Sotavasara.net

Mitä geneerisiä figusääntösysteemejä on? Tarkoitan siis semmoisia, mitkä eivät liity mihinkään maailmaan tai erityiseen settingiin, vaan joita pystyy käyttämään millä ukkeleilla vaan. Haussa on erityisesti 25-28mm skirmish-pelit pienille, ~20 tyypin porukoille.

Song of Blades and Heroes fantasiassa.

Combat Zone ja Chainreaction modernissa/cyberpunkissa.

Gruntz 15mm scifissä (Skirmishiä varten on olemassa muistaakseni lisäsäännöt. 28mm converttaus pitää tehdä).

Mysterous kirjoitti:Song of Blades and Heroes fantasiassa.

Saman sarjan ski-fi Deadly Mutants and Ray guns.

Edit: korjataas nimi virhe. Eli oikea nimi on siis Mutants and Death Ray Guns.

Pitikö näiden nyt olla geneeriset säännöt johonkin summittaiseen ympäristöön vaiko kattaa kaikki mahdollinen luolamiehistä scifiin?

Dolmot kirjoitti:Pitikö näiden nyt olla geneeriset säännöt johonkin summittaiseen ympäristöön vaiko kattaa kaikki mahdollinen luolamiehistä scifiin?

Kyllä :)
Eikun joo, siis jos löytyy joku mikä kattaisi kaiken mahdollisen se olisi paras. Muuten noin yleisesti ottaen kiinnostaa tietää minkä sortin yleissäännöstöjä on. Mielessä on erityisesti semmonen scifi, missä voi napata minkä ukon tahansa, ja säätää sille statit, varusteiden statit, ja pistearvon (tai vastaavan).
Itseasiassa hmm... Wh40k Rogue Trader on periaatteessa jo tuommonen systeemi, maailma on se verran varusteista erillään, että tuota voisi käyttää geneerisenäkin systeeminä. Voimahaarniska on voimahaarniska, ja supersolttu on supersolttu. Ja kirjasta löytyy systeemi pistearvojen laskemiseenkin. No mutta, onko siis muita? Jos säännöt löytyy vielä kaiken lisäksi ilmaiseksi netistä, niin sen parempi!

Gruntz on tuohon määritelmään erittäin sopiva. Tosiaan tehty 15 millisiä silmälläpitäen, mutta kääntäminen 28 millisille ei ole kovin vaikeaa.

Fantasiapuolelta voisin suositella Havoc nimistä peliä. Yksi parhaista sääntöseteistä joita olen kokeillut. Samalta tekijältä on monta muutakin peliä, joiden uskoisin olevan kanssa hyviä.

Scifi-osuus kuulostaa sikäli tutulta, että aiheesta on viritetty varovaista keskustelua ainakin 2008 ja 2011. (Jaa että mistäkö tiedän, t. nimim. spekseissä ~20 heppua yms.) Sitä en tiedä, johtivatko ne oikein mihinkään. Niistä mitä itse aikoinaan latasin ja pläräsin, Crimson Dusk tuntui osuvan suunnilleen järkevään rakoon, tarkoittaen ettei se ole täysin ympäripyöreä D6:n viskontaharjoitus muttei myöskään hirviömäisen kompleksinen. Ganesha Gamesilla on omasta yleisrungostaan johdetut setit vähän joka genreä varten. Niissä on puolensa. Sopivat toisille, toisille eivät. Ambush Alleyn tuoteperheestä Force on Force, Tomorrow's War ja sen lisäri By Dagger or Talon tarjoavat yhden lähestymistavan moderniin tai futuristiseen pyssyhippaan. Ne ovat saaneet monen sortin arvioita sekä systeemin että tuotteen laadun suhteen. Mitään pistesysteemiä ei muistaakseni ole, vaikka erikoissääntöjä löytyy kustomointia varten.

Pisteytys on sitten aina vähän konstikasta touhua. En muista äkkiseltään yhtään sellaista rakenna-itse -pistesysteemiä, jota ei saisi rikki tarpeeksi päättäväisellä optimointisessiolla. Esimerkiksi joku statti, vehje ja rotusääntö saattavat olla yhdessä paljon enemmän kuin osiensa summa, joten vuorovaikutukset pitäisi mallintaa jollain epäkäytännöllisen mutkikkaalla pistearvofunktiolla, sikäli kuin se ylipäätään on mahdollista. Vapautta pitäisi mieluummin käyttää tietyn itsehillinnän puitteissa, ettei kentälle marssi samoja hyväksi havaittuja optimikomboja kerrasta toiseen. (Tätä teemaa saatettiin sivuta viime vuonna fantasiapuolella.) Monet geneeriset systeemit eivät edes yritä, vaan jättävät koko komposition pelaajien vastuulle.

Historialliset pelimoottorit ovat siinä mielessä aika geneerisiä kaikki, että ihmiset ja teräs ovat melko lailla samanlaisia kaikkialla. Eri aikakaudet ja armeijat taas pitää mallintaa erikseen ihan vain että erityispiirteet ja reaalimaailmavastaavuus saadaan esiin. Yleisestä lyöntimekaniikasta kaivetaan erityisyys esiin listoilla. Esimerkiksi Warlordin säännöt pyrkivät melko geneeriseen esitykseen ilman kovin tarkkaa napinlaskentaa. Sillä on luonnollisesti etunsa sekä haittansa, joiden painoarvot jokainen määrittää itse.

Toisinaan reaalimaailman säännöistä saa ihan käypäiset fiktiosäännöt lisäämällä haluamansa määrän epätodellisia elementtejä. Ihan näin esimerkiksi vaikka eräässä valtaistuinpelisarjassa 90% toiminnasta tapahtuu tuikitavallisten keihäs- ja jousimiesten kesken, joten historialliset säännöt ovat sovelias pohja. Sitten jos sekaan pitää ujuttaa myös ogreja ja gobboja, koko mallia pitää luultavasti laajentaa.

Joskus on kyllä yritetty tehdä sääntöjä, jotka kattaisivat ihan kaiken kerralla. Onnistuminen on ollut korkeintaan keskinkertaista. Jotkut perusmekaniikat voi ehkä yleistää, mutta oikean fiiliksen aikaansaamiseksi pitäisi silti tuoda esiin kunkin aikakauden ja ympäristön ominaiset piirteet ja vastaavasti lakaista sivuun epäolennaisuudet. Täyteen geneerisyyteen tähtääminen tuottanee vain täysin geneerisiä pelikokemuksia.

Dolmot kirjoitti:Joskus on kyllä yritetty tehdä sääntöjä, jotka kattaisivat ihan kaiken kerralla. Onnistuminen on ollut korkeintaan keskinkertaista. Jotkut perusmekaniikat voi ehkä yleistää, mutta oikean fiiliksen aikaansaamiseksi pitäisi silti tuoda esiin kunkin aikakauden ja ympäristön ominaiset piirteet ja vastaavasti lakaista sivuun epäolennaisuudet. Täyteen geneerisyyteen tähtääminen tuottanee vain täysin geneerisiä pelikokemuksia.

Tämä on vissiin ihan jees omalla tavallaan:
https://www.peginc.com/freebies/Showdown/Showdown.pdf

Ainakin rope-puolella tuo Savage Worlds taipuu ihan kivasti kaikkeen (enempi vähempi cinemaattiseen).

Dolmot kirjoitti: Joskus on kyllä yritetty tehdä sääntöjä, jotka kattaisivat ihan kaiken kerralla. Onnistuminen on ollut korkeintaan keskinkertaista. Jotkut perusmekaniikat voi ehkä yleistää, mutta oikean fiiliksen aikaansaamiseksi pitäisi silti tuoda esiin kunkin aikakauden ja ympäristön ominaiset piirteet ja vastaavasti lakaista sivuun epäolennaisuudet. Täyteen geneerisyyteen tähtääminen tuottanee vain täysin geneerisiä pelikokemuksia.

Joo, shakin pelaamiseksi omilla ukoillahan se sitten kyllä menee... Taidan pitäytyä tuossa RT:ssa, tuttu systeemi ja helposti säädettävissä, plus hyllystä löytyy valmiiksi jo maailmaan sopivia ukkeleita kuitenkin niin mikäs siinä. Pitänee jotkut kampanjasäännöt duunailla, tai parannella niitä mitä kirjassa on.

Tämmöiseen olen törmännyt mutta ei ole testattu.

https://onepagerules.wordpress.com/