakoirasta satasen templareihin ja rangereihin. Kuvittelen että warbandin maksimikoko kannattaa hakea heti noita halpoja ukkoja spämmäämällä ja korvata sitten kuoleman jälkeen rahatilanteen salliessa paremmilla:

Wizard (orc shaman) - Witch
Apprentice (goblin shaman) = 200
Archer (orc archer) = 50
Infantryman (orc warrior) = 50
Infantryman (orc warrior) = 50
Infantryman (orc warrior) = 50
Thief (goblin) = 20
Thief (goblin) = 20
Thief (goblin) = 20
Thief (goblin) = 20

Treasury 20 gp

Spells:
3 spells own school
animal companion (summons squig companion using ice toad rules)
poison dart
brew potion
1 spell each from aligned schools (3)
leap
spell eater
strength
two spells from neutral school
elemental ball
explosive rune

EDIT2: Joku oli askarrellut loitsukortit tuohon josta pääsee samalla ihmettelemään pelin loitsuvalikoimaa https://dl.dropboxusercontent.com/u/310 ... lCards.pdf

Ehdittiin pelaamaan kolmestaan tätä kolmisen kierrosta ja sitten katsomaan miten post game menee. Vaikuttaa ihan pätevältä ja hauskalta. Velhot ovat vahvoja mutta eivät henchmanitkaan mitään heittopusseja ole. NPC:t tuovat mukavan lisän kenttään ja kävipä mielessä että tällä järjestelmällä voisi pelata tyrmäseikkailua co-oppina tai pelinjohtajaa vastaan.

Sen huomasin että säännöissä on paljon pieniä epäselvyyksiä ja tulkinnanvaraisuuksia jotka tekevät siitä rules lawyerille joko unelman tai painajaisen riippuen mistä tykkää. Ei ole esim. yksiselitteisen selvää että saako loitsun heittämisestä ekspat siitä että loitsu onnistuu vai siitä että loitsu onnistuu saamaan jotain aikaan. Esim. Jos hahmo vastustaa jotain mind controlia willillä niin sen wordingissa lukee että kun will-heitto onnistuu, loitsu epäonnistuu, mutta veikkaan että säännön tarkoitus on ollut palkita onnistuneesta castausheitosta.

Mordheimia pelanneelle säännöistä myös "puuttuu" esim. warbandin routtaantuminen tai voluntary rout. Frostgravessa mikäli skenussa ei erikseen määritellä warbandit tappelevat viimeiseen mieheen.

Löytyykö sulta Empire Militiaa/Free Companyta vai mitä se on nykyään nimeltään, niitä mortikan ex-henchmänejä kuitenkin? Kiinnostaisi nähdä vähän rinta rinnan noita figuja etenkin ton Soldiers paketin tyyppejä, olisi mielenkiintoista nähdä kans mitä osia noissa tulee.

I.C. Wiener kirjoitti:Löytyykö sulta Empire Militiaa/Free Companyta vai mitä se on nykyään nimeltään, niitä mortikan ex-henchmänejä kuitenkin? Kiinnostaisi nähdä vähän rinta rinnan noita figuja etenkin ton Soldiers paketin tyyppejä, olisi mielenkiintoista nähdä kans mitä osia noissa tulee.

Löytyyhän noita. Skaalaltaan sopivat kyllä yhteen mutta sitä isoa kysymystä että pystyykö osia sekoittamaan keskenään en ole vielä testannut. Ei ole varsinaisesti kiire noita kehikoita korkkaamaan kun on tuota figua sen verran ennestään että vasta kun tulee visio jostain warbandista niin tekee.

Ps. Kehikosta löytyy tarkka kuva North Star miniaturesin facebook-galleriasta, jossa on myös runsaasti malliksi koottuja variantteja:

Näyttävät ihan hyviltä, naamat lähinnä epäilyttivät ovat vain jotenkin niin sarjakuvamaisen näköisiä, eivät kyllä näytä tossa spruessa yhtään. Ehkä maalauksen kirkkaat highilightit tekee sen? Täytyy katella jos tollasen lootan sais jostain fiksusti

Mjoo, olet oikeassa. On niissä semmoista tiettyä karikatyyrimäisyyttä. Jotkut aseet näyttävät myös vähän lelumaisilta, greatsword ja hilpari erityisesti.

Tuli Frostgrave hommattua vanhan Mordheimin tilalle ja täytyy sanoa että olen muutaman harjoituspelin jälkeen myyty. Vaikka pieniä ongelmia pelissä onkin (vain maagi ja apuri keräävät leveleitä, mukana tulevat skenut vähän toistavat itseään) niin peli vaikuttaa todella loistavalta. Maailmalla peli onkin otettu hyvin vastaan ja fyysisen opuksen painokset on jo toisen kerran myyty loppuun, e-versiota onneksi saa.

Hyvän alun vuoksi Osprey on laajentamassa peliä uudella isolla kampajakirjalla ja muutamilla uusilla säännöillä ja kickstarterin sijasta käynnissä on uusi nickstarter (käytännössä pre-order pienillä bonuksilla.) Varsinkin uudet kultistit näyttävät onnistuneilta figuilta eikä hintakaan päätä huimaa, 20 kpl boxi 20 puntaa ja sprueissa mukana kasa ylim. roinaa. Lisää jatkoa on jo luvassa...

Pienempi muutaman skenun kampanja on muutamalla hassulla punnalla jo tarjolla.

http://nstarmagazine.com/FROSTGRAVE_LICH_LORD.htm

https://ospreypublishing.com/

Ostin Thaw of the Lich Lord kampanjasäännöt eBookkina. Tämä olisi tarkoitus ympätä jollain keinoin Transcendence -kampanjaan mitä nelipäinen porukkamme on pelaillut. Enemmän siitä täällä.

Kampanja kestää kymmenen skenaariota, eli ei ole ihan mitätön kestoltaan. En katsellut tarkemmin miten hyvin skenaariot sopivat useamman pelaajan peliin. Toinen skenaario ei ilmeisesti ollut pelattavissa muuten kuin kahdella pelaajalla. Toivottavasti myöhemmissä ei ole samanlaista "ongelmaa", sillä Frostgraven yksittäiset pelit tuntuvat lystikkäimmiltä melkeinpä kolmella pelaajalla ja siitä ylöspäin.

Kirjassa tulee neljä uutta henchmania: Bard, Crow Master (falconeer), Javelineer ja Pack Mule. Kaikki paitsi Javelineer tekee jotain hieman uutta ja erilaista, ja Javelineerillekin on todennäköisesti paikkansa. Sen niche on olla halvin ranged optio warbandeille.

Lisäksi kampanja tuo kolme uutta loitsua. Yhden Witchille ja kaksi Necromancerille. Näitä olisi mielellään nähnyt vähän enemmänkin. Pelkästään maastosta löytyvät spellit vaikuttavat jännittävältä idealta.

Aarteita onkin kokonaan uuden d20 -taulukon verran. En tarkemmin katsellut niitäkään, mutta pikaisella silmäyksellä monet aarteet näyttivät kohtuullisen monimutkaisilta. Amulet of Ghoul King ja Book of Rangifer ja muut vastaavat muokkaavat jopa koko warbandin muodostumista. Tämä on vähän kaksipuolinen asia. Itse tykkään kovasti, koska erikoisuudet tuo muuten pelkille stattiriveille persoonallisuutta. Kuitenkin mitä monimutkaisemmiksi yllärinä löytyvät esineet tulevat, sitä hallitsemattomammaksi sekasotkuksi eri sääntöjen interaktiot ja combot muodostuvat.

Pidemmällä aikavälillä varmasti tulee vaatimaan jonkinlaisia kompromisseja pelaajien kesken millä tavalla mikäkin asia toimii. Mutta jos on Frostgraveen hurahtanut ja nauttii sen pelaamisesta, niin tuo puoli ei varmasti ole vieras.

Huolimattomalla lukemisella ja ilman pelitestausta uskoisin pystyväni suosittelemaan.

Olen kanssa aika innostunut Frostgravesta sen perusteella mitä on irti saanut muutamista battle reporteista ja esittelyistä. Oma kirja on postissa ja saatanpa jatkaa aikaisemmin tekemääni display boardia pieneksi Frostgrave-kentäksi kolmella muulla palasella. Mitä luulette, toimisiko?

Varmasti saa toimimaan, siitä ei ole epäilystä.

Maaston asettelu voi muodostua enemmän tai vähemmän ongelmalliseksi. Kuvasta ei kunnolla saa selvää kuinka paljon korkeuseroja pöydällä on. Pahimmillaan ne voivat saada rakennuksista kiikkeriä.Tuntuu että tasaisellakin pöydällä Frostgravessa on niin paljon maastoa, että mitan kanssa sohiessa saattaa välillä kevyimmät rauniokappaleet kokea hetkellisiä maanjäristyksiä erittäin rajatulla alueella.

En kuitenkaan usko että tuo pelaamista estäväksi ongelmaksi muodostuu, mutta hyvä pitää mielessä maastohankinnoissa.

Kyllä vain, ihan samaa mietin, ja ajattelinkin jättää kolme muuta osaa vähän vähemmälle kallioille, tai ainakin laittaa ne kiertämään kentän laitoja. Saa nyt nähdä miten käy.

Väripaletti sopii ainakin hyvin, mutta tosiaan tuo Frostgrave kannattaa pelata niin että pöytä on lyöty paljon normipeliä täydempään maastoa ettei ammuskelusta tule se ainoa oikea tie onneen. Paljon los-blokkeja, paljon mahdollisuuksia puikkelehtia eteenpäin suojassa.

Mazikainen kirjoitti:Väripaletti sopii ainakin hyvin, mutta tosiaan tuo Frostgrave kannattaa pelata niin että pöytä on lyöty paljon normipeliä täydempään maastoa ettei ammuskelusta tule se ainoa oikea tie onneen. Paljon los-blokkeja, paljon mahdollisuuksia puikkelehtia eteenpäin suojassa.

Joo. Ne jotka ovat katsoneet Mordheimiani ovat varmaan havainneet sen melko täyteen ahdetuksi rakennusten ja suojien suhteen. Tästä Frostgrave-kentästä en tarkoituksella tee kovin täyttä. Kokeilen väljemmän skirmish-maaston toimivuutta. Mordheimille tyypillisiä rauniotalojakaan en aio käyttää, vaan ainoastaan tornien ja palatsien raunioita, porttikaaria, murtuneita holveja, yms. Velhot ovat asuneet rikkaasti, vaikka jäljellä onkin vain rippeitä.

Kahtotaan.

Jyväskylän Frostgrave-kampanjassa päästiin fiilistelemään ensimmäisellä Lich Lord -lisärin skenulla: http://mazikainen.blogspot.fi/2015/12/f ... rio-1.html

Pikavilkaisulla skenut näyttivän miellyttävän erilaisilta ja sekoittanevat pakkaa mukavasti. Parin pelin perusteella Leap on tuntunut olevan velhoilla aika kovassa käytössä, sillä kun saa aarteenkantajia evakuoitua aika helposti turvaan. Kiinnostaa nähdä muuttuuko tilanne jahka offensiiviset, vaikeammat loitsut alkavat olla helpompia heittää 'bandien kehittyessä.

Leap on hyvä. Omasta mielestäni Heal on myös pakko saada - luokkaa jo siitä syystä että se mahdollistaa suhteellisen huolettoman loitsujen boostailun tyyliin velho boostaa, oppilas parantaa velhon. Olen myös sitä mieltä että on vain hyvä että kätevimmät loitsut ovat niitä ei-hyökkääviä, tosin tämä saattaa tosiaan muuttua jahka velhot ovat vähän treenanneet hyökkäysloitsujaan.

Toinen asia mikä on Frostgravessa tehnyt positiivisen vaikutuksen on se että rähinät ovat järjestään menneet tyyliin juostaan kentälle, napataan aarteet, juostaan pois. Mordheimissa usin kävi niin että oli skenaario mikä tahansa, rähinät olivat luokkaa käydään päälle ja hakataan muita kunnes ne lähtevät pois. Kyllähän Frostgravessakin välillä kaatuu väkeä kuin rullaluistinkerhon booli-illassa, mutta se tapahtuu pikemminkin arkuista riitelemisen sivutuotteena kuin itsetarkoituksena.

Mjoo, itsekin mietin että se loitsujen painotus muuttunee sitten kun se elemental boltin heittovaikeus on se seiska kahdentoista sijaan. Sitten se risk/reward niistä loitsuista menee ihan erilailla. "helppojen" loitsujen heittäminen on siinä mielessä loogista että niissä helpoissa loitsuissa on hyviä ja tehokkaita loitsuja ja on kivempi nostaa ne expat onnistumisesta kuin heittää joku loitsu joka onnistuu kerran kolmesta mutta on tehokkaampi.

Hyökkäysloitsuissa on toisaalta se kelju juttu että onnistunut hyökkäysloitsu vaatii kaksi heittoa. Ensin loitsuun, sitten hyökkäykseen. Ja hyökkäysloitsun tehdäkseen velhon on yleensä otettava riski vastahyökkäyksestä. D20-skaalalla halpa jousiampujakin voi jo olla uhka, ja siinä missä kaatunut henchman on pikkuriesa, kaatunut velho voi tarkoittaa koko pelin menetystä ja tehdä hallaa kokonaiselle kampanjalle.

Olen kyllä edelleen innostunut Frostgravesta ja pidän sitä erittäin kehityskelpoisena pelinä... mutta sääntöihin syvennyttyäni rupesi pikkuisen hiertämään tämä sattumanvaraisuuden palvonta. Heitot tapahtuvat 1d20 ja bonukset ovat tavallisesti aika pieniä. Tällöin homma on aika pitkälti noppatuurin varassa. Voi tietysti olla tilannekohtaisesti sikahauskaa kun jokin thug tai warhound pistää kylmäksi neljä barbaaria peräjälkeen, mutta kovin koherenttia se ei kyllä ole. Mitä mieltä te olette, jotka olette jo ehtineet pelitestaamaan?

Ei tuo ole tähän mennessä tuntunut haittaavan. Se sattumanvaraisuus saattaa olla jopa hyödyksi. Kun jokainen yhteenotto on riski, silmittömän päälle käymisen sijaan on fiksumpi keskittyä nappaamaan mahdollisimman nopeasti arkkuja omaan haltuun. Mordheimissa esimerkiksi on yleisesti käynyt niin että skenaariosta riippumatta peli tuppaa kehittymään hirveäksi mäiskeeksi jossa skenaarion tavoitteet ovat toisella sijalla. Ihan piristävää että taistelu tukee tavoitteiden saavuttamista eikä toisin päin.

Sainpa sääntökirjan tyttöystävältä synttärilahjaksi, ja tänään kokeiltiin kavereiden kanssa perusskenua melkoisen legendaarisilla proxyilla ja improvisoiduilla maastoilla. Muutamia juttuja ja varmistuksia uskaltaisin nyt asettaa pohdittavaksenne, joihin en löytänyt vastausta edes erratasta:


edit:
Löysinkin jonkinlaisia vastauksia kyseisestä ketjusta http://www.lead-adventure.de/index.php?topic=80477.0 Ilmeisesti pelin tekijä vastailee innokkaasti ihmisten kysymyksiin.

Marraskuu kirjoitti:Olen kyllä edelleen innostunut Frostgravesta ja pidän sitä erittäin kehityskelpoisena pelinä... mutta sääntöihin syvennyttyäni rupesi pikkuisen hiertämään tämä sattumanvaraisuuden palvonta. Heitot tapahtuvat 1d20 ja bonukset ovat tavallisesti aika pieniä. Tällöin homma on aika pitkälti noppatuurin varassa. Voi tietysti olla tilannekohtaisesti sikahauskaa kun jokin thug tai warhound pistää kylmäksi neljä barbaaria peräjälkeen, mutta kovin koherenttia se ei kyllä ole. Mitä mieltä te olette, jotka olette jo ehtineet pelitestaamaan?

Pelattiin muuten tämä eka peli vahingossa niin, että vihollisen armoriin verrataan noppien erotusta eikä sitä voittajan noppatulosta :D Taistelut olikin aika pitkiä ja kuolonuhrittomia...