Sotavasara.net

Olen usein lukenut väitteen, että Eldarit on tasapainossa jos vain sallitaan Forgen kamat (ja ehkä Unbounded listat). Nyt toivoisin konkreettisia esimerkkejä Forgen jutuista, jotka countteroi Eldarit.

Minuakin kiehtoisi kovasti tähän vastaus.

Taitaa kyllä vaan olla, että vaikka muut saa forgelta boostia, niin eldarit saa sitä myös, eli tilanne on täysin ennallaan.

Gintonic kirjoitti:Taitaa kyllä vaan olla, että vaikka muut saa forgelta boostia, niin eldarit saa sitä myös, eli tilanne on täysin ennallaan.

Tuo olettaa että forgen kama on kaikki samantasoista ;)

^Eipäs oleta, vaan ainoastaan, että kaikille koville armeijoille löytyy forgeltakin jotain kovaa.

En ole forgeen tutustunut sen kummemmin mutta saako sieltä jotain lisätehoja Delduille?

Strangelove kirjoitti:En ole forgeen tutustunut sen kummemmin mutta saako sieltä jotain lisätehoja Delduille?

Revenant.

Muuten mennään visuaalisella puolella.

Malkuth kirjoitti:^Eipäs oleta, vaan ainoastaan, että kaikille koville armeijoille löytyy forgeltakin jotain kovaa.

Jos ei-eldarin kamat ovat kovempaa kuin eldarien ja FW:n kamat ovat kyllin hyviä että niitä kannattaa ottaa codex tavaran sijasta se kaventaa eroa vaikka eldarin FW kama olisi kovempaa kuin codex kama. Ovat kuiteskin huonompaa kuin FW kama mitä muut saavat.

Toki joko ei-eldarit on TODELLA kovia tai eldarien on niin nössöjä ettei kannata ottaa codex yksiköiden sijasta jotta yllä oleva tulee mutta automaattisesti tilanne ei tule olemaan sama. Aina kun jotain lisää/poistaa tasapaino heiluu. On kaikkein harvinaisinta että tilanne ei muutu yhtään(tuo viittaisi tässä tapauksessa että FW kama on systemaattisesti huonompaa kuin codex joten kukaan ei viitsi ottaa FW kamaa jos mielivät optimoida listaa)

Jetbikeihin erikseen ainakin 'marineilta Sicaran Battletank jossain määrin useampana kappaleena jos Rending pyörii. Whirlwind Scorpius + Legacy of Glory Battle of Keylek. Typhon. Fireraptor Gunship ehkä hieman. Knight Acheron.

Enpä nyt sitten muuten tiiä, siinä vasta yhden armeijan/faktion antimet eikä niissäkään oikein suoraa mitään verrannollista hard counteria löydy. Typhon nyt ehkä kun yksinkertaisesti deletoi unitillisen pyöriä ampuessaan mutta toisaalta ei välttämättä elä kovin kauaa Eldareita vastaan. Taukeilla Tetrat saattavat auttaa kun antavat mobiileja valoja lisää joilla viedä Jink pois.

Eldareiden kovenemisesta en ole niin varma, kun niiden kovimmat jutut löytyy ihan GW:n puolelta. Lynx oli aiemmin aika veemäinen mutta nyt kesyyntyi. Sit on nää Revenant titaanit sunmuut mutta ne lienee enemmän sit apo juttuja. Kohta saattaa tilanne olla eri, kun Corsairit julkaistaan ja niitä saa käsittääkseni Eldareillekin allyksi.

Taitaa vaan olla niin ylitehoinen kirja ettei ne tasapainoon mee oikee millään. Taitaa ne paremmat counterit löytyä emoyhtiöltä, niin pyöriin kuin WK. Varsinkin tämä uusi Hunter's Eye White Scars itemi jonka saa ängettyä mihin tahansa IoM armeijaan avaa aika paljon optioita pyörien telomiseen. Saa ainakin tehtyä centut mitkä teloo sekä jetbiket että WK't pöydältä pienellä vaivalla.

Joskus testasin 3x Heldrake + 3x Sicaran listaa 'scatspammia vastaan niin sillä kerralla matsi oli ainakin ihan läpihuutojuttu, mutta tiedä sitten miten menee noin keskimäärin.

Tuossa on oletuksena että se isoin ongelma olisi WK ja scatbiket, joka ei varsinaisesti pidä paikkaansa.

Pahimmat ko. codexista taitaa tällä hetkellä olla seer council ja warp spiderit.
Ainakaan spidereihin tuossa ei vielä tullut yhtään vastausta. Seer councilista en osaa tarkemmin sanoa, kun en ole niin tarkkaan siihen perehtynyt.

Tietenkin riippuu mitä armeijaa pelaa. IG saa tosi tehokkaat ja kestävät tykkiplatformit, jotka syö warp spiderit ja biket hengiltä. WK't kuolee allytettyihin graveihin. Spiderit ei pysty warppaamaan "pois" koska vaikka warppaisivat niin barrage ignoraa losin. Invisibility on vielä ongelma seerien kanssa.

Necronit saa pyloneita, jotka sitten tekee aika selvää jälkeä kaikesta, tosin wk countteraa ne suht hyvin.

DE saa... syödä kakkaa jos ei halua revenanttia. Ja eldarit saa kans revenantin. Tantalus on aika mehtastic.

Eldarit ei sinänsä saa buffia, paitsi että hornet on hyvä kone, lynx muuttu kehnommaks.

Örkit... en ole varma.

Kaaos saa huippuhuvät sicarianit ja todella halpaa bubblewrappia sekä todella todella halpaa tykistöä. Gargantuan demonit on vähän tuplapiippuinen juttu, Au'Taros'Rau'Keres on nyt kova laite mutta eldarit saa aika tehokkaasti countterattua sen heittämällä 66 destroyer aseella (6 osumiseen + deathblow). Myös saavat rapierit ja podit mitkä tehostavat joitain yksikköjä ja auttavat meltapodittamaan wk't.
Lisäksi tuo podi tekee ihan hyvää jälkeä fire sweepeillään councileihin sekä spidereihin.

Mariinit saa muutamia hyviä charactereja ja sicarianit.

SoB saa kanssa syödä kakkaa repressorinsa kanssa.

Tyranidit paranee paljon kun saavat malanthropet käyttöönsä.

Imperial knighteillä ei pahemmin "countteria" ole, vaan lähinnä pikkuisen paremmat titaanit. Eniten knightejä auttaa kuitenkin Void Relay Network (ShA) niin eivät kuolisi aivan niin nopeasti D'hen.

Forgen kama ei yhtäkkiä balanssoi kaikkea, vaan pikemminkin siirtää metaa. Parempaan suuntaan vai huonompaan? En tiedä, kun sitä ei ole laaja-alaisesti kokeiltu.

Purging Flame kirjoitti:Tuossa on oletuksena että se isoin ongelma olisi WK ja scatbiket, joka ei varsinaisesti pidä paikkaansa.

Pahimmat ko. codexista taitaa tällä hetkellä olla seer council ja warp spiderit.
Ainakaan spidereihin tuossa ei vielä tullut yhtään vastausta. Seer councilista en osaa tarkemmin sanoa, kun en ole niin tarkkaan siihen perehtynyt.

Riippuu vähän matchupista, joka tosin mainittiinkin yllä. Spiderit ja Council on kanssa vähän liian hyviä, selkeäähän se. On vähän ankean kova eepos kyllä muihin kirjoihin verrattuna. Unohtui aiemmin laittaa tuo varsinainen vastaus: Forgeworld ei counteroi Eldareita. Ainakaan kovin paljoa.

116 kirjoitti:Tietenkin riippuu mitä armeijaa pelaa. IG saa tosi tehokkaat ja kestävät tykkiplatformit, jotka syö warp spiderit ja biket hengiltä. WK't kuolee allytettyihin graveihin. Spiderit ei pysty warppaamaan "pois" koska vaikka warppaisivat niin barrage ignoraa losin. Invisibility on vielä ongelma seerien kanssa.

Warpspiderit menee 2 tuuman coherencyyn areaan jonka jälkeen väittäisin et yksi laukaus tappaa yhden spiderin.....ehkä. Graveilla on aika hankala päästä rangelle wk:sta jos eldarpelaaja osaa pelaa ja jos droppaat monta podia graveja viereen häviit varmasti piste+kp tehossa. Vielä jos wk:lla on fortune+cover tarvii gravejakin aika monta.

Jetbiket kuolee kaikkeen ihan ilman forgeakin.

Tautten Barracuda counnteroi kaikki millä on jinkit ja vastaavat ja kantaa varmastikin yhtä raskainta arnamenttiä kokoluokkansa lentsikoista.

Morhgoz kirjoitti:Tautten Barracuda counnteroi kaikki millä on jinkit ja vastaavat ja kantaa varmastikin yhtä raskainta arnamenttiä kokoluokkansa lentsikoista.

"ja vastaavat"?

Onks sil jotain, mikä countteroi spidereiden flicker-jumpin? Miten se pärjää kansliaa vastaan?

Squirreli kirjoitti:

Morhgoz kirjoitti:Tautten Barracuda counnteroi kaikki millä on jinkit ja vastaavat ja kantaa varmastikin yhtä raskainta arnamenttiä kokoluokkansa lentsikoista.

"ja vastaavat"?

Onks sil jotain, mikä countteroi spidereiden flicker-jumpin? Miten se pärjää kansliaa vastaan?

Manta countteroi spiderit kun pöydälle ei sitten muuta sen lisäksi sitten mahdukkaan.

Halonen kirjoitti: Manta countteroi spiderit kun pöydälle ei sitten muuta sen lisäksi sitten mahdukkaan.

Wraithguard countteroi Mantan paremmin kuin mikään muu unitti pelissä. Tai ehkä baronial court countteraa pahemmin kun hakkaavat D-miekoillaan kun Manta disembarkkaa porukkaa. Tai Wraithbladet. Archon mukaan niin mahtuu jonneski.
Nii ja fire dragonitkin tekee aika pahaa lämägeä niillä räjäytyksillään, vaikka mantalla on se 4++.