Sotavasara.net

Yksinkertaisesti koko aihe käsittelee yleisesti Kenraalien sijoittamista hirviöiden selkään 2000 pts:n taisteluissa. Yleinen kantahan on se ettei 2000 pisteen peleissä kenraaleja pistetä istuksimaan petojen selkään, mutta onko sekään aina loppujen lopuksi totta? Itse kerään WH:ssa VC:ta, Necrarchia jos ihan tarkoiksi ruvetaan. Haluaisin 175 pts maksavan Winged Beastin kenraalilleni, sen vuoksi etteivät Necrarch velhoudestaan huolimatta ole kovinkaan iloissaan jos lähitaisteluun joutavat. Toisekseen ison hirmutuksen selässä istuksiminen on tyylikästä... Ja varsinkin uskoisi vanhan ja voimakkaan Necrarchin ratsastavan taisteluun vähän jollakin komeammalla, kuin luurankohevosella jolle GW eläintuntijana on lisännyt luurankohännän.

Miten on? Teenkö typerästi jos istutan kenraalini 2000 pisteen armeijassa Winged Beastin selkään? Ja miten yleensä, mikä on teidän mielipiteenne siitä minkäkokoinen armeijan pitäisi olla ennenkuin kenraalin kehtaa sijoittaa hirvityksen selkään?

No jos se on vain se 175 pts niin anna mennä vaan, yleinen kantani on että 2kilon listaan ei tulisi ottaa esim. Highbornia isollamadolla mutta kaikki tykkäävät eri asioista, onhan se tietysti ihailtavaa kun ukko pomppii madon selässä ja huitoo porukkaa terrorilla ja muilla ruoskilla.

Laita ihmeessä einged nightmaren selkään. Tyylikäshän se on.

Itsekin Vc:llä pelaan, Lahmialla eritoten ja kun kaverit saa kokoon sen 2000pts, niin voivat olla varmoja, että tarinallisista ja tyylillisistä syistä, miun generaali lentelee sillä.

Itse olen tehnyt winged nightmaren dark pegasoksesta lisäämällä sen kylkiin ja mahaan ja kaulaan greenstuffilla suuria haavoja.

Kyllä Winged Nightmare on minusta ihan hyväksyttävä ostos 2000 pisteen armeijaan. Se ei kuitenkaan ole ihan lohikäärmeiden voimakkuuden tasolla, lähempänä Griffoneita, Hippogriffejä ym. "medium"- koon ratsuja. Sillä on kuitenkin vain 3 hyökkäystä, eikä sen ampuminenkaan ole vaikeaa. Lähitaistelussa sen saa myös hoideltua jo Hero- tason charactereillakin.

Lähinnä tuo "ei monstereita 2K- armeijaan"- mielipide koskee Dragoneita. Niiden tappaminen on hieman vaikeampaa pienissä peleissä, ja kun vastustajalla on vähemmän artilleryä, pääsee Dragon lentelemään sangen esteettömästi ympäri vihollisen linjoja.

Anna mennä vaan. Itse en suosi monstereita, tosin olen ajatellut käyttää Griffonia Helfkenraalille.

Lähinnä tuo "kielto" juontaa juurensa Artillery pelosta. Eihän niitä Cannoneita joka armeijassa ole .

Mitens tuo Lizkojen Carnosaur? En ole itse käyttänyt sitä 2000pst armeijassa, mutta mahdollistahan se olisi. Se ei lennä eikä syökse tulta, mutta muuten kyllä todella sitkeä elikko.

Kranosaur on kyll aika voimakas ku sill on se saurus selässään. Ainakin harkitsisin sen ja jaguaaripöksyjen välillä.

SirKaarlo kirjoitti:Mitens tuo Lizkojen Carnosaur? En ole itse käyttänyt sitä 2000pst armeijassa, mutta mahdollistahan se olisi. Se ei lennä eikä syökse tulta, mutta muuten kyllä todella sitkeä elikko.

Onhan se nopea ratsu. Jos sattuu vastaan, niin ammun tykillä tai Organ Gunilla sen pois kuljeksimasta.

Enpä ole epeliä tosiaan ennen kohdannut, mutta olisi hauskaa. Täytyy ehdottaa Liskopelaajalle.

Isohko probleema tuossa on että kenraalisi juuri ripusti kaulaansa "shoot me" kyltin. Ei kovinkaan paha kaaosta yms no-shooting armeija(tosin magia voi haitata, varsinkin slaanesh. Liiku tänne varsin ikävä nopealle yksin liikkuvalle lentäjääe) mutta esmes empireä vastaan olet joko pakotettu pysyttelemään metsien takana(mikä ei välttämättä tarkoita hyödyllistä paikkaa jos empire pelaaja osaa pelata ja metsiä ei ole tolkuttomasti) tai saat kanuunan kuulia sarjatulella päin näköä. Siinä tapauksessa ainut toivo on rukoilla että nightmare kuolee alta ja äkkiä, milloin taas siitä ei paljon hyötyä ole alun alkaenkaan .

Monsterien hyödyttömyyden illuusio tosiaan juontaa juurensa siitä, että automaattisesti oletetaan vihollisella olevan paljon sotakoneita/muuta ampumista. Tottahan se on, että jos parkkeeraa winged nightmarella ratsastavan counttinsa 11" päähän helblasterista, niin huonostihan siinä käy, mutta tykeillä on taipumus ampua joko pitkäksi tai lyhyeksi, katapultti ei osu rune of accuracyn kanssakaan kuin 5 % ajasta, ja handgunnerit sun muut taas eivät enää oikein satuta isoja möllejä. Jos monsu pääsee töihin, se tekee yleensä pahaa, ja etenkin 2000 pisteen peleissä yksi iso hirmu saattaa tuhota hyvin suuren osan vihollisarmeijasta.

Itse en ole menettänyt Keeper of Secretsiä kuin kerran vihollisen taikomiseen (HE seer council) 2000 pisteen peleissä. Kovaa vain päin. Jos monsu pääsee aloittamaan suojasta tai saa aloittavan vuoron, sitä ei päästä ampumaan kuin kerran. Huonoa tuuria saa olla, jos sen onnistuu sen vuoron aikana tapattamaan.

The Captain kirjoitti:Monsterien hyödyttömyyden illuusio tosiaan juontaa juurensa siitä, että automaattisesti oletetaan vihollisella olevan paljon sotakoneita/muuta ampumista.

True. Aluksi tuntuu, että monet valittavat kuinka on mahdotonta käyttää isoja monstereita, koska ne ammutaan heti alas. Kun sitten vihdoin oikeasti kokeilee sitä lohikärmestä, alkaa vuorostaan vastapuolen valitus siitä, kuinka sellainen on lähes mahdoton tappaa.

Omasta mielestäni lohikärme 2k armeijassa, omalla puolella siis, on jotain aivan ihanaa. Kyseinen yksikkö jo olemassaolollaan hankaloittaa niin suuresti vastustajan peliä, sylkee niskaan, sekä syö yksin sivustaan ja selustaan rynnäköimällä kokonaisia rykmenttejä.

Nyt demonilegioonalla pelatessa Lord of Change on kuollut kaksi kertaa 20:sta pelistä. Ensin great cannoniin ja hand gunnereihin ja kerran klosiksessa. Kyllä isot monsut ovat melko turvassa ampumiselta kun vähän hyötykäyttää maastoa.

Mitä lord of change on sitten tehnyt? Tappanut paljon vihollisia aina thirsteristä alkaen ja päätyen black knighteihin.

Nachtzehrer kirjoitti:Itse kerään WH:ssa VC:ta, Necrarchia jos ihan tarkoiksi ruvetaan. Haluaisin 175 pts maksavan Winged Beastin kenraalilleni, sen vuoksi etteivät Necrarch velhoudestaan huolimatta ole kovinkaan iloissaan jos lähitaisteluun joutavat.

Parhaiten suojaat kenraalisi (ja muut velhot) pitämällä ne suuren luurankoyksikön turvissa, mukavasti takalinjassa. Opettelet tämän "jalon" taidon kunnolla ja vastustajasi kiroavat hartaasti yrittäessään turhaan jahdata armeijan todellista ydintä samalla kun maasta nousevat epäkuolleet tuhoavat mahtavimmankin vastuksen.

Jos taas haluaisit lähitaisteluun päällikölläsi niin lentävä hirviö voisi ollakin hyvä vaihtoehto (tosin tällöin Necrach tuskin olisi valintasi). Velhon suojaaminen on verrattomasti helpomaa (tai ainakin varmempaa) luotettavilla luurangoilla (ja oikea-aikaisesti manatuilla zombie-hidasteilla).

Serkkuseni, ajatuksesi luurangoista kuulostaa oikein mainiolta. Voisinpa konvertoida nämä luurangot hienosti, tyyliin "Necrarch Guardians". Pitäisikös sitten vaihtaa 175 pistettä luurankoihin? Ei hullumpi ajatus, ainakin jos tämä "jalo" taito toimii. *jotenkin näkee mielessään Karate Kidin Miyagin opettamassa Vampyyrilleen "noble art":ia.* Voisin vaikkapa konvertoida kantotuolin Necrarchille, joka kohoaisi luurankorykmentin seasta luurankojen kantamana.. Mutta näkee sitten miten nämä luurangot konvertoin. Kiitokseni. *Harkitsee myös kummallista kyllä Karate Kidin Miyagin konvertoimista joukkoihinsa.. Voitto olisi silloin taattu.*

Et tee mielestäni ollenkaan typerästi. Loppujen lopuksi kannattaa vain kokeilla aina, mikä toimii ja mikä ei. Myös vihollisen tulitusta voi ajatella positiivisesti: onpahan pois muista yksiköistä! Eikä sotakoneita joka armeijassa tosiaankaan ole. Tykkejä tosin saa mihin tahansa muuhun armeijaan, paitsi bretonnialaisille, mutta harvapa sitä tilaisuutta käyttää.

Itse käytän wyverniä järjestään 2000 pts peleissä. Toimii pirun hyvin. 5 edikassa käytin griffonia örkkiarmeijassani. Silloin kylläkin tuli pelattua enimmäkseen 4000 pts pelejä..

Kyllähän Winged Nightmare on inhan hyvä valinta 2000 pisteen peliin. Ei se niin nopeasti tipu. Toivottavasti.

Nachtzehrer kirjoitti: ...kuin luurankohevosella jolle GW eläintuntijana on lisännyt luurankohännän.

Tuon asian itsekkin huomasin hommattuani ensimmäiset luurankoheposeni, asia vaivasi sen verran että vaivauduin pieneen Googletuksella ja löysin hevosen luustosta kuvan, ja siellähän on tuollainen pitkä häntäluu... http://www.kase.fi/~juhaniva/luusto.jpg

Kyllähän nuo isot monsut selviävät tykistöäkin vastaan. Lohikäärmeeni kesti 4 vuoroa skaven-ampumista, ja lista todellakin ampuva. Myönnän, että tuossa pelissa kävi suuri tuuri, mutta ei se paljoa vaadi, että niistä selviää. Khornen lordi lohikäärmeen selässä on tosiaan "ammu minua", mutta se on poissa valituista ratsuritareistani, jotka oikeastaan tekevät enemmän tuhoa tappelussa...

On mielestäni tyylikästä, että todellinen sankari sa kunnon ratsun alleen, ja ratsastaa sillä voittoon. Nuohan ovat juuri niitä "centerpiece" figuja, joiden ympärille peli keskittyy, mutta myös turnauksissa muiden huomio... Pohjimmiltaan kyse on tyylistä, että pitääkö yhden tempun ihmeistä, vai pyrkiikö monipuolisella arsenaalilla voittamaan. Tämä siis peliteknisesti. Fluffillisestihan kaikki ratsastaisi jollain hienolla...