Sotavasara.net

koko 40K:n juoni on lähinnä perustunut kaaoksen hyökkäyksiin ja torjumisiin ja marineiden poikkoiluun galaxissa. mutta myös puhutaan että tyranidit ovat suurin uhka imperiumille, mutta siihen se sitten jää tyranidejen osalta. tyranidit vallotaa planeettoja, impperiumi valtaa takasin. mihin se päättyy?
ja mikä on great devourerin suunnitelma vallata maailma? toivottavasti uuden codexin myötä GW:n porukat alotaa jätti-kamppanjan tyranidien hyökkäyksestä

Great devourerin suunnitelma ei ole maailmavalloitus, vaan sen syöminen... Eikä syötyä maailmaa kukaan valtaa takaisin, ne pitää pysäyttää, kuten iyandenissa.

Ei Great Devourerilla eli tyranidien kollektiivisella tajunnalla ole mitään Suunnitelma 435B:tä Maailmankaikkeuden Valloittamiseksi (tm). Sillä on nälkä. Se syö.

Snowtrooper kirjoitti: Sillä on nälkä. Se syö.

Tyranidien elämänmuodot on jatkuvasta nälässä, koska hive mind on kehittänyt ne sellaisiksi. Hive Mind voi tehdä assimiloimastaan lihasta vaikka pandoja, mutta jostain (käsittämättömästä?) syystä se haluaa hävittää kaiken elämän galaksistamme. Tähän tarkoitukseen eivät pandat sovellu.

Kerro se sille bambunversolle, jota musta-valkokirjava Suuri Syömäri lähestyy räävitön mouskutus mielessään.

Paremmin sopivaa esimerkkiä käyttääkseni, Maapallon vaeltajasirkoilla on Hive Mind ja ne (se) aikoo hävittää kaiken elämän planeetaltamme, tai että ne peräti ovat Tyranidien tiedusteluorganismeja. Nekin kun syövät kaiken mitä eteen tulee, välittämättä siitä, että jos saisivat jatkaa tätä, niin joskus niillä ei olisi mitään syötävää.

Suuri Syömäri ei välttämättä halua edes hävittää elämää. Se vain tuppaa häviämään kun planeetta putsataan kaikesta orgaanisesta materiaalista. Tehokkuus. Oma selviytyminen. Ei Mieli välttämättä ajattele mitään sen monimutkaisempaa. (Ja jos ajattelisikin, kyseessä on vain karmiva analogia ihmisestä, joka toimii ajattelematta tekojensa pitkäaikaisia seurauksia.)

Ihmisenkin solut ovat koko ajan nälissään, kykenevät tarvittaessa syntetisoimaan monimutkaisiakin molekyylejä, ja kohdatessaan uutta ravintoa pilkkovat sen palasiksi. Eikä tähän tarvita mitään tietoista ohjausta (itse asiassa ihminen ei voi edes ohjata sitä!). Kuvittele jokainen yksittäinen solu 'gauntiksi ja hermosynapsit isommiksi ötököiksi, niin se on minusta paljon realistisempi kuva.

Mitä jos nidit eivät saisi millään keinoilla meidän galaksiamme syötyä, yrittäisikö hive mind silti itsepäisesti syödä galaksiamme vai ymmärtäisikö se siirtyä johonkin toiseen galaksiin ?

"Oikeassa" maailmassa? Se joko siirtyisi tai kuolisi pois.
40k-maailmassa? Se on täällä kuin tauti, ainakin niin kauan kuin pelaajia riittää.

Tyranidit muuttivat galaksiimme toisesta galaksista, syynä saattoi olla:
1) Edellinen galaksi syötiin täysin tyhjäksi.
2) Edellisessä galaksissa vastustus kävi niin vahvaksi, että ravinnon saa helpommin tästä galaksista.
3) Edellinen galaksi tuli muuten käyttökelvottomaksi tai sen kelvolliset planeetat olivat liian hajallaan Hiven hyödynnettäväksi.

Näin ollen voinemme päätellä, etteivät Tyranidit lähde tästä galaksista ennenkuin täällä on jäljellä korkeintaan Terra ja T'Au. Muilla roduilla ei varsinaista keskus/kotiplaneettaa taida ollakaan.

Huray Azured! Kauan etsitty Tau veljes-sielu on löytynyt For the greater good!

Jostain hyvin vanhasta kertomuksesta, jota ei oltu kirjoitettu ihmisen näkökulmasta, muistelen lukeneeni että hive mind asustelee avaruuden ja warpin välimaastossa eikä tykkää kun sitä häiritään. Sitten jossain spekuloitiin että hive mindin lopullinen tarkoitus on hävittää kaaos. Kaveri ei vaan taida tykkätä meluisista naapureista?

Mutta ihan mahdollista että kakkosedikan 40k ja titan legions ei ole valideja turinalähteitä lähteitä nelosedikan 40k:on.

Hmm... Jostakin muistan lukeneeni, että tyranidit voisivat hyvinkin olla Old One:n luomuksia taistelussa C'Taneja vastaan. Kun ne Old One:n tuhon jälkeen jäivät oman onnensa nojaan alkoi niistä tulla liian voimakkaita, eikä niitä voinut enää tuhota. Eldarit (?) lähettivät ongelman toiseen galaksiin laittamalla ne seuraamaan jonkinlaista psyykkistä majakkaa warpissa. Sielä se sitten viihtyi melkein nykypäiviin asti. Jos edellä mainittu pitää paikkansa, niin voidaankin spekuloida, että tyranidien paluu ei olekaan täyttä sattumankauppaa. Kartasta kun katsoo, niin kaikki hive fleetit ovat suunnanneet kohti Terraa ja mikäpä sielä onkaan? Aivan, Astronomican, joka on todella vahva psyykkinen majakka, joka säteilee warpissa. Kun vielä muistetaan, että Hive Mind hallitsee omiaan psyykkisellä signaalilla ja asuu mahdollisesti jossain todellisuuden ja warpin rajamaastossa tai vähän molemmissa, niin voidaan saada käsitys, että tyranidien tai pikemminkin Hive Mindin tarkoitus on jotakin muutakin kuin pelkkä syöminen, selviytyminen ja kasvaminen.

Chade kirjoitti:Kun vielä muistetaan, että Hive Mind hallitsee omiaan psyykkisellä signaalilla ja asuu mahdollisesti jossain todellisuuden ja warpin rajamaastossa tai vähän molemmissa, niin voidaan saada käsitys, että tyranidien tai pikemminkin Hive Mindin tarkoitus on jotakin muutakin kuin pelkkä syöminen, selviytyminen ja kasvaminen.

Miksi niin? Entä jos Hive Mind ei kaikkien salaliittoteoreetikkojen harmiksi olekaan mikään erillinen tietoisuus vaan nimenomaan sitä miksi se fluffissa on kuvattu, eli kaikkien nidien tietoisuuksien summa? Ei se "tykkää" tai "ole tykkäämättä" tai "suunnittele" jotain, se vain käydä tikittää. Aivan kuten kaikki biologinen elämä.

Yksi nidien tärkeimmistä vaistonvaraisista toiminnoista on kuitenkin se että ne turvautuvat psyykkisen energian käytön heittämien signaalien varassa suunnistamiseen, mikä on ihan järkevää kun ajattelee että 99.99999999999999% koko galaksista on tyhjiötä, ja psyykkistä aktiivisuutta toisaalta esiintyy pääsääntöisesti vain siellä missä on elämää, eli ruokaa. Totta kai ne lähtevät Terralle. Ei siinä tarvita eikä kaivata mitään korkeampaa tarkoitusta, näitä on fluffissa jo ihan riittävästi. Huono tuuri. Tyranidit eivät ole mikään armeija, vaan kone joka menee eteenpäin kunnes bensa loppuu.

Huono tuuri.

Huh, jopas lyödään kovaa pienet arvuuttelut nurin. No, anyways, psyykkisen aktiivisuuden liittyminen elämään ja näin olleen orgaaniseen syötävään on validi pointti. Ja Astronomican (vai 'con?) todellakin loistaa ainakin galaktisella tasolla niin kirkkaasti, että on vain järkevää, että tyranidit hakeutuvat sitä kohti vain sokeassa syömisen toivossa. Kun minulla ei ole nyt tarjota mitään voimakkaampaa salaliittoteoriani tueksi, niin tunnustan tappioni. I rest my case.

Nottingham todennäköisesti säästyy kuitenkin, tai se paikka, missä Nottingham sijaitsi. Sehän on anti-elämän keskus.

Dalamar kirjoitti:Nottingham todennäköisesti säästyy kuitenkin, tai se paikka, missä Nottingham sijaitsi. Sehän on anti-elämän keskus.

Niinpä. Nottinghamin vastine 40k-maailmassa on sitten varmaan joku Ecclesiarchyn (menikös edes oikein?) palatsi. Jossa Arch-Bishop Grand Gavius von Thorpius säätelee maailman menoa. Tietenkin keisarin alaisena.

Thrawnin kanssa olen samaa mieltä. Fluffikin minusta viittaa tähän suuntaan. "Even by naming the Great Devourer, mankind betrays their ignorance."

Ja Kultainen Valtaistuinhan sijaitsee suoraan muinaisen Nottinghamin yläpuolella.

Chade kirjoitti: Huh, jopas lyödään kovaa pienet arvuuttelut nurin.

Viittasin huonosti - tarkoitus oli oikeastaan osoittaa tuo puhe kaikille salaliittoteoriaa ajaville, sinä vain olit siinä sopivasti lainattavana. Ei minun mitään ideaa pitänyt teilata, vaan esittää lisää perusteluja toisen näkökannan puolesta. Olen pahoillani jos sain sen kuulostamaan tylyltä.

Olen pahoillani jos sain sen kuulostamaan tylyltä.

Mitäpä tuosta. Olen iso poika ja ehkä kestän.

Todellakin olen alkanut itsekin kallistua sen ajattelumallin kannalle, että tyranideilla ei ole mitään "suurempaa tarkoitusta" ja että Hive Mind ei ole mikään erillinen ylityranidiolento, vaan vain yksittäisten tyranidien kollektiivinen tajunta, joka on enemmän kuin osiensa summa, ja jonka mahdollistavat "psyykkiset voimat".

Grond FB-puolella kirjoitti:Joten turha fluffillisesti on kiistellä mistään, GW:n "kirjoittajat" eivät itsekään tänään tiedä mitä huomenna kirjoittavat, saati muista mitä ovat eilen kirjoittaneet

Sopii mielestäni tähänkin.

Chade kirjoitti:Kun vielä muistetaan, että Hive Mind hallitsee omiaan psyykkisellä signaalilla

Minä uskon, että koko Tyranid rodun kattavaa "Hive Mindia" ei loppupeleissä ole olemassakaan. Pikemminkin jokaisella Tyranid - laivastolla on oma Hive Mind ja tämänkin hallinta orjasoluihin on kyseenalainen. Suurin osa Tyranidien organismeista toimii vaistojen varassa ja tämä tekeekin niiden liikkeiden ennustamisen mahdolliseksi.

Grand Admiral Thrawn kirjoitti: Ei se "tykkää" tai "ole tykkäämättä" tai "suunnittele" jotain, se vain käydä tikittää. Aivan kuten kaikki biologinen elämä.

Tyranidit ovat ehdottomasti älyllinen rotu, jonka tarkoitusperiä voidaan vain spekuloida. Tämä "älykkyys" tulee erityisesti esiin silloin, kun tarkastellaan Synapse elämänmuotoja.

Grand Admiral Thrawn kirjoitti: Yksi nidien tärkeimmistä vaistonvaraisista toiminnoista on kuitenkin se että ne turvautuvat psyykkisen energian käytön heittämien signaalien varassa suunnistamiseen, mikä on ihan järkevää kun ajattelee että 99.99999999999999% koko galaksista on tyhjiötä, ja psyykkistä aktiivisuutta toisaalta esiintyy pääsääntöisesti vain siellä missä on elämää, eli ruokaa.

Mutta eikö tämä ole loppupeleissä aika tyhmää, koska suurimmalla osalla "elollisista" planeetoista ei ole älykästä elämää? Hive Mindilta jäisi siis suurimmat apajat huomioimatta. Minusta tämä antaa ymmärtää, että Tyrandit pyrkivät hävittämään kaikki psyykkisesti aktiiviset elämänmuodot. Esimerkiksi Necroneiden hautamaailmat ohitettiin täysin. Myös Tyrandit laivastoja edeltävät geenihirviökulttit vaativat selvästi sangen kehittyneen yhteiskunnan.

Grand Admiral Thrawn kirjoitti: Totta kai ne lähtevät Terralle. Ei siinä tarvita eikä kaivata mitään korkeampaa tarkoitusta, näitä on fluffissa jo ihan riittävästi.

Jos nyt lähdetään spekuloimaan, niin Tyranidit ovat todennäköisesti Old Onien hätäpäinen projekti (kuten örkit), jotka luotiin alunperin C'tanien tuhoamiseksi. Tyranideiltä löytyy paljon Old Onien "tavaramerkkejä": voimakkaat psyykkiset voimat, warp myrskyt (Varjo Warpissa) ja nopea evoluutio. Samat "tavaramerkit" ovat muuten näkyvissä Taukeissa (paitsi ei ehkä psyker geeniä).