Sotavasara.net

oon tässä pidemmän aikaa suunnitellut, paperille jo luonnoksia saanut sellasesta 40k shakista. eli shakin säännöillä tietenkin, mutta nappuloina käyttäisin gw:n figuja. tottakai fb voi käydä tähän jopa paremmin, enkä itseasiassa ole päättänyt mustaa saati valkoista.

mustaksi joukkueeksi, yllätys yllätys, joku "paha" kuten csm ja valkoisille (oooh...) joku "hyvä" eli tässä tapauksessa sm. veikkaisin että näillä pelin ulkonäkö onnistuisi parhaiten koska lähes samannäköisiä figuja, fb:en musta&valkoinen voisi mahdollisesti sopia delffit ja helffit. tosin mikä tahansa käy ja voihan sen niinkin tehdä että esim. pelkkiä space marineita, toiset vain maalattu mustaksi ja toiset valkoiseksi.

jos nyt otetaan mustiksi cms ja valkoisiksi sm, sotilaiksi sopisi varmaankin perus tactical marinet, tornina terminaattori ei olisi paha, hevoseksi kenties assault marine(mopo ehkä turhan iso), lähettinä scoutti, kuninkaana kapteeni ja kuningattarena librarian.

pelialustana pala maastoa, sopivasti "maastoittettuna", ei mitään peliä haittaavaa, nurmea, hiekkaa ja jotain pikkukivaa. kaikki figut/nappulat 40k perus baseilla ja sen takia pelipöytään kaiverrettaisiin joka ruutuun tälle sopiva kolo.

tähän pyytäisin sitten kommenttia ja parannusehdotuksia, kiitos

Nidit:
sotilas Spore mine
lähetti hormagauntti
torni biovore
hevonen genestealer
kuningas hive tyrant
kuningatar warrior
IG:
sotilas perus mosuri
torni lascannon ampuja
hevonen Sentinel
lähetti vox-caster
kuningas upseeri
kuningatar kommissaari

daider kirjoitti:Nidit:
sotilas Spore mine
lähetti hormagauntti
torni biovore
hevonen genestealer
kuningas hive tyrant
kuningatar warrior

Miksei mielummin näin:

sotilas gaunt
lähetti ravener
torni carnifex
hevonen genestealer
kuningas hive tyrant
kuningatar red terror


Space Marines:

sotilas Tactical Marine
lähetti attack bike
torni dreadnought
hevonen assault marine
kuningas space marine commander terminaattorihaarniskassa
kuningatar space marine commander power armourissa

Tau:

sotilas firewarrior
lähetti crisis suit
torni broadside
hevonen kroot warrior
kuningas O'Shovah
kuningatar Aun'shi

Necrons:

sotilas necron warrior
lähetti destroyer
torni heavy destroyer
hevonen tomb spider
kuningas destroyer necron lord
kuningatar necron lord

CSM:

sotilas chaos marine
lähetti mounted daemonette
torni chaos dreadnought
hevonen raptor
kuningas Fabius Bile
kuningatar Daemon Prince(ss)

?

Oikolukuhirvi kirjoitti:Necrons:

sotilas necron warrior
lähetti destroyer
torni heavy destroyer
hevonen tomb spider
kuningas destroyer necron lord
kuningatar necron lord

Vaihtaisin mielelläni lähetiksi Wraithin ja torniksi Destroyerin.

Dark Eldareilla

Sotilas Warrior
Lähetti Hellion
Hevonen Jetbike
Torni Talos
Kuningas Lord
Kuningatar Wych Lord

Witch Huntereilla

Sotilas Storm Trooper
Lähetti Celestian
Hevonen Seraphim
Torni Penitent Engine
Kuningas Inquistor Lord
Kuningatar Canoness

Noni olis DE ja WH

Tässä on nyt aika paljon esitetty erilaisia kokoonpanoja eri armeijoiden "shakkiversioista", mutta alkuperäisen kirjoittajan idea 25mm basejen käytöstä ei monissakaan oikein käy päinsä. Esimerkiksi CSM vs SM voisi olla toteutettavissa ihan mukavasti, lienisivätkö ehkä örkit, IG tai Eldar vielä mahdollisia 25mm basejen puitteissa. Muilla on aika lailla noita isompia baseja..

Mutta kaikenkaikkiaan ihan omaperäinen idea vääntää shakki 40k-figuille! Kerrohan toki tännekin jos projektin saat etenemään ja jopa valmiiksi.

Vähän asian vierestä, mutta viime ropeconiin oli joku asiasta innostunut tehnyt 40k kimblen! Jos joku tuntee kyseisen immeisen, niin pyytäkää häntä postittamaan tänne siitä pari kuvaa, oli se sen verta hieno.

Meitsi kirjoitti:Dark Eldareilla

Sotilas Warrior
Lähetti Hellion
Hevonen Jetbike
Torni Talos
Kuningas Lord
Kuningatar Wych Lord

Pari muutosehdotusta noihin DE, jos 25 mm basella ois tarkoitus pelailla.

Lähetti Scourge
Hevonen Wych
Torni Qrotesque

Kuningattereksi sopisi mainiosti tuo Lelith Hesperaxin figu ja kuninkaaksi Asbdrubael Vect, jos vaan saa konffatua tuolle 25mm baselle.

varmaankin joulun alla alan rakentamaan moista.
ensin toteutan 40k:lle ja laajennan siitä sitten. figut tulee kaikki jotenkin "taisteluasentoon" riippuen nappulasta, battle scene meininkiä siis, eli ei sellasia figuja kun noissa jossain maalipakkauksissa mariinit. elävää toimintaa.
eniten mietityttää miten saan ruudut näkyviin. se on kuitenkin tarpeellista koska tällä shakilla pelataan myös. (täytyykin sitten lakata figut) tosin basejen kolot ovat kuin ruudut... toivotaan että se riittää.
kuvia laitan heti kun tulee jotain näytettävää.
kertokaapa mielipiteenne fb rotujen eri nappuloista. tässä ois mun esimerkki jossa helffit ja delffit:
he:
sotilas: spearman
hevonen: silver helm
torni: white lion/ swordmaster/ phoneix seaguard
lähetti: shadow warrior
kuningas: jokin hero
kuningatar: mage

de:
sotilas: spearman
hevonen: cold one
torni: black guard/ executioner/
lähetti: shade
kuningas: hero
kuningatar: mage

Weazel kirjoitti:Tässä on nyt aika paljon esitetty erilaisia kokoonpanoja eri armeijoiden "shakkiversioista", mutta alkuperäisen kirjoittajan idea 25mm basejen käytöstä ei monissakaan oikein käy päinsä. Esimerkiksi CSM vs SM voisi olla toteutettavissa ihan mukavasti, lienisivätkö ehkä örkit, IG tai Eldar vielä mahdollisia 25mm basejen puitteissa. Muilla on aika lailla noita isompia baseja..

Shakkilaudoissakin on erikokoisia ruutuja

Pyöreät 40mm baset mielestäni kaikille napeille, näyttäisi parhaalta, ja on tilaa tehdä oikeasti mukava ja tyylikäs siitä.

Kaaoksella nyt ainakin tulisi kivan näköinen tuosta, vastapuolelle pistäisin aivan ehdottomasti Daemon-/Witchhunters porukan. Joku seuraavan tyylinen koostumus olisi itselleni mieleen:

Mustat (Vähän slaanesh pitoinen chaos):
Kuningas - Abaddon
Kuningatar - Demoniprinssi (noh itse tekisin prinsessan.)
Lähetti - Raptor varmaan.
Ratsu - Chaos Marine. Mopolla tai juggerilla.
Torni - Terminator, tai mieluummin vielä Obliterator.
Sotilas - Joko kultisteja tai daemonetteja, riippuen vähän tyylistä yleensä.

Valkoiset (WH+GK):
Kuningas - Inquisitor Lord, Corteazin(?) figu olisi hyvä.
Kuningatar - Living Saint
Lähetti - Sister seraphim(?) Sellainen lentävä typy kuitenkin.
Ratsu - GK marine, melko helppo konvertoida mopon selkään periaatteessa.
Torni - GK terminator
Sotilas - Sister repentioille vihdoinkin jotain käyttöä :) Myös stormarit tai boltter siskot olisi ihan kelpo valinta.

Oikolukuhirvi kirjoitti:

Weazel kirjoitti:Tässä on nyt aika paljon esitetty erilaisia kokoonpanoja eri armeijoiden "shakkiversioista", mutta alkuperäisen kirjoittajan idea 25mm basejen käytöstä ei monissakaan oikein käy päinsä. Esimerkiksi CSM vs SM voisi olla toteutettavissa ihan mukavasti, lienisivätkö ehkä örkit, IG tai Eldar vielä mahdollisia 25mm basejen puitteissa. Muilla on aika lailla noita isompia baseja..

Shakkilaudoissakin on erikokoisia ruutuja

Kyllä nyt shakkilaudassa kaikki ruudut ovat sentään samankokosia, ja jos ruutuihin tässä tapauksessa tulee 25mm kolot, niin niihin ei pahemmin TMC:t tai dreadnoughtit mahdu. Sitä tässä hain takaa siis...

No onkos tämä nyt uusi idea? Perikin kertaa on veljen kanssa tullut piristettyä sitä vanhaa figupeliä 40K-napeilla. Kustomoidun maaston tekeminen on toki asia erikseen, sen myönnän. Ei perhana, pitäisiköhän tehdä...

Lisäksi noista napeista: Älkää miettikö mikä on eniten napin näköinen, vaan sen roolia: torni on raskas eliitti, hevonen suorastaan lentävä, lähetti tekee nopeita vinoliikkeitä vihollisalueelle, kuningatar on vahvin, kuningas haavoittuvaisin. Ja perusmoukat/sotilaat/talonpojat/jampat... No sitä itseään!

Eikun nyt välähti: Epic skaalassa! Ympyräalustalle mahtuu vajaa kymmenen ukkoa hyvinkin, tai tankki! Sitten vielä joku ruudutettu rauniokaupunki! Toisi shakkiin sitä kaivattua taktisuutta ilman että vajotaan kahakkatasolle lukumäärien suhteen.

Tybraal kirjoitti:No onkos tämä nyt uusi idea? Perikin kertaa on veljen kanssa tullut piristettyä sitä vanhaa figupeliä 40K-napeilla.

Eipä taida olla... Ainakin pariin-kolmeen kertaan tästä on vasarassakin jo keskusteltu, ja ensimmäisen kerran taisin itsekin tätä ideaa jo n. 15 vuotta sitten heroquestin napeilla toteuttaa.

Tuo maastolla varustettu lauta ja epic tai warmaster koon napit voisi kieltämättä olla ihan hauska idea. Näyttäisi varmasti hyvältä.

Shakissahan puhutaan "kevyistä" ja "raskaista" upseereista(vai miksi niitä kutsuttiin), tornista, lähetistä ja ratsusta.

Näistä Lähetti ja Ratsu ovat muistaakseni keskenään saman arvoisia, kun taas torni on arvokkaampi ("hinnat" ovat muistaakseni 3 sotilasta ja 5 sotilasta).

Lisäksi kannattaa huomioida ero noiden lähetin ja ratsun välillä: Lähetti on nopea, ratsu on ketterä.

Eli jos hahmoja haluaa valita, tulisi lähetin/ratsun mielestäni olla "kevyempi" (halvempi pisteissä/kevyempi panssari) kuin tornin.

Vertailun vuoksi muistelisin vielä että kuningatar olisi 9 solttua, joten voi siihenkin suhteuttaa.

Ihan näin oman mielipiteeni tarjotakseni.
Jos joku shakkia harrastava huomaa muistivirheen esittämissäni tiedoissa, korjatkoon. Kiitos jo etukäteen.

ei tämä taida uusi idea olla, eikä sitä mielestäni ole väitettykään sellaiseksi. ajattelin vain nostaa asian esille (uudestaan, mikäli se on ennenkin ollut, en ole asiaa tutkinut.)

LordDemon kirjoitti:Näistä Lähetti ja Ratsu ovat muistaakseni keskenään saman arvoisia, kun taas torni on arvokkaampi ("hinnat" ovat muistaakseni 3 sotilasta ja 5 sotilasta).

Olet kyllä oikeassa, mutta "oikea" shakkipelaaja huomauttaisi siitä, että lähetin arvo kasvaa sitä mukaa mitä pidemmälle pelissä edetään (ja täten mitä vähemmän nappuloita laudalla on), kun taas ratsun (huomaa muuten ei-versaaliset alkukirjaimet) arvo laskee mitä pidemmäs edetään.

Tämä tapahtuu loogisista syistä; ratsun suuri etulyönti perustuu muiden nappuloiden yli liikkumiseen ja mm. torni-ja-kuningas-, torni-ja-kuningatar-, tai torni-sisäänmuurattuna-haarukoihin. Myönnän, viimeksimainittu ei ole haarukka, mutta se on sama periaatteeltaan - vihollisen torni on tuomittu, teki hän mitä vain. Hän voi korkeintaan saada löytyä sinun ratsusi keventämään tappiotaan... Sitä vastoin lähetti on sitä parempi, mitä vapaammin se pystyy liikkumaan; esim. kolmen sotilaan takaa linnoitetun kuninkaan esille kaivamiseen tämä viistolyöjä on erinomainen. Eli, jos saatte valita, otatteko vastustajanne lähetin vai hänen ratsunsa, ottakaa lähetti ellette suunnittele blitzkrieg-peliä, tai vastustaja on erityisen pirullinen ratsujensa kanssa...

Nappuloiden arvot ovat...

sotilas = 1 sotilas
ratsu = 3 sotilasta (ja pienenee)
lähetti = 3 sotilasta (ja suurenee)
torni = 5 sotilasta
kuningatar = 9 sotilasta
kuningas = peli

Toisaalta, englannista oleva (vähän vanhahko) kirjani (perintökalleus, joka tuli hemmetin kauniin - täysin puisen - shakkisetin "kylkiäisenä" tyttöystäväni isän puolelta) väittää seuraavasti...

kuningatar = 2 tornia
lähetti = ratsu
torni = lähetti ja 2 sotilasta
lähetti (tai ratsu) = 3 sotilasta

... eli arvot olisivat muutoin samat, mutta kuningatar olisi peräti 10 sotilaan arvoinen!


Olen muuten useinkin mitellyt shakkitaitoja veljeäni vastaan erään halpis-pahvilaudan päällä (nej, helvete heller att minä heittäisin näitä valkometalliklönttejä raapimaan melkein antiikkia shakkilautaani! Pahvi saa kärsiä, joku Tiimarin viiden euron tuote tai jotain...) käyttäen GWn riistominiatyyrejä; Space Marine Tactical-ryhmän jäsenet vastaan Ulthwé-Eldarien monivivahteista joukkoa vastaan... Oma suht. helppohko näkemykseni Eldareista (pikemminkin Biel-Tanista), mennen 25mm alustojen mukaan:

sotilas = Dire Avenger
ratsu = Swooping Hawk
lähetti = Warp Spider
torni = Dark Reaper
kuningatar = Howling Banshee Exarch
kuningas = Farseer

10 vuoden rautaisella kokemuksella sanoisin, että nappulan "arvo" on hyvin subjektiivinen, ja kaikki muu paitsi kuningas on uhrattavissa, eikä siinä lasketa pisteitä, kunhan vain matin saa aikaan. hyvin samanlainen kuin kaartin "victory, no matter the cost"-taktiikat.

IG
Kuningas:Ursarkar creed
Kuningatar:Jarran kell
Torni: heavy weapon team
Lähetti Karskrin(kai se noin kirjoitetaan)
Ratsu: Kersantti
Sotilas: arvaako kukaan..?