Sivu 1/1

Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: La 24.12.2016 20:58
Kirjoittaja Boreas
Nyt kun kaamos sai rakkautta, tekee mieli kokeilla jotain fluffikasta. Mieleen tuli word bearers armeija, joka kutsuu demoneita lailla kielletyn määrän. Ja... sitten tajusin etten tiedä lainkaan mitä demoneilta kannattaa lähteä hakemaan. Mielessä on käyttää nakuja sorsia spell familiareilla. Nämä varmaan kuolevat perilseihin, joten ekat summonit varmaan kannattaa pistää horroreihin jatkuvuuden nimissä. Ja tuohon loppui minun tietämykseni. Eli mitä kannattaa kutsua? Mitä demoneilta saa kutsumalla? Niin ja hyvää joulua!

Re: Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: Su 25.12.2016 10:39
Kirjoittaja Squirreli
Demonien säännöt on jaettu kolmeen kirjaan ja vaativat vähän perehtymistä. Samoin ns. summon pooliin kaipaa monenlaisia figuja, sillä eri conjuraatiot sopivat eri tilanteisiin. Tässä ehkä lista käyttökelpoisimmista conjuraatioista. Aloittavalle summonoijalle neuvoisin horroreja, flesh houndeja, screamereita ja tz disc heraldia, nu kelloheraldia sekä slaanesh shriekkiheraldia ensimmäisiksi.

Summoning
Horrorit - eivät enää osaa maleficcia, mutta jakaantuvat, sikamaisen sitkeitä ja pistetehokkaita (wrath of magnus). tarvitset tosin 10:tä pink horoa kohden sen 20 blue ja 20 brimstone horror-figua, joita on toistaiseksi kallis haalia
Daemonettet - hyviä blockaamaan vastustajan liikettä ja pääsemään deepistä objektiiville. rending on tosi jees, jos vastustaja ei kalttaa näitä ennen assaulttia.
Plaguebearerit - superkestäviä coverissa, mutteivät osaa juosta. rikkovat vehiclejä ajan kanssa.
Flesh houndit - yleiskäyttöinen yksikkö ja usein paras summonattava
Seekerit - Hyviä blockaamaan mm. knightien liikettä ja venymään objektiiveille, ei muuta tehoa

Incursion
Dronet - Erittäin kestäviä, kuluttavat koneita pois.
Screamerit - Nopeita ja yleiskäyttöisiä
Bloodcrusherit - AP3

Possession
D-mailathirsteri - yleensä paras possessio, lyö lujaa ja pakottaa vastustajan focusaamaan muun armeijan sijaan
Lord of Change - lentää ja loihtii. joskus hyvä possessio tiettyihin tilanteisiin

Sacrifice
Tz Herald + ML - warp charge battery
Tz Herald + Paradox - varma 5 nopan summoni
Tz Herald + Disc - jetbike
Tz Herald + Ex Reward - grimoire
Nu Herald + ML - kestävä ruineissa, joku biomancyn spelli tai maleficci
Nu Herald + Doomsday Bell - -1Ld vastustajan yksiköille
Sl Herald + ML - psychic shriek
Sl Herald + chariot - sacrificestä saatava vehicle, estää vastustajaa tank shockaamasta sun objektiiville

Boon of Flame (tz spelli)
Tzeentchin demonispelleissäkin on summoni, josta saa ulos mm. superkäyttökelpoisia burning chariotteja ja joskus käteviä käveleviä ex. flamereita.

Re: Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: Su 25.12.2016 14:56
Kirjoittaja Boreas
Ok, eli summoneista saa periaatteessa tilanteeseen kuin tilanteeseen jotain. Ei mikään ihmekään etten ole päässyt niistä kärrylle kun oletin että sieltä haetaan max. kahta eri asiaa (esim. lisää loitsuja ja objektiivin nappaamista). Horojen tapauksessa blue horroreiksi varmaan kelpaa siniseksi maalatut pink horrorit, brimstonet ovatkin sitten toinen juttu. Toivottavasti GW julkaisee boksit jossain vaiheessa. Tietää ainakin mitä kuuluu tämän vuoden ostoslistalle ja mihin veronpalautukset kuluu jos tuota lähtee toteuttamaan. Ohessa jonkinnäköinen hahmotelma listasta, jota käyttäisin pohjana.

Word Bearers Grand host


Chaos Warband
Chaos Lord+ VoLW+ scripts of Erebus+ aura of dark glory=95pts
15x Chaos marines+ Icon of vengeance+ 2x meltagun+VoLW=250pts
15x Chaos marines+ Icon of vengeance+ 2x meltagun+VoLW=250pts
3x chaos terminators+ 3x power axe+VoLW=95pts
5x Havocs+ 4meltaguns+Rhino+VoLW=150pts
5x Havocs+ 4meltaguns+Rhino+VoLW=150pts
5x Raptors+ 2x meltagun+ VoLW=115pts
5x Raptors+ 2x meltagun+ VoLW=115pts
Sorcerer+ spell familiar+VoLW=75pts

Lord of Legion
Daemon prince of nurgle+ Wings+ Malefic tome+ mastery lvl 3+ spell familiar=300pts
Lord of the legion
Sorcerer+ spell familiar+VoLW=75pts
Lord of the legion
Sorcerer+ spell familiar+VoLW=75pts
Lord of the legion
Sorcerer+ spell familiar+VoLW=75pts

Spawn
1 spawn=30pts

1850pts

Sorsia on loihtimassa kutsumuksia neljä. Pidän nämä sorsat todennäköisesti yksin suojassa takalinjoissa. Prinssi yrittää kalastaa cursed earthia scatterin eliminoimiseksi ja heittelee kutsumuksia sen jälkeen itsekin. Warbandin jäsenet etenevät etulinjassa, pitävät objektiiveja, posauttelevat tankkeja ja hidastavat vastustajaa kunnes aalto demoneita pääsee rajan tälle puolen.

Re: Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: Su 25.12.2016 16:35
Kirjoittaja Squirreli
WC3-powerin heittäminen 3+ -onnistumisella ja rerollilla antaa kolmella nopalla ~50,5% ja neljällä ~83,4% onnistumismahdollisuuden.
Generoit tällä listalla 6+d6 noppaa (ja kerran pelissä extra d6), ennen tappioita, eli pelivaraa ei ole juuri lainkaan parin conjuraation jälkeen.

Harkitsisin lisämasterylevelien laittamista listaan, etenkin sitten kun summon pool laajenee pois pelkistä aina saatavilla olevista Summoningilla tuotavista demoneista.

Noin muuten listan balanssi näyttää vähän erikoiselta. Sulla ei ole oikeaa lähitaistelunyrkkiä eikä kantamalle ampumista nimeksikään. Demonitehtailla toki saa tarpitattua vastustajia, mutta sitten tän listan pitäis melkein saada istua objektiivien päällä alusta lähtien karvaamassa.

Re: Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: Su 25.12.2016 20:21
Kirjoittaja Boreas
Mjaahas, käydääs läpi palautetta ja katsotaan mitä voidaan tehdä.
WC3-powerin heittäminen 3+ -onnistumisella ja rerollilla antaa kolmella nopalla ~50,5% ja neljällä ~83,4% onnistumismahdollisuuden.
Generoit tällä listalla 6+d6 noppaa (ja kerran pelissä extra d6), ennen tappioita, eli pelivaraa ei ole juuri lainkaan parin conjuraation jälkeen.

Harkitsisin lisämasterylevelien laittamista listaan, etenkin sitten kun summon pool laajenee pois pelkistä aina saatavilla olevista Summoningilla tuotavista demoneista.
Laskujeni mukaan luku on 7 eikä 6. 4 sorsilta + 3 prinssiltä on 7. Onhan se silti vähän, mutta ekalla kiessillä on 2d6 kaverina ja sen jälkeen tokalla pitäisi olla horoja antamassa lisää löpöä. Meinaatko ettei vieläkään riitä? Jos mielestäsi tarvitsen lisää, niin kuinka paljon? Sorsia ei saa enempää ja lisämasteryjen osto taas tekee sorsista kalliita kun kumminkin kuolevat mitä todennäköisemmin perilseihin vuorolla 2.
Noin muuten listan balanssi näyttää vähän erikoiselta. Sulla ei ole oikeaa lähitaistelunyrkkiä eikä kantamalle ampumista nimeksikään. Demonitehtailla toki saa tarpitattua vastustajia, mutta sitten tän listan pitäis melkein saada istua objektiivien päällä alusta lähtien karvaamassa.
Ehdotuksia otetaan vastaan. Millaista lähitaistelunyrkkiä pitäisi olla? Entä kantamalle ampumista? Tarkoituksena oli istua objektiiveilla kun suurin osa armeijasta on ob. sec ja antaa demonien tarpitata vastustaja. Pitäisikö mahduttaa sekaan yksi luopionihti?

Re: Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: Ma 26.12.2016 10:47
Kirjoittaja Squirreli
Boreas kirjoitti: Laskujeni mukaan luku on 7 eikä 6. 4 sorsilta + 3 prinssiltä on 7. Onhan se silti vähän, mutta ekalla kiessillä on 2d6 kaverina ja sen jälkeen tokalla pitäisi olla horoja antamassa lisää löpöä. Meinaatko ettei vieläkään riitä? Jos mielestäsi tarvitsen lisää, niin kuinka paljon? Sorsia ei saa enempää ja lisämasteryjen osto taas tekee sorsista kalliita kun kumminkin kuolevat mitä todennäköisemmin perilseihin vuorolla 2.
Totta, yksi sorsa jäi laskuista. Noppatarve toki liittyy siihen, että mitä haluat tehdä. Ihan perusvuorolla varmaan Cursed Earth (1-2) + Sacrifice (1) + Summoning/Incursion x2 (4x2) = 10-11 noppaa. Siinä ei ole vielä yhtään psyykkistä ampumista tai muita blessingejä mukana. Jos haluat ihan vaan summon-tehdasta ajaa, eikä vastustajalla ole juurikaan noppia denyttämiseen, niin nopilla saa sen tehtaan just pyörimään.

Koettaisin kuitenkin varmaan löytää tokat levelit sorsille tai ainakin osalle niistä. Ykköslevelin kaveri saa heittää vain yhden spellin vuorossa, kun taas kakkoslevelille saa varmasti esimerkiksi psychic shriekin ja summoningin. Neljä ML1 velhoa muuten muuttuisivat suoraan kolmeksi ML2 velhoksi, jolloin olisi enemmän noppia ja enemmän vaihtoehtoja.
Boreas kirjoitti: Ehdotuksia otetaan vastaan. Millaista lähitaistelunyrkkiä pitäisi olla? Entä kantamalle ampumista? Tarkoituksena oli istua objektiiveilla kun suurin osa armeijasta on ob. sec ja antaa demonien tarpitata vastustaja. Pitäisikö mahduttaa sekaan yksi luopionihti?
Jos koko suunnitelma on istua objektiiveilla, sun pitää juksata vastustajaa obojen laitossa ja voittaa puolen valinta. Eteneminen voi olla hankalaa, koska pelissä on aika paljon tavaraa, joka a) rikkoo marinet yli 18" kantamalta tai b) rikkoo marinet meleessä. Lista on vähän yksipuoleinen, ja siitä varmaan seurannee kivi-paperi-sakset -pelejä.

Renegade Knightit 1-2 rullapyssyllä ovat kovia, koska niillä on sekä stomppipuolustus että kantama-ampumista. Ovat vähän allergisia tietyille asioille, mutta olen tykännyt pelauttaa. Näillä joutuu usein pelaamaan vähän passiivisesti juuri allergioista johtuen. Kuitenkin ihan jees valinta.

KDK:n flesh houndit ovat aika tyypillinen CSM-velhojen yms. charrujen delivery method. Ne ovat nopeita, kestäviä, fearless ja niihin saa lisää tehoja esim. Cursed Earthilla. Kaaoksen psyykkiset starathan rakennetaan Cabalien ja KDK-koirien päälle, eli periaatteessa tähän suuntaan listaa voi viedä melkein päätyyn asti, ja peliteho senkun kasvaa. Oma ja vastustajan mielenkiinto peliin varmaan kuitenkin vähenee.

...

Lopultahan valinta listan tyylistä tietenkin on sulla itselläsi (ja välillisesti vastustajalla). En tiedä mihin ympäristöön lista on tarkoitettu, mutta nykyisellääkin se varmaan on moneen peliympäristöön passeli.

Re: Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: Ma 26.12.2016 14:58
Kirjoittaja Boreas
Tein muutoksia listaan ehdotusten pohjalta. Havocit vaihtuivat hellbruteen, toinen raptor ryhmä jäi pois ja mariinien määrä kutistui, koska piti tehdä pisteitä nihtiä varten.

Word Bearers Grand host
Chaos Warband
Chaos Lord+ VoLW+ scripts of Erebus+ aura of dark glory=95pts
10x Chaos marines+ Icon of vengeance+ 2x meltagun+VoLW=185pts
10x Chaos marines+ Icon of vengeance+ 2x meltagun+VoLW=185pts
3x chaos terminators+ 3x power axe+VoLW=95pts
Hellbrute+ power scourge=110pts
5x Raptors+ 2x meltagun+ VoLW=115pts
Sorcerer+ spell familiar+VoLW=75pts

Lord of Legion

Daemon prince of nurgle+ Wings+ Malefic tome+ mastery lvl 3+ spell familiar=300pts
Lord of the legion
Sorcerer+ spell familiar+VoLW=75pts
Lord of the legion
Sorcerer+ spell familiar+VoLW=75pts
Lord of the legion
Sorcerer+ spell familiar+VoLW=75pts

Spawn
1 spawn=30pts

Renegade knight detachment
Renegade knight+ 2x avenger gattling cannon and heavy flamer=435pts

1850pts

Re: Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: Ma 26.12.2016 15:56
Kirjoittaja Squirreli
Näyttää tasapainoisemmalta ja on edelleen CSM-lista jossa on ihan oikeita Chaos Space Marineita. Puutun siis lähinnä pikkuviilauksilla:
-Onko Power Scourgelle joku syy? Unwieldy ei vaikuta walkereihin, joten fisti on ilmainen ja parempi.
-Saisiko Terminaattoreille kombi-meltat? Käyttistä deep striken ja obsecin kanssa.
-CSM:mät voisivat tehdä roolinsa pienemmälläkin ryhmäkoolla, jos alla olisi rhino ja toinen meltagun olisi aspan combimelta.

Re: Suddenly, daemons!! 40k word bearers

Lähetetty: Ma 26.12.2016 16:03
Kirjoittaja Boreas
-Onko Power Scourgelle joku syy? Unwieldy ei vaikuta walkereihin, joten fisti on ilmainen ja parempi.
Syynä oli pisteiden täyttö. Toki sen 10 pinnaa voisi käyttää vaikka lordin gift of mutationiin. Tulipa mieleen että marsujen tiputus antoi sen verran pisteitä että niillä saisi vaikka havocciryhmän missileillä, olisi lisää sitä pitkän matkan ampumista.
-Saisiko Terminaattoreille kombi-meltat? Käyttistä deep striken ja obsecin kanssa.
Voisihan noille ne heittää nyt kun pisteitä tulee käyttöön
-CSM:mät voisivat tehdä roolinsa pienemmälläkin ryhmäkoolla, jos alla olisi rhino ja toinen meltagun olisi aspan combimelt
Niin ja täältä niitä pisteitä tulee. Alkuun niitä oli 15 iconilla jotta siinä olisi 15 fearless ob.sec haavaa istumassa. Tosin jos niiden määrää nyt joutuu laskemaan niin tiputetaan sitten kunnolla.