Sotavasara.net

Olen tässä lähimmässä tulevaisuudessa aloittamassa High Elf-armeijaa (satojen Skavenien jälkeen todella haluaa maalata jotain kaunista ja puhdasta!) ja koska kaikki edelliset FB-armeijani ovat olleet lähes täysin magia- ja ampumarajoitteisia, ajattelin tähän HE-armeijaan kasata enemmän juurikin ampujia ja maageja.

Army Builderilla pyörittelin vähän ideoita 2000 pisteen listoiksi ja visio alkoi kehkeytyä. Eli siis coreksi pari-kolme suhteellisen isoa jousirykmenttiä ja sitä tukemaan keihäitä ja ehkä jotain vähän eliitimpää (swordmastereita, dragon princeja etc..?). Näiden lisäksi vielä kolme tai jotain bolt throweria ja heroiksi maageja vähän joka tasolta (paitsi kolmoselta). Tämä siis sellainen raakaversio, joka varmasti tulee kokemaan vielä paljon muutoksia.

Eli voisiko tällainen suurpiirteinen idea mitenkään toimia? Lähinnä askarruttavat nuo parjatut jousimiehet, shooty-painotteinen HE-armeija ilman jousia kun kuulostaa NIIN väärältä! Painotan myös, etten missään nimessä ole mikään pilkunviilaaja ja todennäköisyyksien laskija, vaan teen armeijani etupäässä figu- ja fiilispohjalta. Olisi se silti kuitenkin välillä mukavaa voittaakkin (tai antaa ainakin kova vastus).

Varmaan niillä archereilla on miinuksina kallis hinta ja onnettomuus muuten kuin ampumistilanteessa..kyllähän ne voi osua ja jopa woundata jos tarpeeksi massaa on, kuhan vihollinen ei pääse läpi tai tiedossa on turpasauna.

JOs ampumapainotteista armeijaa haluat niin rbt:t on aika pakollisia. Helfien jouskaukot ovat melko tavallisia jouskaukkoja, mutta ne maksavat todella paljon. Mutta ainakin sinulla olisi tulossa hieman erilainen helf armeija.

Haltiat ampuvat parhaiten DE:n ja WE:n muodossa. HE on huonohko välimuoto.. WE:llä on bonuksia ja paljon vaihtoehtoista ampumista. DE:llä on Hyvät ja halvat krossarit, Shadet, Driderit ja Boltterit.
HE sensijaan turvautuu enemmänkin magiaan kuin ampumiseen. Archerit ja merivartijat ovat liian kalliita, eikä tiranoceista, Shadoweista eikä Ellyrialaisista tulivoimaa juurikaan saa. Ainoa ampumisvoimaa lisäävä on Boltterit ja muutamat hyvät Magical Bowit.

Hitto. Olin jo ehtinyt vähän ihastumaan tähän armeijaideaani, mutta pitääpäs nyt katsoa jospa valitsisinkin jonkin muun kansan. Tai sitten pidän pääni ja teen sellaisen armeijan jota huvittaa kasata.

Ovatko Dark Elffit silti Dark Elffejä vaikka ne maalaisikin vähän vaaleammilla väreillä?

PaavoPaavo kirjoitti:
Ovatko Dark Elffit silti Dark Elffejä vaikka ne maalaisikin vähän vaaleammilla väreillä?

No voithan vaikka konffata helffejä Repeater crossbow:lla eivätköhän menisi tarpeeksi hyvin delffeistä niin kauan kuin wysiwyg on kunnossa.

Ja kyllä ne ovat delffejä vaikka maalaisit valkoisiksi. Ei se maalaus muuta figua.

Sea patrollista saa ihan mukavan ampuvan listan, mielestäni ampujiksi riittää 4 rbt:tä ja pari ryhmää archereita, tueksi sitten vaikka ne maagit / herot taikajousilla.

sarathain kirjoitti:Sea patrol

Iik! Ei ikinä.

sarathain kirjoitti:Sea patrollista saa ihan mukavan ampuvan listan, mielestäni ampujiksi riittää 4 rbt:tä ja pari ryhmää archereita, tueksi sitten vaikka ne maagit / herot taikajousilla.

Sea patrollin archerit vain eivät täytä pakollisia core-paikkoja, ja shadow warrioreitakin on pakko olla (ei sinänsä huono juttu). Muuta kuin ampuvaa ei tähän armeijaan kannata ottaakaan.

HElffien ampuminen on melko apaattista ilman neljää boltteria. Archereita ja bolttiksia voi tukea hyvin sijoitetulla Curse of Arrow Attractionilla - siinä vaiheessa kun 20 nuolesta 16 osuu, jopa S3:lla tapahtuu jotakin. Lähes kaikista vihollisarmeijoista löytyy näillekin jokin pehmeä kohde, ja BS4:llä ja 30" rangella näillä on etu useimpiin vihollisampujiin verrattuna. Lisäksi archerit pitävät kätevästi omia neljänneksiä ja toimivat piilopaikkoina maageille.

PaavoPaavo kirjoitti:Hitto. Olin jo ehtinyt vähän ihastumaan tähän armeijaideaani, mutta pitääpäs nyt katsoa jospa valitsisinkin jonkin muun kansan. Tai sitten pidän pääni ja teen sellaisen armeijan jota huvittaa kasata.

Kyllä ainakin itse käytän archereita boltterien tukena, kyllä se ampumisen kohdistaminen saa vaikka mitä aikaan. Ja tulen käyttämään high elf archereita vaikka kuka sanoisi mitä!

Avariellen kauniiden sanojen rohkaisemana pysyn valitsemallani tiellä! Tänään kaupasta mukaan HE-armybook ja kenties jopa boksi muovisia haltiajousia + maalitäydennyksiä. Sivarin päivärahapäivä ja kaikkea..

Noh, älä unohda ostaa painotettuja noppia jos aiot helf archereilla jatkaa. (en minä vihjaa mitenkään että ne olisivat huonoja, en ollenkaan. )

No, ainakin tyylikkäitä figuja ovat, ja fair play pisteetkin kohoavat kattoon tuolla. ^^

Blablab ja blöblöb...mutta ovat kuitenkin pelin toisiksiparhaita ampujia. En, en arvosta -miljoonalla ampuvia handgunnereita enkä RBC:tä puhtaasti ampuvassa armeijassa. Hyvä osuminen ja pitkä range ovat varsin hyödyllisiä asioita.

Noh, ehkei kaikki olekaan ihan arvosteluni mukaista, mutta archerieilla on taipumus myös hengissäpysymiseen. Welffeiltä puuttuvat RBT:t, sekä järkevä taikuus, jolla nuolet saa osumaan- helffeillä löytyy kaksikin taikaa tuohon ja vielä seerit niiden alintaa. Kyllä, pidän ajatuksesta, että voin ampua 3+ osuvia S6 boltteja, jotka saa automaattisesti re-rollata curse of arrow attractionin vaikutuksesta, jonka jälkeen saan re-rollata vieläpä muutaman woundauksenkin. Myös 3+ re-rollattavia archereita näkyy muilla armeijoilla harvassa...

Suomeksi: Magia/ampuva-lista toimii, neljän maagin ja neljän repeaterin lista hyvä esimerkki.

bluebluesky kirjoitti:Blablab ja blöblöb...mutta ovat kuitenkin pelin toisiksiparhaita ampujia

Bonuksena, nelos/viitosedikan yhden asennon ihmeitä saa puoli-ilmaiseksi. Itsellänikin noita on kourakaupalla, ja jos tuollaiseen 20 senttiä kipale hintaan niitä saan, otan varmaan lisääkin hyllyyni. (Nimimerkillä jopa 70+ vanhaa Bretonnian jousimiestäkin omistava - sain niitä niin halvalla ;o))

Maksimitehoilla pelataan maksimitehoilla. Kun vain "pelataan", kiva ottaa mukaan hyllystä niitä figuja joita ei normaalisti käytä ja katsoa kuinka käy.

Kukaan ei ole väittänyt bolttereita huonoiksi ja niillä saa ihan pätevän listan. Johon EI kuulu Archerit.

Millä perusteella helf archerit ovat toiseksi parhaita? tottakai niille saa kivat re-rollit. (Jos vastustaja ei dispellaa) mutta mitä hyötyä, ei niillä saa matalaksi mitään. Saattavat hyvänä päivänä tiputtaa 4-5 goblinia vuorossa, jos nyt sitäkään. (sikäli kun siitä olisi jotain apua)

Hand gunnerit ovat kuitenkin hiukka parempia, maksavat 4 pistettä vähemmän, omaavat s4 ja armour piercingin, ja lisättäköön tähän vielä ensimmäisen ammuksen +d6 rangeen. Sitten kun verrataan vielä tosiasiaa että empiren sotakonet ovat paremmat niin empirestä saa paljon pätevämmän shoota listan. (Tykillä ammutaan boltterit ja mortar hoitaa kätevästi jalkaväen, helffit kuuluvat olevan allergisia hellblasterillekin.)

4 Repeater bolt throweria on ihan hyvä juttu neljän maagin puolustavassa armeijassa, mutta archereilla vain ei tee mitään. Niin hienoja figuja kun ovatkin...

Nazreg Moonsinger kirjoitti:mutta archereilla vain ei tee mitään. :'( Niin hienoja figuja kun ovatkin...

No voi helkkari. Nyt minulle tuli pakottava tarve tehdä 40 archerin HE-armeija, ja heittää kallis lohikäärmeeni seinään. Ihan vain nähdäkseni, pitääkö tuo paikkaansa :o). Taidan vielä mättää mukaa Sea Guardia.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Kukaan ei ole väittänyt bolttereita huonoiksi ja niillä saa ihan pätevän listan. Johon EI kuulu Archerit.

Millä perusteella helf archerit ovat toiseksi parhaita? tottakai niille saa kivat re-rollit. (Jos vastustaja ei dispellaa) mutta mitä hyötyä, ei niillä saa matalaksi mitään. Saattavat hyvänä päivänä tiputtaa 4-5 goblinia vuorossa, jos nyt sitäkään. (sikäli kun siitä olisi jotain apua)

Hand gunnerit ovat kuitenkin hiukka parempia, maksavat 4 pistettä vähemmän, omaavat s4 ja armour piercingin, ja lisättäköön tähän vielä ensimmäisen ammuksen +d6 rangeen. Sitten kun verrataan vielä tosiasiaa että empiren sotakonet ovat paremmat niin empirestä saa paljon pätevämmän shoota listan. (Tykillä ammutaan boltterit ja mortar hoitaa kätevästi jalkaväen, helffit kuuluvat olevan allergisia hellblasterillekin.)

4 Repeater bolt throweria on ihan hyvä juttu neljän maagin puolustavassa armeijassa, mutta archereilla vain ei tee mitään. Niin hienoja figuja kun ovatkin...

Tai sitten archereilla ei tapeta goblineita... En yritä hajottaa tuulimyllyä vanhalla harjalla, vaan jatkan tyylikkäästi itselläni toimivien archereiden pelaamista. Btw, vein massacrella helffisotakoneilla+archereilla täyden full-shoota empiren . Hand gunnerit:joutuivat kävelemään reilusti eteenpäin, silti surkea osumatarkkuus. Armour piercing osoittautui todella turhaksi, koska onnistuinpitämään raskaammin panssaroidut yksiköt kauempana nopeuden turvin, niin kuin kuka tahansa asiansa osaava pelaaja. Hellblasterit olivat säälimisen arvoisia naurettavalla 24" rangellaan, mortareille ei löytynyt ainoatakaan kohdetta, johon se kunnolla osuisi, great cannonnonit eivät montaa kertaa ampuneet, toinen tuhoutui omaan ampumiseeni, joka EI TUNNE MISSFIREJÄ, toinen missfiretti ja ammuin ennen kuin suostui toimimaan. Varmuudesta kannattaa maksaa, mielestäni.

Munkista se on kiinni mitä ne ampujat saa aikaan. Eikä niillä oo tarkoitus tuhota uniitteja kokonaan ampumalla, vaan tappaa pari ja aiheuttaa paniikkia. Empiren ainut vaarallinen ampumis härveli on helblasteri =/. Eli ampujia kannattaa aina ottaa mukaan kenties niillä saisi jotain hyödyllistä aikaan kenties ei, mutta se jää arvoitukseksi siihen asti kunnes peli loppuu.

Mitäs vastaan sitä pelattiin? ah, niin kuin arvelinkin tapaus on melko yksinkertainen kun sillä kerran oli karvat, isot silmät ja se haukkui.

No siis heavy shoota empireen kuuluu knighteja ja siihen ei kuulu hellblastereita. (liian epävarmoja) Oletan että kaverillasi oli heavy shootan tukena pari swordmen blokkia ja knighteja.

Noh, silloin se ei enään kuulosta heavy shootalta, mutta paljon toimivammalta kyllä. Helf Archereiden s3 ei riitä ritareiden tiputtamiseen, boltterit toimivat kyllä, mutta oletan että heavy shoota empirellä on pegasos tai 2 mukana. ^^

Oletan myös että kukaan järkiveikko ei pistä kentälle 100 hand gunneria ja 4 velhoa täydellä sotakone tuella. Kyllähän full shoota skabassa vähän tuurilla voittaa empiren jos range on pidempi, mutta otapas sama matsi kääpiöitä vastaan. Ah, minerit :').
Tuo helf konsepti ei siis toimi kuin huonosti tehtyä empire listaa.

Ensi kerralla kun kehuskellaan loistokkaalla voitolla niin ota huomioon että molempien listat olivat ilmeisesti joko päin seiniä rakennettu tai fluffipohjalta ei tuossa powerplaystä ole tietoakaan.

Jos kerran toimii niin helketin hyvin niin miksi full cavalry on paljon parempi listana? Mitäs teet sitten kun vastaan tulee goblin armeija, vaikkapa 200 goblinia juoksee päälle, mukana mr. sotapolku 8 goblin chariottia ja herrat isojalat eli 2 giantia. sitten vielä hiukan wolf ridereita... no, se siitä sitten.

Nazreg Moonsinger kirjoitti:Mitäs teet sitten kun vastaan tulee goblin armeija, vaikkapa 200 goblinia juoksee päälle, mukana mr. sotapolku 8 goblin chariottia ja herrat isojalat eli 2 giantia. sitten vielä hiukan wolf ridereita... no, se siitä sitten.

No ampumalla saa gobliineihin paniikkia jos on tuuria. Giantin saa helposti magialla alas ja scrollit pitää taikuuden kurissa jne.