Sotavasara.net

LOTR:in aloitus on käynyt mielessä(kamppailee tällä hetkellä necromundan kanssa). LOTR:in parhaita puolia minulle on siege ja sitä varten tarvitaan linna. The Last Alliancen sivuilta löytyi upea Minas Tirith viritelmä ynnä tekoohjeet http://www.thelastalliance.com./index.p ... ilceid=426

Materiaalina tuossa käytetään foamboardia(kapalevy?). Nyt haluaisin lähinnä tarkentaa mikä on foamboardin edut pahviin verrattuna. Onkos kestävämpi?

Samaten jos joku voisi suositella turusta kaupan mistä tuota saisi ja mieluusti halvalla(opiskelijakukkaro kun ei turhan kattava ole, varsinkin jos pitäisi LOTR aloittaa samantien).

Haku sanoilla kapalevy, foamcore tai foamboard antaa muutaman ketjun jossa aiheesta on puhuttukin.

Kapalevyn ja pahvin eroista voin sanoa sen verran, että kapalevyä on huomattavasti mukavampi ja helpompi työstää. Leikkaaminen on yhtä helppoa joka suuntaan, toisin kuin vaikka aaltopahvilla. Kapalevy on vähintään yhtä kestävää kuin pahvi (riippuu tosin paksuudesta) eikä pitäisi käpristyä ainakaan yhtä helposti.

Mikäs tämä turku on, ikinä kuullutkaan

jullevi kirjoitti:Haku sanoilla kapalevy, foamcore tai foamboard antaa muutaman ketjun jossa aiheesta on puhuttukin.

foamboard löysi yhden ketjun. Missä ei löytynyt minulle tärkeätä seikkaa(mistä sitä turussa löytyy) joten uusi ketju ei tuntunut huonolta ajatukselta(varsinkin kun viimeisin viesti oli kesäkuulta). Kapalevy oli villi arvaus minun osalta(olen kai kuullut sen jostain) mutta en ollut varma että se on oikea suomalainen termi. Foamcorea en olisi keksinyt hakea muuteskaan, mitä ihmettä samalla asialla olisi kaksi englanninkielistä nimeä.

Turusat saa kapalevyä eri paksuuksilla Askartelukeskuksesta Brahenkadulta. Tai siis ainakin sieltä.
Valitettavasti se ei nyt kuitenkaan varsinaisesti mitään ihan ilmaista ole, jos tosin isosta levystä vääntääkin jo kaikenlaista.

Muuten: foamcore on muovikalvolla päällystettyä (foamboard=kapalevy - kapalevyssä päällysteenä on tukeva kartonki). Muovin etuja on se, ettei se käpristy laisinkaan ja leikkaaminen on hitusen helpompaa. Tosin en tiedä saako Suomesta mistään, mutta parissakin ulkomaanelävien nettikaupassa olen nähnyt tätä myytävän askartelutarkoitukssiin.

behemoth kirjoitti:Turusat saa kapalevyä eri paksuuksilla Askartelukeskuksesta Brahenkadulta. Tai siis ainakin sieltä.
Valitettavasti se ei nyt kuitenkaan varsinaisesti mitään ihan ilmaista ole, jos tosin isosta levystä vääntääkin jo kaikenlaista.

Vaan kun tarvitsen aikalailla. Ohje jonka mukaan meinasin mennä(jo vähintäänkin skaalassa. 48" leveä linnanmuuri on juuri passeli ja en näe syytä tiputtaa korkeuttakaan, ei linnanmuurit voi matalia olla) tarvitsi:

Foam Board (3 20x30” sheets of ¼ “)
Foam Board (2 20x30” sheets of ½”)

Osaatko yhtään antaa summittaista arviota paljonko tuo tulisi maksamaan?

Yleisimmin myytävä koko kapalevylle taidekaupoissa taitaa olla 100cm x 70cm levyinä vaihtelevilla paksuuksilla (2mm, 5mm, 10mm ainakin). Hesassa hintaa kyseisen kokoisille levyille on noin 8e/kpl paksuudesta riippuen (5mm halvinta).

Kun budjetti on kerran tiukalla, niin kannattaa suunnitella tarkkaan etukäteen miten sitä kapalevyä tulee leikattua. Kaikki ylijäämä osat kannattaa hyödyntää, tavalla tai toisella. Silpusta saa vaikka raunioita tai kivikasoja. Liian perfektionisti ei kannata olla kapalevyä leikatessa, sillä parin millin heitot ovat lähes välttämättömiä ja helposti korjattavia.

NetDiver kirjoitti:Yleisimmin myytävä koko kapalevylle taidekaipoissa taitaa olla 100cm x 70cm levyinä vaihtelevilla paksuuksilla (2mm, 5mm, 10mm ainakin). Hesassa hintaa kyseisen kokoisille levyille on noin 8e/kpl paksuudesta riippuen (5mm halvinta).

Luoja armahda. Eli 40€-50€ kun pitäisi 5 levyä saada? No ainakin pitäisi sitten ohentaa linnaa. 1/2" levyt huitin kuuseen, 1/4"(tai 5mm) tilalle. Mutta mistäs pahuksesta minä nyt mokomia summia hankin kun pitäisi viellä maalitkin hankkia...

Pahuksen pahus. Hiukka turhan kallista tuo on...Mutta kun ei pahvikaan pahemmin huvita noin tärkeän ja aikaavievän projektin materiaaliksi. Warppaus+kestävyysongelma tulisi vastaan...

Hinta nousee yllättävän vähän, kun levylle kertyy paksuutta. Ohuimman ja paksuimman ero taisi olla vain pari hassua euroa, kun käväisin ostamassa tuota tavaraa.

Mistä pahuksesta hankit rahat? Käyt töissä ja/tai vähennät ruoan ynnä muun turhan ostelua.

Kyllä näin on ... joka tapauksessa joudut pulittamaan jonkun kympin. Paksuudenvaihtelulla ei kovin montaa euroa säästä kyllä.

tneva82 kirjoitti:Warppaus+kestävyysongelma tulisi vastaan...

Jos tuo kapalevy on sitä, missä on pahvit molemmin puolin ja vaahtoa välissä, niin kyllä sekin warppaa. Olen tehnyt siitä metsän pohjia ja kun ne maalaa se warppaa. Ratkaisu on ollut laittaa siihen kontaktimuovi päälle.


On myös olemassa levyä, jossa on muovit molemmin puolin ja vaahtoa välissä. Se varmaan warppaa vähemmän tai ei ollenkaan, mutta ei aavistusta mistä sitä voisi saada. Varmaan se on myös vielä kalliimpaa.

Onko kukaan kenties huomannut että kapalevyä käytetään esim. messukylteissä?
Onku kenelläkään sattunut käymään mielessä kysyä messuesitteiljöiltä vanhoja kylttejä pois/tonkia roskiksia messupaikan jäljiltä?

Kyseiset lafkat teettävät kapalevykylttinsä kirjapainoissa. Itse ostin tukkukaupasta omani samaan tapaan kuin kirjakaupatkin raaka-aineensa hankkivat.. Tämä oli tosin ennen internettiä, silloinkuin ihmisillä oli vielä aloitekykyä.

tneva82, laskes tuumat ja sentit uudestaan... Selviät vajaalla kolmella kympillä taidekaupan hinnoillakin.

Taarne kirjoitti:Hinta nousee yllättävän vähän, kun levylle kertyy paksuutta. Ohuimman ja paksuimman ero taisi olla vain pari hassua euroa, kun käväisin ostamassa tuota tavaraa.

2 euroa per levy vähemmän=10€ säästöä.

Mistä pahuksesta hankit rahat? Käyt töissä ja/tai vähennät ruoan ynnä muun turhan ostelua.

Ja jos kävisin töissä missä pahuksessa sitten tekisin linnan? Katsotaanpa. Herään, meen kouluun, käyn työssä, teen läksyt, meen nukkumaan. Ja ruoka juu...Ottaen huomioon että Turusta ei opiskelijakukkarolle sopivia taloja löydy menee ruoka kirjaimellisesti vesi ja leipä linjalle...

Kun sanon että kukkaro on ohut niin myös TARKOITAN että kukaro on ohut. Kun ei ole varaa juuri muuhun kuin veteen ja leipään(eräs taloehdokas joka oli salli minulle ruhtinaallisesti ~10:n euron kulut veden ja leivän jälkeen. Tuolla pitäisi siis ostaa lääkkeet joka kolmas kuukausi(20€), vanhempia käydä tapaamassa jos haluan, ostaa vaatteiden pesuaineet, ostaa kaikensortin saippuat tms yms yms yms).

Eli en todellakaan ole turhan tyytyväinen siitä että kapalevy projektiin maksaisi ~50€.

tneva82: Ikävä kyllä, kuten itsekin totesit, kaikkea ei voi saada, mutta vaihtoehtoja on aina - tässä muutamia ehdotuksia:

1) Et tee kapalevystä, vaan pahvista taikka styroksista (jos aikaa on, tulee styroksilinnasta, johon tekee ohuesta pahvista detaljeja, varsin hienon näköinen.)
2) Käyt töissä, teet viikonloppuisin figujuttuja.
3) Otat lainaa/kinuat vanhemmilta.
4) Käyt kesällä täysipäiväisesti töissä, ja elät niillä rahoilla loppuvuoden? Etkö näin tee muutenkin?
5) Solukomeroon, taikka vastaavaan halvempaan asuinmuotoon. Kuulostaa siltä, että asut itse omassa kämpässä, tai jotain vastaavaa. Hanki kämppis?
6) Älä harrasta maastonrakentelua, siitä saa tehtyä kallistakin huvia.

Vähän hassuahan tälläisen lateleminen sinun ikäisellesi on, mutta kovasti tuntui siltä, että ongelmia on. Täytyy kyllä kysyä, että miksi oikein lähdit viimeisen päälle hienosta linnasta haaveilemaan, jos ei rahaa ole yhtään? Joka tapauksessa, koko linnaa ei missään nimessä kannata lähteä kapalevystä tekemään. Tee suosiolla Finnfoamista, tai muurit styroksista, ja ulkopinnoille kapalevyt sitten, jos on pakko. Styroksi + filleri päälle, johon sitten väkertämään tiiliä?

Taarne kirjoitti:tneva82: Ikävä kyllä, kuten itsekin totesit, kaikkea ei voi saada, mutta vaihtoehtoja on aina - tässä muutamia ehdotuksia:

Juh. Kapalevyn hinta vaan oli ikävä yllätys. Se kun ilmeisesti on paras materiaali talojen yms tekoon olisin suosinut sen projektiin. Se kun tuskin iiiihan heti valmistuu olisin mieluusti tehnyt sen hyvästä materiaalista. Ohut styroksi lienee paras vaihtoehtoinen materiaali. Pahvi warppautuu maalista.

4) Käyt kesällä täysipäiväisesti töissä, ja elät niillä rahoilla loppuvuoden? Etkö näin tee muutenkin?

Itseasiassa tämä kesä oli siinä suhteessa nolla kun vietin koko kevään työelämävalmennuksessa. Palkka oli kiva mutta niistä ei enää paljoa ole jäljellä poislukien opiskeluun säästetty osuus.

5) Solukomeroon, taikka vastaavaan halvempaan asuinmuotoon. Kuulostaa siltä, että asut itse omassa kämpässä, tai jotain vastaavaa. Hanki kämppis?

Jos löytyisi sopiva ottaisin . Tällä hetkellä ei ole MITÄÄN asuntoa turusta(huono juttu. Ensi maanantaina koulu alkaa). Järkevän hintaista asuntoa kun ei tunnu löytyvän kävelymatkan päästä koulusta. Kauempaakaan ei itseasiassa löydy kuin ~saman hintaisia ja bussiyhteydet lisää kustannusta kummasti. Eilen meinasi löytyä mutta sijaitsee sellaisessa paikassa missä ei bussilinjaa tunnu kulkevan lähimaillekkaan koulua(katsellen turun sivuilta löytynyttä bussiaikatauluja).

6) Älä harrasta maastonrakentelua, siitä saa tehtyä kallistakin huvia.

Ja pelata tyhjällä pöydällä? LOL!

Täytyy kyllä kysyä, että miksi oikein lähdit viimeisen päälle hienosta linnasta haaveilemaan, jos ei rahaa ole yhtään?

En sanonut ettei ole yhtään(pikkuriikkisen löytyy). Mutta kapalevy osottautuikin liian kalliiksi ratkaisuksi. En tiennyt hintaa kapalevylle, kysyin sitä, totesin turhan kalliiksi. Mitä kummastelua tuossa on? Jos se olisi ollut sanotaanko 2€/levy niin olisin voinut ainakin parin kuukauden sisällä saada sen kasaan(ja jos joku ihmettelee tuota summaa muistuttaisin että maalitkin pitäisi ostaa. Löytyy mustaa ja valkoista sprayta plus vihreätä maalia mutta harmaata ei).

Joka tapauksessa, koko linnaa ei missään nimessä kannata lähteä kapalevystä tekemään. Tee suosiolla Finnfoamista, tai muurit styroksista, ja ulkopinnoille kapalevyt sitten, jos on pakko. Styroksi + filleri päälle, johon sitten väkertämään tiiliä?

Ja finfoam on?

EDIT: Ja muistuttaisin että emme puhu nyt pelkästään kapalevyn hinnasta. Jotta linnalla olisi jotain KÄYTTÖÄKIN olisi armeija tarpeen eiks jeh . Sitä varten siis pitäisi aloittaa LOTR:ikin...Ja TUO verottaa ylijäämä rahastoani vielä entisestään.

Kirjapainotukusta saa kapalevyä halvemmalla isommissa erissä. Jyväskylässä sellainen on, Turusta en tiedä.

Harmi, että opiskelu veroittaa budjettiasi noin paljon. Jos nyt päätät vielä tuota linnaa ruveta kyhäilemään, niin kannattaa pyöriä ahkeraan työmaiden roskislavojen lähettyvillä ja kysellä irtoisko jämä finnfioamia tai styroksia ilmaiseksi.

Kurkkailin uudestaan tuota Last Alliencen linnaa ja moni osa siitä näyttäisi olevan helposti rakennettavissa pahvista, IMO. Pahvilaatikoita saa ruokakaupoista ilmaiseksi. Usein ainakin. Jos ei saa, kysy toisesta kaupasta. Yölliset ryöstöretket pahvinkeräys pisteisiin on myös kannattavia .

Ongelmat pahvin warppailun kanssa on suhteellisen minimaaliset, kunhan käytät tarpeeksi paksua pahvia. Sellainen 5mm paksu pahvilevy ei oman kokemuksen mukaan warppaillut oikeastaan yhtään. Ongelmaksi tulee ennemmin isojen pahvipalasten saaminen, eli linnan voi joutua rakentamaan "osissa". Tällä tarkoitan, että teet muurinpätkät, tornit ja portin irtonaisina toisistaan. Mahdollistaa ainakin vaihtelun.

Nopeasti laskettuna budjettia tulisi about seuraavasti:
- Riittoisa purkki Erikeeperiä 5e.
- Maalarinteippiä (päiden teippaamiseen) 3e.
- Karkeaa pakkelia (teksturointiin) 5e.
- Mustaa spraytä (Maston on halpaa) 3e.
- Pahvia (ilmaista ^^).
- Maalit 5e.

Yht. noin 20e. Laskin hinnat hieman yläkanttiin. Tämä tietenkin oletuksena, että lähdet linnaa rakentamaan aivan tyhjästä.

Liimaus hoituu erikeeperillä, teksturointi liimalla ja pakkelilla (lisää asiasta täällä), pohjamaalaus sprayllä ja varsinainen maalaus kuivaharjaamalla parilla GWn maalilla. Ihan mukavan linnan noilla mausteilla uskoisin tulevan . Hienouksia voi leikellä sitten kapalevystä, jos haluaa. Yksi levy riittää tähän vallan mainiosti ja lisää budjettia sen 8e.

miten balsapuun kanta..eipä warppaile..helppo työstää..hinnasta en tiedä..kestävämpää kuin pahvi (tai jotain sinnepäin) ewli omasta mielestä jos hinta ois selvillä, se ois hyvä valinta..

Monoliitti kirjoitti:miten balsapuun kanta..eipä warppaile..helppo työstää..hinnasta en tiedä..kestävämpää kuin pahvi (tai jotain sinnepäin) ewli omasta mielestä jos hinta ois selvillä, se ois hyvä valinta..

Miten minusta tuntuu että vastaat pelkästään vastaamisen ilosta etkä oman kokemuksien perusteella. Arvauksista ei ole hyötyä.

-Itse en ole nähnyt balsapuuta myytävän 10x100cm isommissa levyissä.
-Balsalevy on hankintapaikasta ja paksuudesta riippuen 3-10 kertaa kalliimpaa kuin kapalevy, ja hankalampaa työstää kuin kapalevy.
-Balsa ei ole juurikaan kestävämpää kuin pahvi, ohuemmat palat ovat jopa heikompia kuin vastaavanpaksuinen pahvi.
-Ohut balsa warppaa (ei tosin niin pahasti kuin pahvi), mutta tämän voi yleensä estää/korjata helpommin kuin pahvilla.

Balsa on huonoa seinäntekomateriaalina, mutta erinomaista pienempien maastonkappaleiden alustamateriaalina.

vastauksen ilosta??no onhan se sitä, mutta en itsekään välttämättä mikään ''neromaisterimestari'' ole..itsekin olen IISOOISSAA vaikeuksissa, sotun ja hammereiden kannalta.ja tuo oli sitä, että balsapuuta tarvitsen, kapalevyn sijaan..
kaverin kokemukset on myös hallinnassa, joista osan tiedän.mutta muista etten ole mikään kokenut, 3kk harrastus tähän mennessä, mutta se siitä, ei känää ja riitaa!:D

NetDiver kirjoitti:Kurkkailin uudestaan tuota Last Alliencen linnaa ja moni osa siitä näyttäisi olevan helposti rakennettavissa pahvista, IMO.

Pahvi warppaa. Muuten tekisin siitä kun kerta sitä saan ilmaiseksi miten lystää.

Styroksi on vaihtoehtoinen tapa. Sitä kun isä saa ilmaiseksi samaten. Ongelmana tuossa on a) kesto b) linnanmuurin päällä olevat osat. Noita on TUSKA leikata kuumalanka leikkurilla tarkasti(kokeilin tänään!) ja veitsi + styroksi...No ei hyvä. Tuohon voisi ostaa yhden levyn kapalevyä. Sitä ilmeisesti veitsi leikkaa passelin tarkasti(sitten viellä pitäisi uudelleenpiirtää se kuvio muotiksi ).

Sellainen 5mm paksu pahvilevy ei oman kokemuksen mukaan warppaillut oikeastaan yhtään.

Kah? Tuohan onkin passeli uutinen.

Ongelmaksi tulee ennemmin isojen pahvipalasten saaminen, eli linnan voi joutua rakentamaan "osissa". Tällä tarkoitan, että teet muurinpätkät, tornit ja portin irtonaisina toisistaan. Mahdollistaa ainakin vaihtelun.

Ei ongelmia. Tekisin sen jokatapauksessa erillisenä Tuo last alliancen linna kun on yhtä osaa mikäli ymmärsin oppaan oikein. Turha sanoakkaan että säilöminen+kuskaaminen olisi tuskaa...Joten teen sen niin monessa osassa kuin pystyn, vaikka hiukkasen olisikin hankalampaa.

Ja kiitokset. Tästä olikin apua kummasti. Projekti Minas Tirith heräsi samantien eloon kun olin jo arvellut sen olevan mahdollista vasta joskus joulukuussa jolloin voisi kustantaa joko veronpalautuksilla(jos keksin jotain epic tuotteita mitä suunnittelin voivani ostaa ja jotka joutaisi) tai joululahjana.