Sotavasara.net

Miten ihmeessä empire on vielä pystyssä kun sillä on niin paljon uhkia:

Kaikki maailman kulkutaudit, joille ei ole kunnollisia parannuskeinoja. Veikkaan siis että empiren parannuskeinot eivät ole mitenkään erityisen mainioita. Tokihan parannuksen jumalia on, mutta rukoukset eivät liene niin voimakkaita, että kykenisivät parantamaan vaikkapa Red Poxia tai muita skavenien tai Nurglen lahjoja. Eikö niitä pappejakaan joka paikkaan riitä.
Lisäksi yleinen hygienia on sitä laatua että joka mies niistää nuhaansa tai yskii jotain pahempaa tautia. Jos tulee pienikin haava, niin on enemmän kuin todennäköistä, että se tulehtuu.

Skavenit.
Skavenit asustelevat maan alla ja tekevät silloin tällöin hyökkäyksiä. Jokus suuriakin. Salamurhaajat tekevät ilkitöitään aika-ajoin.

Pukit.
Pukit ryöväävät jatkuvasti ihmisasutuksia.

Örkit.
Örkit tekevät samaa kuin pukit ja välillä lähtee Waaaagh! liikkeelle.

Kaaos.
Kaaos on kaikkilla. Sillä on hitosti kultteja, vakoojia, mutantteja ja muita seinähulluja suurissa kaupungeissa ja pienissä kylissä.
Marat hyökkäilevät silloin tällöin empireen, kun Kislev ei kiinnosta.
Tietyn aikavälin kuluttua kaaos hyökkää kaikin voimin, niin kuin arka-oon teki.

Vampyyrit ja muut epäkuolleet.
Epäkuolleiden vakoojia lienee jonkin verran ihmisten keskuudessa.
Nekromantikot ja vampyyrit marssittavat armeijoitaan empireen ahneuden yllättäessä.

Lisäksi empiren sisäpuolella tapahtuu kahnauksia siitä, mikä maa on kenenkin.

Miten ihmeessä empire pärjää tällaista rusennusta vastaan?

ihmisiä sikiää kuin gobboja sienistä? Logiikka ei kuulu GW:n parhaimpiin puoliin, fluffissa tahi pelimekaniikassa

Eikä unohdeta paljon suurempia, mutta myöskin melko lailla epätodennäköisempiä uhkia - Nagash saa voimansa takaisin ja muuttaa puolet maailman ihmisistä Zombeiksi, Settra innostuu vähän liikaa ja jatkaa Badlandien jälkeen vielä pohjoisemmaksi, Gav Thorpe toteaa Keisarikunnan turhaksi "roduksi" ja poistaa koko valtakunnan Backspacen ja Deleten avulla.

Itse olen usein ihmetellyt ihan samaa tai lähinnä sitä että miten Empiren laita-alueilla asuvat jaksavat yrittää tai edes elää. Tuntuu että kerran vuodessa uhkaa jonkin sortin maailmanloppu juuri kun saadaan korjattua edellisen suurhyökkäyksen tuhot.

Jos esim. Kaaoksen tai örkkien joukot hyökkäävät johonkin Empiren itäiseen kaupunkiin (kuten Praag, jonka asukkaiden täytyy olla Faba-maailman typerimpiä olentoja) ja valtaavat sen, kaikki asukkaat tapetaan/syödään/mutatoidaan ja kaupunki lanataan maan tasalle. Ikinä alueita ei vallata sen takia että ne olisivat strategiselta sijainniltaan tärkeitä tai että ne miehitettäisiin ja vaadittaisiin asukkailta veroja/ruokaa/muita palveluita.

TietoPredator kirjoitti:Itse olen usein ihmetellyt ihan samaa tai lähinnä sitä että miten Empiren laita-alueilla asuvat jaksavat yrittää tai edes elää. Tuntuu että kerran vuodessa uhkaa jonkin sortin maailmanloppu juuri kun saadaan korjattua edellisen suurhyökkäyksen tuhot.

Jos esim. Kaaoksen tai örkkien joukot hyökkäävät johonkin Empiren itäiseen kaupunkiin (kuten Praag, jonka asukkaiden täytyy olla Faba-maailman typerimpiä olentoja) ja valtaavat sen, kaikki asukkaat tapetaan/syödään/mutatoidaan ja kaupunki lanataan maan tasalle. Ikinä alueita ei vallata sen takia että ne olisivat strategiselta sijainniltaan tärkeitä tai että ne miehitettäisiin ja vaadittaisiin asukkailta veroja/ruokaa/muita palveluita.

Johtunee ehkä osaltaan siitä että lähes kaikki rodut vihaavat toisiaan ja saavat paljon käyttökelposempia orjia sun muuta omalta rodulta.

Ihmiset nyt vain tuppaavat olemaan semmoisia olentoja, että niitä löytyy joka lähtöön. On niitä jääräpäitä, jotka aina uudestaan ja uudestaan rakentavat tuhoutuneet kaupungit uudelleen, on niitä, jotka kaikesta kurasta huolimatta jaksavat nauttia elämästä(ilman Slaashnessin apua ;P) ja sitten on niitä jotka tulevat hulluiksi ja saavat T4:n ja Unbreakable erikoissäännön, jotta se 350 Kaaos Warriorin blokki pysähtyisi siksi kriittiseksi vuoroksi, jolloin keisarillisen tykistön mortar patteri pääsee harventamaan sitä muutamalla "harhalaukausella" ja että se Griffon Standardilla varustettu miekkamies yksikkö ehtii tehdä mukavan mänööverin kohti yksikön kylkeä. Kaiken tämän kivan lisäksi ihmisiä todellakin sikiää sitä mukaa lisää, kun niitä tapetaan.

Eivätkä Empiren vihollisetkaan ole sovussa keskenään. Se helpottaa oloa huomattavasti, kun ne ryöstelevät örkki ja pukkilaumat ottavat toisistaan mittaa sen aikaa, että taistelun loputtua keisarillinen kiväärirykmentti 456 pääsee ampumaan täyslaidallisen taistelusta eloonjääneisiin mörköihin.

Sitten kuten jo hiukan on jo vihjailtu, niin teknologia on ihmisen paras ase. Nostaa kummasti taistelu moraalia ennen taistelua ja sen aikana, kun neljän tonnin rautahirmu rymisee yksikseen vihollisen armeijasta läpi ilman, että kukaan mahtaa sille mitään. Ja jos tankille näkyy tulevan uhka lähestyvästä lohikäärmestä, on siihen kiva kokeilla keisarillisessa Insinööriakademiassa opittuja tykin ampumisrutiineja.

Mutta kaikista tärkein voimamme on usko Sigmariin. Hiljentykäämme siis kunnioittamaan suurta jumalaamme ja hänen maanpäällistä ruumistaan: Karl Franzia. Kauan eläköön keisarimme. Heil o/

Ihmiset nyt vain tuppaavat olemaan semmoisia olentoja, että niitä löytyy joka lähtöön. On niitä jääräpäitä, jotka aina uudestaan ja uudestaan rakentavat tuhoutuneet kaupungit uudelleen

Joo mutta näitäkään ei ole loputtomasti. Enemmän on sitten sairaita, rampoja, kehitysvammaisia, pelkureita, rikollisia, pilvipäitä sun muita oman onnen onkijoita.

ja sitten on niitä jotka tulevat hulluiksi ja saavat T4:n ja Unbreakable erikoissäännön, jotta se 350 Kaaos Warriorin blokki pysähtyisi siksi kriittiseksi vuoroksi, jolloin keisarillisen tykistön mortar patteri pääsee harventamaan sitä muutamalla "harhalaukausella" ja että se Griffon Standardilla varustettu miekkamies yksikkö ehtii tehdä mukavan mänööverin kohti yksikön kylkeä.

Nyt puhutaan fluffista. Yksi kaaosmara tai örkki tai pukki päihittää suht. helposti yhden flaililla meuhkaavan hullun. Eiväthän ne kaverit ole muuta kuin kavereita, jotka vihdoin ovat tajunneet että Atman on Brahman ja sen seurauksena ovat tehneet itsestään neulatyynejä ja käveleviä Raamattuja.

Kaiken tämän kivan lisäksi ihmisiä todellakin sikiää sitä mukaa lisää, kun niitä tapetaan.

Naisia kuolee synnytykseen, lapsia iso-tuli-tuhka-vesirokkoon, tai lapsi syntyy epämuodostuneena (luulisi olevan aika yleistä kun kaaos jyllää maailmassa). Luulisi että yleensäkin taudit tappavat hitosti porukkaa.

Eivätkä Empiren vihollisetkaan ole sovussa keskenään. Se helpottaa oloa huomattavasti, kun ne ryöstelevät örkki ja pukkilaumat ottavat toisistaan mittaa sen aikaa, että taistelun loputtua keisarillinen kiväärirykmentti 456 pääsee ampumaan täyslaidallisen taistelusta eloonjääneisiin mörköihin.

No niin tietysti, mutta silti niitä pukkeja, örkkejä sun muita riittää ryöstämään empire rutiköyhäksi.

Sitten kuten jo hiukan on jo vihjailtu, niin teknologia on ihmisen paras ase. Nostaa kummasti taistelu moraalia ennen taistelua ja sen aikana, kun neljän tonnin rautahirmu rymisee yksikseen vihollisen armeijasta läpi ilman, että kukaan mahtaa sille mitään. Ja jos tankille näkyy tulevan uhka lähestyvästä lohikäärmestä, on siihen kiva kokeilla keisarillisessa Insinööriakademiassa opittuja tykin ampumisrutiineja.

Ei näitä tykkejä ole missään normaaleissa kylissä. Tykkejä raahataan vain merkittäviin taisteluihin torjumaan vaikkapa isoa Waaaaghia! tai jos jotakin kaupunkia uhataan.
Höyrytankkien lukumäärän voi laskea käsien sormilla.
Lohikäärmeitä harvemmin tulee taistelukentälle, mutta kun tulee niin luulusi että sellainen otus pistää yksin kokonaisia armeijoita liiskaksi (voi lentää ja puhkua liekeillä, nuolet eivät tehoa kun on niin paksut suomut). Tykin kääntäminen on vaikeaa, eikä great kanuunoilla ole tarkoitettu ampumaan ilmassa liihottelevia kohteita.
Miksei Galrauchia sitten ole ammuttu tykeillä jos ne kerran ovat niin mainioita aseita lohikäärmeitä vastaan? Tai yleensäkin voisi uskoa että tykit ovat vastaus kaikkeen. Kaikki maailman demoniprinssit, kaaoslegioonat, Archaonit sun muut lakoavat kun tykkijuna pumppaa taivaan täyteen lyijyä.

Mutta kaikista tärkein voimamme on usko Sigmariin. Hiljentykäämme siis kunnioittamaan suurta jumalaamme ja hänen maanpäällistä ruumistaan: Karl Franzia. Kauan eläköön keisarimme.

Sigmar ei tunnu oikein auta yksinäisiä yksilöitä kun heillä ei mene hyvin. Kenties silloin kun empire on suuren uhan alla, Sigmar lähettää Blondin pelastamaan alaisensa, jotta nämä voisivat elää kurjuudessa taas hieman pidempään. Ymmärrän hyvin miksi niin moni kääntyy kaaoksen puoleen. [/quote]

Rokottaja kirjoitti:

Ihmiset nyt vain tuppaavat olemaan semmoisia olentoja, että niitä löytyy joka lähtöön. On niitä jääräpäitä, jotka aina uudestaan ja uudestaan rakentavat tuhoutuneet kaupungit uudelleen

Joo mutta näitäkään ei ole loputtomasti. Enemmän on sitten sairaita, rampoja, kehitysvammaisia, pelkureita, rikollisia, pilvipäitä sun muita oman onnen onkijoita.

Toisaalta nuo onnenonkijat kuolevat aika äkkiä, koska kukas niistä huolta pitäisi, mutta eipä noilla jääräpäillä välttämättä paljon paremmin mene.

Joo mutta näitäkään ei ole loputtomasti. Enemmän on sitten sairaita, rampoja, kehitysvammaisia, pelkureita, rikollisia, pilvipäitä sun muita oman onnen onkijoita.

Naisia kuolee synnytykseen, lapsia iso-tuli-tuhka-vesirokkoon, tai lapsi syntyy epämuodostuneena (luulisi olevan aika yleistä kun kaaos jyllää maailmassa). Luulisi että yleensäkin taudit tappavat hitosti porukkaa.

Kun ihmisien henkiä uhkaa jokin voima, niin siinä ei enää pahemmin katsota pahalla hiukan rampoja ja sairaita, vaan kaikki pääsevät auttamaan mokoman uhkan torjumisessa. Kyllä niitä ihmisiä saadaan aina jostain tarpeeksi tekemään kaikki tarvittava, jotta saadaan taas elää mukavassa arki rutiinissa.

No niin tietysti, mutta silti niitä pukkeja, örkkejä sun muita riittää ryöstämään empire rutiköyhäksi.

Myös ryöstöretket voivat epäonnistua kaiken maailman juttuihin ja tällaista ryöstelyä harrastetaan sen verran vähän, että sillä ei ole mitään väliä Empiren taloudelle. Suuremmat invaasiot sitten ovatkin hiukan eri juttu, mutta pääsääntöisesti muutamien vuosien jälkeen ollaan niidenkin aiheuttamat tappiot saatu ainakin lähes paikattua. Pitää ottaa myös huomioon, että muutkin rodut kärsivät hyökkäyksissään. Eivät örkit, epäkuolleet tai kaaos ole koko ajan valmiina iskemään, kun Empire on heikoilla, vaan myös niillä on omat vaikeutensa lähinnä toisistaan, kun pitäisi päästä valtaan ja tekemään uusi invaasio Empireen.


Mutta kuitenkin pointtini postissani oli, että Keisarikuntaa pitää elossa sse, että ihmiset ovat vahva ja sopeutumiskykyinen rotu. Örkkejä, Kaaosta, epäkuolleita, muita ihmisiä ja rotuja vastaan joudutaan taistelemaan, mutta niin joutuvat muutkin rodut taistelemaan. Missä olisi ihmisen parempi olla kuin toisten kaltaistensa luona? Empiren ihmisillä on edessään keskiarvoisesti ihan hyvä ja pitkä elämä ottaen huomioon, että kaiken maailman kerettiläisiä ja muita ikäviä asioita tapahtuu. Vaihtoehtona Empiren ihmisille olisi kuolla tavalla tai toisella. Mieluummin ihmiset herättelevät toivoa paremmasta huomisesta ja uskosta tulevaan kuin sortuvat joidenkin pienten asioiden edessä. Vahvat johtajat edesauttavat ihmisiä uskomaan tähän. Jos suurin osa kansasta seisoo johtajansa takana, kuten Empiren tapauksessa tehdään, saadaan aikaan ihmeitä. Kun pieneen ihmiseen iskostuu unelma paremmasta, niin sen eteen tehdään töitä. Tietenkin on näitä laitapuolen kulkijoita, kerettiläisiä ja muuta roskasakkaa, mutta niin on nykymaailmassakin. Mikä saa Afrikan ja muiden maanosien köyhät jaksamaan elämässä eteenpäin? Ihminen nyt vaan on tämmöinen kone. Eteenpäin yritetään, vaikka huonolta näyttää.

Tuollaisilla ajatuksilla pääsisi vain inkvisiittorin kuulusteluun ja sen jälkeen roviolle. Sigmar suojelee omiaan niin paljon kuin pystyy. Suojelevatko Kaaosjumalat omiaan? Eivät, heidät vain heitetään kuoleman taisteluun. Kyllä Sigmar on paljon parempi turva ja suoja ihmiselle. Se ken ei näin usko ansaitsee kyllä inkvisiittoreiden ja noitainmetsästäjien järkkymättömän huomion.

Rokottaja kirjoitti: Miten ihmeessä empire pärjää tällaista rusennusta vastaan?

Koska fluffillisesti eivät kaikki ole läheskään niin organisoituja, kuin whfb antaa ymmärtää. Kyllä, kaiken maailman kaaosmöröt/kultit tekevät myyräntyötä ja aina silloin tällöin saattaa jonkinlainen aseellinen kahina syntyä, mutta laajamittaiset taistelut ovat harvinaisia. Fb:ssä on alkanut tapahtua vasta viimeaikoina, koska Gw haluaa joka vuotisen kamppanjansa pystyyn ja sitä varten on luotava jokin konflikti, johon kaikki pääsevät osallistumaan.

Loppujen lopuksi keisarikunnassa on paljon alueita, joissa uutiset ovat harvinaisia ja elämä kohtuullisen rauhallista. Raja-alueet ovat levottomampia, mutta kyllä tappelun haluisia palkkiksia sinne kertyy ihan ilman komennustakin rahan perässä. Keskimäärinhän keisarikunnan väkiluku kasvaa. (Joitain notkahduksia lukuunottamatta.)

Tilannetta voitaisiin verrata Euroopan tilanteeseen vähän ennen vuotta tuhat: Maailmanlopun merkit olivat näkyvissä: Vihollisia Afrikasta, pohjoiseta ja idästä. Lisäksi nälkä, kulkutaudit ja "tuhatvuotinen valtakunta", joka oli lopuillaan. Rusennus oli valtaisa, mutta kuinkas kävikään?

Onko keisarikunnan vihollisilla intressejä totaaliseen tuhoon? Miksi tappaa lypsävä lehmä? Maa-alueen hallinta? Idässä piisaa aroa. Kunnia? Vanity. Ok, kaaoksella on ihan oma agendansa, mutta ei se yksin riitä.

-Pinegulf

Empire on myös Vanhan maailman parhaiten organisoitu valtio ja sitä uhkaavat vaarat tappelevat jo itsensä kanssa ja harvalla uhalla on toimivaa johtoa tai yleensä suunnitelmaa Empiren tuhoamiseksi.

Zymeth kirjoitti:Empire on myös Vanhan maailman parhaiten organisoitu valtio.

Paitsi, että se on hajoamassa sisältäpäin. Empire ei ole fluffissaan ollut kovinkaan yhtenäinen paitsi tietyissä tapauksissa.

FB:hän on tietysti vain GW:n mielikuvituksen tuotetta.(saattaa olla joillekin järkytys ) Miettikäämme samalla miten esim. Suomi on pystynyt selviämään. Silloin kun suomalaiset eivät ole olleet Ruotsin vallan alaisena, on venäläiset käyttäneet Suomea lihamuurina mm. Englantia vastaan. Suomessa on ollut sisällissotia, on ollut sotia, joista isommatkaan maat eivät olisi selvinneet. Suomi on selvinnyt ainoastaan uskolla isänmaata kohtaan, myös silloin kun SKP yritti liittää Suomen Neuvostoliittoon. Empirekin on selvinnyt uskolla! In Sigmar we trust! In vino veritas, vaikka ei liity tähän mitenkään.

Ja high-elffit senkun porskuttaa siellä omassa paratiisissaan, ja jos joku tulee, niin nuolisade ja ratsuväkirynnäkkö...se on siinä...

Okei, se ei liittynyt tohon mitenkään, mut oli vaan pakko sanoo...

Turha viesti. Yleisesti ottaen Empire on varsin tehokas valtio. Jokainen herttuakunta ,tai alue tai mikä hiton osavaltio onkaan, on hyvin autonominen, mutta kaikki ovat uskollisia keisarille ja ihmiset uskovat yhteisiin jumaliin. Ja empiren armeijakaan ei ole mikään mitätön. Asukkaat ovat hyvin isänmaallisia tyyliin: "tästähän ei itse pirukaan läpi tule niin kauan kuin minulla on tämä talikko ."

pahis123 kirjoitti:Ja high-elffit senkun porskuttaa siellä omassa paratiisissaan, ja jos joku tulee, niin nuolisade ja ratsuväkirynnäkkö...se on siinä...

Okei, se ei liittynyt tohon mitenkään, mut oli vaan pakko sanoo...

Ei oikein auta nuolisade taikka ratsuväki rynnäkkö, kun serkut tulee vierailemaan blackarkkejen kanssa. Ja sitä paitsi, helffithän oli auttamassa empireä kaaoksen myrskyn aikana.

Eipä sitä yhtään ihmettele miksi ihmiset siellä rajamailla asuu.. Kuinka helposti itse muuttaisit pois asuinpaikaltasi kun joku on hyökännyt? Ehkä menisit taiston ajaksi muualle mutta etkös tulisi sitten takaisin?

Yhdyn Pinegulfin ja Zymethin kantaan. Tokihan Imperiumia uhkaa vaaroja jokapuolelta, mutta näiden vakavuuden tunne johtuu siitä, että pelintekijät eivät luo ns. "turhaa" fluffia. Tällä korostuu taisteluiden ja kahinoiden määrä ja koko.

Onhan niitä pukkimiehiä Drakwaldin metsässä pilvin pimein, mutta keskinäisten tappeluidensa ansiosta eivät usein kerkeä polttamaan kyliä. Miksi Drakwaldissa olisi linnoitettuja majataloja (tai majataloja ollenkaan), jos ne olisivat tosiaankin todella suuren uhan edessä?

Kyliäkin on Drakwaldissa, vaikkeivat useimmat tietääkseni olekaan muurin sisällä. Helppoahan sitä on raivata välimatka kylän ja metsän välille, jakaa pellot keskenään, ja tehdä työtä yhdessä, eikä silti menehtyä "ylivoimaisen" vaaran edessä.

Sum summarum, GW sattuu vain liioittelemaan maailman menon taisteluja, koska WHFB on sotaminiatyyripeli.

mutta kyllähän pelimekaanikka (onkos se yhteen?) on empirelle myös epäreilu/ei fulffin kanssa

tasapainossa. kuten tavallisen pussihousun ld on 7. MITÄH?! fluffissa ainakin empiren pussihousut

eivät lähde kirveelläkään karkuun. Aina vaan: "for the sigmar and for the emperor!" Kyllähän ne örkit

ja pukit tappaa toisiiankin. Örkeillähän on aina kauhea kiista kuka määrää ja on pomo. Eikös

melkekin jokainen kykenevä empireläinen ole värväytynyt armeijaan? Eli kyllä uskoisin että niitä

riittää. Eikä pidä unohtaa miten bretonnia kestää. Kyllähän peli armeijana ovat varmaan juustoin

mutta fluffilliseti empireä: köyhempi, pienempi ja muutenkin vähemmän resursseja ja kyllähän

sinnekin örkit ja pukit hyökkäilevät...

No olishan tuo nyt aika tylsää jos empire vaan tuhoutuisi kokonaan. Mitä me pahikset sitten havittelisimme.
Bretoniaa vai kääpiötä tai ehkä high elffejä.
Entä sitten kun nekin on tuhottu.

Joo kuten sanottu ei GW:een logiikka ole niitä parhaimpia.

Imperial Guard: Kyllähän fluffissakin Empiren pojat juoksee kovaa pakoon.

Kannattaa muistaa myös, että vähemmällä huomiolla olevat ihmisvaltiot Cathay, Nippon, Araby ja Estalian ja Tilean kaupunkivaltiot hoitavat oman osansa konflikteista kaaosta, örkejä ja muita vastaan. Näistä kamppailuista vain puhutaan harvemmin.