Sotavasara.net

Imperial Guardin bionicsit maksavat 5 pinnaa ja antavat 6+ mahdollisuuden herätä henkiin seuraavalla vuorolla jollei ole tullut insta-killiä tai jotain mikä lävisti haarniskan.

Witch Hunters bionicsit maksavat 10 pinnaa, tekevät muuten saman, mutta eivät välitä insta-killistä.

Space Marinien (uuden codexin) bionicsit antavat ylimääräisen 6+ seivin armour seivin epäonnistuttua, muttei kamaa vastaan joka insta-killaa tai lävistää haarniskan.

(Voi olla että joku yksityiskohta meni väärin, mutta ymmärrätte varmaan pointtini).

Miten asiaan pitää suhtautua? Pitäisikö alistua sääntöjen sanaan ja joutua tilanteisiin tyyppiä "Tällä tyypillä on bionicsit", "Aha, mitäs sun bionicsit teki taas?", vai olisiko järkevää että jokainen käyttäisi uusimpia (SM 4th ed) bionics-sääntöjä?

heh, lisätään tohon vielä örkkien bionics joka antaa 5+i saven ukolle.

Eipä tuota pidä mennä yhdenmukaistamaan minusta. Eihän sitä nyt kaikilla voi olla samoja rojuja.

wammahamma kirjoitti:heh, lisätään tohon vielä örkkien bionics joka antaa 5+i saven ukolle.

Eipä tuota pidä mennä yhdenmukaistamaan minusta. Eihän sitä nyt kaikilla voi olla samoja rojuja.

Cybork body on örkkien vehje mistä saa 5+ invu
Sitten on bionik boncea ja bionik armia mistä saa kaikkea muuta, mutta "Bionics" nimistä wargearia niillä ei käsittääkseni ole olemassa.

Niinpä, örkit ovat asia sikseen.

Mutta, ainakin imperiumin eri joukkojen bionicsit voisi standardisoida, kun on ilmiselvää että ajatus on ollut antaa joku 6+ mahis selvitä, riippumatta siitä mitä bionicsi tarkkaan tekee.

Ja, mitä järkeä siinä on että eri imperiumin joukoilla on eri bionicsit? No, senhän ymmärtää että jollain inkvisiittorilla on paremmat kamat kun jollain kaartin upseerilla, mutta miksi avaruusmariini-sankarilla olisi sitten huonommat kamat?

Panisiko joku tosissaan vastaan jos käyttäisin space marine bionics sääntöjä kaartilla pelaessani?

Konrad von Richtmark kirjoitti:Panisiko joku tosissaan vastaan jos käyttäisin space marine bionics sääntöjä kaartilla pelaessani?

Minä, luonnollisesti. Jollet vastaavasti suostuisi siihen, että jokaisella örkilläni on big shoota, T10 ja parikymmentä klaw-attackia. Jos ei pelaa kirjojen mukaan, ei kai vastustajankaan tarvitse?

Mainitaan nyt vielä (epä)selvyyden vuoksi, että myös kaaoksella on bionicsit, jotka taitavat toimia yhtäläisesti SM bionicsien kanssa.

Toki guardsmanien bionicsit olisivat aika turhat, jos niitä ei saisi about kaikkea vastaan. Guardsmanin kun instakillaa vaikka millä, panssari läpäistään vielä useammalla keinolla, jne.

Eli visainta pelata niillä säännöillä, mikä kyseisessä kirjassa on, yleensä niillä on joku peruste. Oli siinä sitten ideaa tahi ei.

Konrad von Richtmark kirjoitti:Imperial Guardin bionicsit maksavat 5 pinnaa ja antavat 6+ mahdollisuuden herätä henkiin seuraavalla vuorolla jollei ole tullut insta-killiä tai jotain mikä lävisti haarniskan.

Miun IG codexissa ei mainita mitään siitä, että 6+ "We'll be back" heittoa ei saisi bionicseista, kun tulee instakilliä tai power asetta.

IG:n bionics on nykyisessä muodossaan IHAN oikeesti varteenotettava vaihtoehto mm. komissaareille, papeille, ogryn bone 'eadeille ja veteraanien fisti kessulle (joista ei mikään ole valitettavasti kovin varteenotettava vaihtoehto). Niistä IG-bionicseista saa loputtomasti huumoria & kustannustehokkuutta, kun se 6+ sitten joskus onnistuukin. En toivoisi, että niitä kastroitaisiin mariini-bionicsien tasolle, jotka ovat sontaakin suurempaa sontaa.

Grond kirjoitti: Minä, luonnollisesti. Jollet vastaavasti suostuisi siihen, että jokaisella örkilläni on big shoota, T10 ja parikymmentä klaw-attackia. Jos ei pelaa kirjojen mukaan, ei kai vastustajankaan tarvitse?

Jos pelaa "Sääntökirja on Raamattu"-peliä niin saisi pilkkuja ahkerasti ja tarkasti sodomisoimalla säännöistä vännettyä kaikenmoisia kummuuksia, kuten monet kyseisen foorumin keskustelut ovat todistaneet.

En yleensä yritä viitata mihinkään huonosti määriteltyyn sääntöjen henkeen, mutta tilanteissa jossa designer's intent näkyy selvästi pitäisi voida joustaa.

Konrad von Richtmark kirjoitti:En yleensä yritä viitata mihinkään huonosti määriteltyyn sääntöjen henkeen, mutta tilanteissa jossa designer's intent näkyy selvästi pitäisi voida joustaa.

Ei kyllä tässä asiassa ainakaan designer's intent näy selvästi. Kaaoskodex on vanhempi kuin IG:n kirja, ja niissä on eri tavalla bionicsit. Ja Mariineilla ne taas on samalla lailla kuin kaaoksella.
IG:t on ritsoja, niin simppeliä.

-A

Abu kirjoitti: IG:t on ritsoja, niin simppeliä.
-A

IG:n bionicsit ovat parhaat ja halvimmat. En ymmärrä kommenttiasi.

Abu varmaan tarkoitti, että IG noin yleensä on ihan ritsa armeija... Tiedä sitten noista bionicsien eroavaisuudesta muuten, mutta kyllähän jokainen wh40k armeija varmaan käyttää oman codexin omia wargeareja, eikä lainaile niitä muualta (tyyliin: Otanpa IG hepulle nuo mariini bionicit). Eikös sitä nyt ole ihan turha lähteä pohtimaan, ovatko kaikki bionicit samanlaisia, kun kerta jokasessa codexissa ne näyttävät melkein järjestään eri tavallla olla?

Konrad von Richtmark kirjoitti:vai olisiko järkevää että jokainen käyttäisi uusimpia (SM 4th ed) bionics-sääntöjä?

Hive Tyrantille Daemonic Stature. Ei, ehkä se ei olisi järkevää.

En ymmärrä miksi ûber-munchi-armeijoilla pelaavat 3+ save-tyypit aina itkee sitä jos IG:llä joskus harvoin löytyy jotain hyödyllisiä ja tehokkaita aseita tai wargearia/vermeitä. IG:stä on tehty peliteknisesti 40-K:n huonoin armeija (perustyypit eivät kestä mitään eivätkä osu mihinkään), miksei meilläkin voisi olla jotain tehokasta?


Noh, onhan meillä sentään pelin tehokkaimmat ja halvimmat bionicsit!

on vain loogista, että bioniksien hinta ja laatu ovat suoraan suhteellisia siihen, kenellä ne on.

Parhaimmalla jannulla, ei saa olla samaan hintaan samaa kamaa kuin mitä paskimmalla on... silloinhan sitä paskaa jätkää kustaan silmään.

Samaa logiikkaahan käytetään siihen, miksi aspojen kamat on nykyään halvempia

IG:n apothecaria on saanut niin paljon paikkailla niitä mosuja että bionicsit ovat pomminvarmoja

Onhan nuo marineidenkin bionicsit ihan hyviä... niin kauan kuin heittelet kutosia niin ukkoosi tullut woundi on haaskattu. IG:n ukko kaatuu ja tulevia ampumisia ei siihen allokoida, rite? eli ne tulevat liiskaa sitten ukkoja ilman bionicseja. Marineilla ukko ei taas kaadu ollenkaan ja sillä on (kai) mahdollisuus savettaa enemmänkin tulevia woundeja? jos näin on niin bionic marine saataa pelastaa muitakin kuin oman henkikultansa. Jos näin ei ole ja bioniceilla saa savettaa vain yhden per vuoro niin IG:n on paremmat (IG:n mies kai pyörtyy kun tajutessaan tulevan tuskan lääkintämiesten asettaessa uusia bionicceja ilman anestesiaa)

MakeH kirjoitti:on vain loogista, että bioniksien hinta ja laatu ovat suoraan suhteellisia siihen, kenellä ne on.

Parhaimmalla jannulla, ei saa olla samaan hintaan samaa kamaa kuin mitä paskimmalla on... silloinhan sitä paskaa jätkää kustaan silmään.

Samaa logiikkaahan käytetään siihen, miksi aspojen kamat on nykyään halvempia

Totta. Siksi imperial guardin power fistitkin maksavat vain 10 pistettä.

(ja sitten hän nauroi)

on aivan oikein, että imperial guard saa halpoja powerfistejä... powerweponit voisivat minunpuolestani vaikka olla ilmaisia. Jos joku saa rikottua halvoilla fisteilla kaartin, ilmoittakaa asiasta slugille :-)

Commissar Kosti kirjoitti:En ymmärrä miksi ûber-munchi-armeijoilla pelaavat 3+ save-tyypit aina itkee sitä jos IG:llä joskus harvoin löytyy jotain hyödyllisiä ja tehokkaita aseita tai wargearia/vermeitä.

Hei, olen itse IG-pelaaja, varo ketä haukut. Olinpa vaan jostain saanut muistikuvan että IG:n bionicsit eivät suojanneet insta-killiä vastaan.