Sotavasara.net

Heihoi.

Nyt on melkoinen mysteeri selvitettävänä, mistähän voi johtua kun jo maalatut ja lakatut miniatyyrit ajan kanssa "tahmaantuvat" siis figut on CMON valmistamasta lautapelistä, ja olleet laukussa käyttämättömänä niin oikein hiplailustakaan ei voi johtua, osa figuista vaan pohjamaalissa ja ihan hirvittää katsoa mitä noille on päässyt käymään :E

Jännää tosin että vain osa figuista on kokenut tämän tahmailun, ainoa mitä voin keksiä niin osa on pohjamaalattu GW:n pohjamaalilla, ja osa Army paintterin, ja ongelmaa tuntuisi olevan noissa AP:n sprayssa.

Onko kellekkään muulle käynyt näin ja voikohan tuota korjata mitenkään?

-Juha-

Pientä päivitystä.

Viskasin aamulla ruiskulla mattalakat pintaan, poistavat kiillon ja tahmaisuuden (for now) katotaan miltä näyttää taas ajan kuluttua.

-Juha-

Joskus lautapelimuovi reagoi spraymaaliin siten, että maalipinta alkaa muutaman viikon tai kuukauden jälkeen kiiltää. Reaktion aiheuttaa ilmeisesti sprayn ponnekaasu. Reaktiolta välttyy, jos ei maalaa kovin läheltä tai suorassa kulmassa figuun. Eli enemmän nopeina viuhkoina niin, ettei spraykannun suutin osoita ihan suoraan figuun. Tällöin ponnekaasuakaan ei osu figuun, ainakaan liikaa.

Itselläni näin ehti käydä pari kertaa (n. 5 % spraylla pohjamaalatuista lautapelimuovifiguista), jonka jälkeen siirryin pohjamaalaamaan käsin. Itsekin käytin AP:n pohjamaalia. Yleensä käytän spraymaaleja sellaisina viuhkaisuina, mutta ilmeisesti pari kertaa olin ampunut suoraan kohti tai liian läheltä tai molempia.

Toinen foorumeilla esitetty vaihtoehto on se, että (kiinalaisen) lautapelimuovin kemiallinen koostumus vaihtelee erästä toiseen. Eli välillä se on herkkää ponnekaasulle, välillä ei. Eikä figuilija sitä voi itse tietää. Jopa samassa ostoksessa saattaa olla eri erien figuja.

Käsittääkseni mattalakka ei välttämättä poista ongelmaa, vaan ennen pitkää kiilto hiipii senkin läpi. Koska koko ongelma tuntuu kuitenkin olevan hyvin yksilöllinen ja satunnainen, ehkä mattalakasta onkin tässä tapauksessa apua. Toivotaan niin.

Toinen syy, miksi olen nähnyt tahmaisia miniatyyrejä, on edellisen omistajan yritys poistaa maaleja tärpätillä. Se ei poista maaleja ainakaan muovista, jättää tahmaisen pinnan ja saattaa pehmentää ohuita osia.

-ile

Joissain halvoissa muovilaaduissa, esim. pehmeä PVC, muovin pehmittimet voi hikoilla ulos muovista vuosien saatossa ja pinnasta tulee rasvaisen tuntuinen. Pehmittimet voi liuottaa etanoliin jos maalipinta kestää sen, mutta hikoilu jatkuu ja pinta on taas samassa kunnossa muutaman vuoden jälkeen. Lopulta muovi muuttuu hauraaksi ja murenevaksi kun tarpeeksi pehmittimiä on haihtunut.

techman kirjoitti: Ke 05.01.2022 13:45 Joissain halvoissa muovilaaduissa, esim. pehmeä PVC, muovin pehmittimet voi hikoilla ulos muovista vuosien saatossa ja pinnasta tulee rasvaisen tuntuinen. Pehmittimet voi liuottaa etanoliin jos maalipinta kestää sen, mutta hikoilu jatkuu ja pinta on taas samassa kunnossa muutaman vuoden jälkeen. Lopulta muovi muuttuu hauraaksi ja murenevaksi kun tarpeeksi pehmittimiä on haihtunut.

Tätä on kaiketi esiintynyt ainakin retrolelufiguurien kohdalla, ja ehkä joidenkin uudempienkin. Ainakin kasarin He-man ukot ja Turtlesit kärsivät osittain sellaisesta tahmeudesta, mutta ei esim. GI Joe/Action Force figut tai Transformersit, koska kaksi viimeksimainittua on tehty kovemmista muoveista. Toistaiseksi en ole huomannut omien ukkojen murenevan, mutta kaipa siinä voi ainakin teoriassa käydä näin. Ehkä nuo eivät ole vielä tarpeeksi vanhoja, mutta luulisi vanhojen Star Wars ukkojen alkaneen jo hajoilla, ja ehkä osa onkin. En tosin ole varma, ovatko nuo rasvaisuus ja tahmeus täysin sama asia/samasta johtuva, koska joidenkin lelujen pintaan ei nouse varsinaisesti mitään rasvaa/öljyä, mutta se pinta tuntuu hieman tahmealta. Minulla on myös yksi ei niin vanha Jada Toysin die-cast auto, jonka yksi rengas nimenomaan hikoilee sellaista "öljyä" ulos. Se rengas ei ole tahmea, mutta öljyinen.

Tämän ei kuitenkaan pitäisi toistua maalatuissa ja lakatuissa figuissa, koska osa lelukeräilijöistäkin ehdottaa nimenomaan pintojen käsittelyä lakalla tms. "sealant" aineella, jos tahmeus vaivaa hirveästi (toki vasta puhdistamisen jälkeen). Maalin pitäisi kai nimenomaan auttaa tässä asiassa, ellei tosiaan alla käytetty spray tai muu tuote ole huono ko. muovilaadulle. Näissä jossain lautapelifiguissa se muovilaatu kun tosiaan on välillä aika huonoa.

Edit: joo, kaiketi tuo PVC muoveissa käytetty pehmennin on tosiaan nk. "plasticizer"
-ainetta, joka voi alkaa hikoilla läpi.

Olen itse havainnut samanlaista ongelmaa joissain pienoismallien ja die-cast panssarivaunujen telaketjuissa, jotka on tehty pehmeästä muovista. Muovi on hikoillut jonkinlaista möhnää, joka saa mallit tarttumaan vitriinin lasipintaan kiinni ja jättämään ruskean tahran. Ongelmaa on ilmennyt jopa alle 10v vanhoilla malleilla. Lakkaamista voi kuuelmma yrittää helppona ensiapuna.

Tahmaisuutta havaittu myös täällä nimenomaan ArmyPainterin mustan primerin kanssa. Tosin minit ovat olleet lautapeleistä, kyseisen ongelman vuoksi en ole haaskinut kokeilla GW:n mineihin. Tölkki ostettu joskus 2021 lopulla, mikäli näissä havaitaan joskus olleen jokin tehdasvirhe.

_darknapster_ kirjoitti: Ke 14.09.2022 00:14 Tahmaisuutta havaittu myös täällä nimenomaan ArmyPainterin mustan primerin kanssa. Tosin minit ovat olleet lautapeleistä, kyseisen ongelman vuoksi en ole haaskinut kokeilla GW:n mineihin. Tölkki ostettu joskus 2021 lopulla, mikäli näissä havaitaan joskus olleen jokin tehdasvirhe.

Lautapeliukkelit ovat tosiaan pääsääntöisesti PVC:tä, ja halpis-PVC:n pinta on monesti tuntunut tahmaiselta. Laadukkaammissa PVC:issä en ole tätä ongelmaa havainnut, ja esim. GW:n käyttämä muovilaatu on jo ihan toisenlaista, eikä sen pitäisi käyttäytyä samalla tavoin. Jos spray tekee GW:n muovista tahmaista, vika on luultavasti sprayssa eikä muovissa.

Esim. Privateer Pressin lautapeleissä (Undercity ja Widower's Wood) käyttämä pehmoinen PVC tuntui sormiin melko tahmaiselta. Figujen kuuma-kylmä-käsittely auttoi tässä jonkin verran (siinä määrin, että täysin figuihin perehtymätön isäni niitä hypistellessään kysyi, ovatko ne eri materiaalia). Vastaavasti saman firman figupelifiguissa käyttämä PVC oli jo lähtökohtaisesti jämäkämpää, enkä havainnut niitä käsitellessä mitään tahmaisuutta.

_darknapster_ kirjoitti: Ke 14.09.2022 00:14 Tahmaisuutta havaittu myös täällä nimenomaan ArmyPainterin mustan primerin kanssa. Tosin minit ovat olleet lautapeleistä, kyseisen ongelman vuoksi en ole haaskinut kokeilla GW:n mineihin. Tölkki ostettu joskus 2021 lopulla, mikäli näissä havaitaan joskus olleen jokin tehdasvirhe.

Valitettavasti vaikuttaa siltä ettei tahmaisuus ole liki vuodessa juuri hävinnyt mihinkään, osittain jopa pahentunut. Kyseessä on DnD Wrath of Ashardalon -lautapelin miniatyyrejä. Vaikuttaa siltä että nämä vaan on valmistettu materiaalista joka reagoi maalien sisältämien kemikaalien kanssa.
Kaikki minit on aina huolellisesti pesty ennen maalausta. Joihinkin olen kokeillut suihkuttaa ohuen kerroksen lakkaa ennen maalausta. Osa on saannut paksumman kerroksen lakkaa viimeistelynä. Oli niin tai näin, ennemmin tai myöhemmin nämä alkavat tahmaantua. Pahimmillaan tiivisti toisiinsa kiinni pakattuna nämä vielä repivät maalipintoja toisistaan irti. Ei jatkoon, ajan ja maalauksen hukkausta rakennella tälläisiä aikapommeja. Kuvasta ehkä voi jopa nähdä miten ihraisia näistä tulee:

Ei se maalaaminen taida välttämättä aina auttaa, eikä lakalla tms. päällystys/tiivistys (sealing). Tosin yksi tutkimus mainitsee seuraavaa: "modifying or coating the surface of soft PVC by physical or chemical methods for restricting the plasticizer migration*."

Kuten aikaisemmin mainitsin, niin tämä on ollut jo vuosikymmeniä sellainen esim. lelukeräilypiirejä vaivannut asia. Varsin monet action figut ovat joko kokonaan tai osaksi tehty PVC-muovista, jotta ne olisivat tavallaan kestävämpiä tai joustavampia. Se PVC:n pehmitin tai Plasticizer (eng. plasticiser) vain hikoilee pikkuhiljaa ulos (Plastizicer migration). Näin käy hyvin monesti noiden pehmeiden muovien ja kumien kanssa (ainakin leluissa käytetyissä), vaikkakin joskus se kestää jopa vuosikymmeniä. On tässä toki varmaan kyse myös laadullisista eroista, ja siitä miten nuo seokset on tehty jne. jne. Tämä voitaisiin kyllä ilmeisesti teoriassa estää nk. Internal plasticization -metodin avulla.

Minulla aika moni esim. vintage TMNT -ukko on joskus tahmainen (osa vähemmän, osa enemmän), mutta se lähtee pesussa pois. Ehkä nuokin voisi koettaa pestä. Ei kai siinä enää mitään häviä. Toki se tahmaisuus palaa kyllä, kun pehmitintä taas hikoilee ulos. Pahimmillaan tuo pehmitin saattaa jopa sulattaa materiaalia, jolle se siirtyy. Näin on käynyt joidenkin lelujen/pienoismallien tai ihan kodin esim. lattiatuotteiden kanssa (esim. vinyyli kokolattiamatot). Itseltäni tuhoutui melkein kaikki Britains -traktorisarjan traktorit, kun renkaat sulivat vanteisiin. Jossain vanhoissa legorenkaissakin on esiintynyt tätä. Tämä aine voi siis myös sulattaa tuota maalia. Toki aina se pehmitin ei sulata tai värjää kontaktissa olevaa pintaa. Kun noita pehmittimiä on nykyään käytössä 50 erilaista, niin paha sanoa mikä noista sitä eniten aiheuttaa. Osa on jo varmaan poistunut käytöstä liian epäterveellisinä.Ja sitä voidaan jopa lisätä liikaa sinne PVC:n joukkoon. Voi tietysti olla, että myös spray reagoi pehmeän muovin kanssa tai laukaisee sen Plasticizer migration –ilmiön.

En ole koskaan pitänyt monestakaan syystä noista kökkömuovisista figuista, ja tässä yksi hyvä syy lisää (vaikka tämä ei tullut minulle kyllä heti mieleen). Vältelkää niitä. Tietysti erittäin ikävää, että jonkun figuille käy näin. Häpeällistä noilta valmistajilta, jotka lähinnä haluavat fyrkat pois, mutta laatu on ihan mitä sattuu sontaa.


*

Plasticizer migration occurs when additive chemicals intended to keep a plastic resin soft and pliable gradually move to the surface or are shed from an object. The loss of these chemicals causes the plastic to revert to a brittle state, often shrinking or distorting in shape. The migrating chemicals may cause other nearby objects to deform or otherwise degrade. In addition, many plasticizers, such as phthalates or bisphenol A (BPA) may be toxic, hormone disruptors, or carcinogenic in their biological effects.

Lisää asiasta: https://www.nature.com/articles/s41529-019-0080-7
https://en.wikipedia.org/wiki/Plasticizer