Warhammer Ancient Battles?

[pamp-pu]

Yritin foorumin hakua. Ei löytynyt, joten...:

Osaako joku kertoa tästä pelistä jotain? Vaikuttaa mielenkiintoiselta? Googlella yritin virallisia kotisivuja etsiä, mutta ei. Sääntökirjankin voisi ostaa, jos peli alkaa enemmän kiinnostamaan. Onko kukaan pelannut ko. peliä?

[VC]

Muuta en osaa sanoa, mutta tuolta voisi lähteä liikkeelle:
http://www.black-tree-design.com/catalo ... typenum=30

[Day]

En itse ole pelannut, mutta kerron mitä tiedän.

Säännöt pohjautuvat kovasti WFB:n 5. laitoksen sääntöihin, ovat kuulemma ihan toimivat. Sääntöjä sekä armeijalistoja saa ainakin Helsingin fantsulasta. Koska WFB:n säännöt ovat vähän yksinkertaiset, monia historiallisia juttuja varten tarvitaan omat erikoissäännöt: esim. legioonalaiset eivät osaa heittää pilumiaan rynnäköidessään vihollisen kimppuun, kuten historiallisesti tehtiin. Jotta historiallista taktiikkaa voisi käyttää, ovat legioonalaiset saaneet erikoissäännön, jolla tämä tehdään mahdolliseksi. jne.

Peliä on kuitenkin kehuttu/suositeltu, joten kannattanee tutustua ainakin sääntökirjan verran.

[pamp-pu]

Kiitoksia VC ja Day, tuo auttoi aika paljon. Jos tulevaisuudessa käyn Helsingissä (päin), niin pitää käydä Fantsussa utelemassa.
Tietääkö joku onko GW:llä oikeudet tähän peliin, koska käyttää 5th Editionin sääntöjä, ja sääntökirjan kannessakin on Warhammer- logo?

EDIT: Ai niin, ja vielä että onko tälle pelille 'virallisia' figuja? Kuten GW/Citadel valmistaa kaikille FB:n armeijoille omat figut?

[Day]

Peli on GW:n peli - logot ja nimi voivat johtua siitä.

Ei, GW ei valmista ukkoja. Kannattaa metsästää nappeja satojen historiallisten figuvalmistajien kautta, jonkinlainen lista löytyy vaikkapa osoitteesta http://www.soa.org.uk/resource/figures/index.htm.

[Cresent]

Ainakin iso veljeni on tilannut noita ukkoja foundryltä
http://www.wargamesfoundry.com

Säännöt ovat aluksi vähän sekavat (omasta mielestäni) mutta kun ne osaa ne ovat yllättävän hyvät.

[pamp-pu]

Jos peli kerran on GW:n, niin miksi GW:n sivuilta ei löydy mitään linkkiä ko. peliin? Onko peli kenties OOP*

*= Out of production.

[behemoth]

WAB *EI OLE* Games Workshopin peli. Piste.

Siitä syystä sitä ette GW:n sivuita löydä.

Pelin on julkaissut Warhammer Historical Wargames Limited, joka on muutaman GW:n työntekijän oma pikkufirma. Tekijöinä ovat vanhat GW-ketut Priestley ja Johnson. Logot lienevät lisenssillä GW:ltä.

TMP:n tiedot:
http://www.theminiaturespage.com/man/?id=whw

Tietoja on myös Boardgame Geekin sivustolla.

Ja RPG Netissä tietenkin on matskua arvostelun verran:
http://www.rpg.net/news+reviews/reviews/rev_1487.html

Peliin on julkaistu joukko lisäosiakin, joista osa tosin (Chariots of War) lienevät jo oop kamaa.

[Griefbringer]

WAB *EI OLE* Games Workshopin peli. Piste.

Siitä syystä sitä ette GW:n sivuita löydä.

Pelin on julkaissut Warhammer Historical Wargames Limited, joka on muutaman GW:n työntekijän oma pikkufirma. Tekijöinä ovat vanhat GW-ketut Priestley ja Johnson. Logot lienevät lisenssillä GW:ltä.

Ei aivan pidä paikkaansa - GW nimittäin osti Warhammer Historical Wargames Limitedin pari vuotta sitten. Kotisivut sitten löytyvät osoitteesta

http://www.warhammer-historical.com/

Peli itse ei ole ainakaan OOP, ja kaikkia lisäosia taitaa kanssa olla yhä saatavilla.

Toinen peli tuossa Warhammer Historicals sarjassa on Warhammer English Civil War, joka sijoittuu 1640-luvun Englantiin ja on itsenäinen peli, ei WABin lisäosa.

Griefbringer

[behemoth]

No... GW ei peliä ole julkaissut.
Ei kai siitä miksikään muutu, jos firma on sittemmin ostettu pois kuleksimasta.

Vähän niinkuin WarZonen kanssa ... ei WarZone ole Excelsiorin peli, vaikka firma omistaakin julkaisuoikeudet uuteen versioon, oikeudet logoihin, kaikki vanhat Targetin Gamesin trademarkit jne. Target sen kuitenkin aikoinaan julkaisi. Tai alkuperäinen DD ... TSR:n peli - ei Wizards of The Coastin. *shrugs*

[Morhgoz]

Edelleenkinhän tuohon tulee lisäosia.

Niin, olin jo tuossa aikeissa aloittaa aiheen Ancientista, mutta silmään osui tämä posti, niin...

No, Ancienthan on wanhat kunnon 5th edikan säännöt realistisimmissa kansissa. Kyllä, realistisimmissa. Esim taistelusta voi vetäytyä, lähitaisteluun voi ampua, takimmat rivit voivat ampua, joskin heikommalla teholla kuin etummaiset... Monet kuutos edikan säännöthän on otettu Ancientista, esim stubborn ja vaunusäännöt. Sekä petomiesten warheard (tai vastaava), eli skirmisher-yksikkö, joka saa +2 rankbonusta. Lisäksi pelistä luonnollistikin puuttuvat maagiset esineet ja velhot... Okei, barbaareilla on shamaani, mutta se aiheuttaa pelkoa ja vastustaja vihaa sitä, eikä se heittele tulipalloja...
Plus listakohtaiset erikoissäännöt joita on aikapaljon ja josta löytyy pari aika juustoa, esim. Phalanx: Yksikössä pitää ola 16+ figua vähintään kahdessa tai kolmessa rivissä. Kaikki osumat yksikköön kärsivät -1 modifin, yksikkö iskee aina ensin ja ratsuväki ei voi hyökätä sitä vastaan edestä... En muista oliko siinä kaikki, pitänee tarkistaa kämpillä...
Muita hauskoja juttuja on esim. ettei ratsuväki normaalisti saa rank-bonusta, Warband-sääntö ( yksikkö saa lisää Ld:tä kuten skavenit, kärsivät samasta unruly säännötä kuin beatsmenit ja jos voittavat sillä kieroksella kun hyökkäävät, vihollinen breikkaa automaattisesti... :evil:)

Itse suunnitelen perinteisen Warhammerin jättämistä nurkkaan vähäksi aikaa ja Ancientin aloittamisen... Figutkin ovat suhteessa Gw:n figuihin aika halpoja ja silti hyvännäköisiä, ainakian Perryn veljesten Foundrylle tekemät. 14,5 € saa 7-8 metallista jalkaväen äijää, 3ratsumiestä hevosilla tai sotavaunut hevosilla ja kahdella äijällä... Lisäksi joitain Foundryn sarjoja saa alehintaan, 3 yllämainittua pakkausta 34 €. Eli 9,5 alella...

[pamp-pu]

Hmm. Katselin tässä Net Model Shopin sivuja, ja törmäsin näihin: http://www.netmodelshop.com/erol.html#1 ... p.com%252F

Noissa pakettien kansissa lukee vaan että 1:72 scale.Onko se toisin sanoen 28 mm?
Nyt kun aiheeseen päästiin, niin onko WAB sidottu mihinkään tiettyyn skaalaan, vai voiko sitä pelata kaikkien skaalojen figuilla?

EDIT: linkki ei toimi kunnolla, siis klikatkaa linkkiä, sitten Miniature Figures, sitten Historical Eras ja lopulta 1:72 scale plastic.

[Day]

WAB ei ole tietääkseni sidottu mihinkään skaalaan; jotkut pelaavat sitä 15mm-skaalassa, toiset taas hammeristeille tutummassa 25/28mm-skaalassa.

1:72-skaala vastaa lähinnä 20mm-kokoa, samaa luokkaa kuin useimmissa WW2-peleissä käytetyt napit. Skaalan voit laskea helposti: (figun pituus senteissä) / (normaalikokoisen ihmisen pituus senteissä, yleensä 170cm) = skaala. Esim. 28mm-napeilla n. 1/60 (2.8cm/170cm = 1/60). Yleensä ihmisen keskimääräinen pituus mitataan jaloista silmien korkeudelle, tosin poikkeuksiakin on.

[Griefbringer]

Eihän mikään figupeli ole todella sidottu mihinkään tiettyyn figu-skaalaan, sillä etäisyyksien konversionhan pystyy kuka tahansa laskutaitoinen tekemään.

WABin tekijöilä lienee ollut lähinnä 25mm skaala mielessä, mutta koska kyseessä on ison mittakaavan peli ei tuolla oikeasti ole väliä - jos 20x20 mm jalusta edustaa kymmenen tai useamman ukon joukkoa, niin lienee aika sama onko sillä jalustalla yksi 28mm millin ukko tai kaksi 15mm ukkoa tai neljä 10mm ukkoa tai yhdeksän 6mm ukkoa.

1/72 mittakaavan figuja saa ainakin Helsingistä kunnon pienoismallikaupoista, kuten T:mi Kuivalainen (oma suosikkini), Hobby Point, Risteysasema ja Tietonikkari. Parhaimmillaan saa 7 euron pakkauksessa 50 ukkoa jalkaväkeä.

25mm huokeita historiallisia etsivien kannattaa ehkä huomioida myös Old Glory - käsittääkseni 30 metallifigun pakkaus tuolta valmistajalta maksaa Brittilässä 18 puntaa.

[pamp-pu]

Mitenkähän onnistuisi WAB 54mm figuilla? Voivat olla vähän turhan isoja.
Ai niin, piti vielä kysyä, että kulkevatko ukot WAB:issa rank-and-file vai skirmish- muodostelmassa?

[JarLoz]

Se riippuu ihan siitä, onko yksiköllä Skirmishers-erikoissääntö..

Edit: Siis pääsääntöisesti ukot liikkuvat ihan rankeissa.

[Griefbringer]

Eiköhän tuo 54mm figujenkin käyttäminen onnistu - se tosin vaatinee figujen jalustojen koon kaksinkertaistamista, samoun kuin kaikkien etäisyyksien. Ja hillittömän isokokoista pelialuetta. Mutta olisi varmaan kyllä nättiä.

Toisaalta, ainakin minun tiedossani on aika niukasti antiikin tai keskiajan figuja 54mm mittakaavassa.

Griefbringer

[pamp-pu]

Toisaalta, ainakin minun tiedossani on aika niukasti antiikin tai keskiajan figuja 54mm mittakaavassa.

http://www.netmodelshop.com Tuolta ainakin löytyy kiva valikoima 54mm figuja.

[Morhgoz]

Se riippuu ihan siitä, onko yksiköllä Skirmishers-erikoissääntö..

Edit: Siis pääsääntöisesti ukot liikkuvat ihan rankeissa.

paitsi light infarty joka liikkuu kuten skirmisherit mutta lähitaistelussa "palautuvat" riviin ja ruotuun saaden täten maksimissaan rank bonuksen +2...

Sitten esim sotavaunut ovat "realistisimpia", näillä kun on vain yksi tai kaksi wuondia, tämän on tarkoitus kuvata sitä että jos kovassa vauhdissa yksikin hevonen kuolee niin kyllähän se vaunu oikeasti tuhannen päreiksi menee... Toisaalta vaunu anta 5+ saven + muut panssarit, kevyet vaunut voivat marssia ja ampujat voivat ampua kaksi kertaa vuorossa, joten kevyet vaunut ovat ancient battlen luotettavimpia, nopeita "hyökkäysvaunuja", kun taas heavycharioteissa saattaa olla neljäkin eliittisotilasta jousilla tai pitkäjousilla...

Lisäksi paremmin koulitut joukot voivat väistää norsut ja vaunut, muuttaa rankkeja tai kääntyä ennen hyökkäystä.
Lisäksi taistelusta voi perääntyä, hyökkäysreaktiona löytyy counter charge, fire & flee ym...

[Musta Setä]

Itse näihin tutustuneena voisin sanoa että Fantasy Battlesistakin tulisi paljon nautuittavampi peli jos Ancient Battlesin säännöt sekoitettaisiin siihen...ahh, se olisikin jo vähän taktisempaa sitten.

Pitäisiköhän joskus rustailla tuollaista projektia.

Ja kyllä se GW noteeraa Ancient Battlesin olemassaolon, vuosi sittenhän oli heidän kotisivullaankin juttua siitä, ja linkit kotisivuille.