Sotavasara.net

Jepulista, että onko mahdollista että örkit voisivat ryhtyä palvomaan kaaosta? otetaanpa esimerkiksi Khorne, joka uskottelee örkeille että hän oli Gork ja Mork, hän lupaa örkeille että heistä tulisi vielä voimakkaampia ja heistä tulisi kuolemattomia, he saisivat siis tapella paljon. Tietenkin örkkien on annettava sielunsa Khornelle, mutta örkit, jotka ovat saaneet hepulin tiedosta että saisivat vielä lihaksikkaammat kädet, joten he eivät he ymmärrä mitä se tulisi maksamaan heille. Muista jumalista en ole niin varma (Huh, mitenköhän Nurgle tai Slaanesh sais suostuteltua örkit puolelleen :O ?? Niin, että olisiko tämä mahdollista?

Muistelen lukeneeni tältä foorumilta aiemmin että kaooksella ei varsinaisesti ole mitään tarjottavaa örkeille, koska he vain haluavat tapella. Ja kun hemmetin iso öhkömömmiäinen tulee juttelemaan mukavia niin sillon sitä kuuluu vetää nekkuun eikä jäädä lässyttämään.

Örkeillä ei ole irrationaalista tuntemattoman pelkoa. Ne kyllä juoksevat hakemaan pomoa tai kavereita apuun jos vastaan tulee S10 T7 Sv2+ 'feksi, mutta ne eivät pelkää mitä on pimeässä huoneessa vuoteen alla, tai että mitä tapahtuu kuoleman jälkeen, tai miksi täällä viidakossa sihisee ja rapisee. Örkit elävät tässä hetkessä, vailla huolta huomisesta. Ne eivät tunne minkäänlaista häpeää tai omantunnontuskia.

Kaaosjumalat saavat houkuteltua palvojia tietoisista lajeista (ihmiset, eldarit, jne.) juuri edellä lueteltujen luonteenpiirteiden takia, jotka örkeiltä siis puuttuvat täysin. Kuten nykyinen fluffi (kurnauskis!) toteaa, örkit ovat menestynein ja samalla parhaiten Kaaokselta turvassa oleva laji siksi, että ne yksinkertaisesti viis veisaavat ihan kaikesta.

Vanhassa fluffissa tosin örkit joskus palvoivat Khornea muuten vaan, koska tappamisen jumala oli niistä cool. Mutta koska öröt eivät tappaneet vihan takia vaan yksinkertaisesti siksi, että tappelu on kivaa, eivätkä tunteneet siitä lainkaan syyllisyyttä, niin öröt eivät menettäneet sielujaan, toisin kuin vaikka Khorneen hurahtanut ihmisparka.

Mutta jos Khorne ilmestyy heille isona örkkinä? Tai sitten hakkaa päälle, vaikka örkit on hyviä tappelemaan, luulis nyt jumalan pistävän turpiin yhelle örkki armeijalle/ryhmälle

Daemonhunterien codexissa oli "Miksi DH:t taistelisivat örkkejä vastaan"- jutussa teksti, jossa örkit olivat löytäneet hautautuneen Nurglen temppelin ja luullet sitä Gorkin tai Morkin pyhätöksi. Ne olivat sitten alkaneet palvoa sitä, nurggeli huomasi sen ja lähiplaneetoille alkoi iskeä tauteja ja syöpäläisiä.

Ehkä vähän OT, muttei paljon.

Da Purpla kirjoitti:Mutta jos Khorne ilmestyy heille isona örkkinä? Tai sitten hakkaa päälle, vaikka örkit on hyviä tappelemaan, luulis nyt jumalan pistävän turpiin yhelle örkki armeijalle/ryhmälle

Tietääkseni yksikään kaaosjumalista ei ole manifestoitunut suoraan realiavaruuteen vaan antavat demoniensa, greater demonien ja palvojiensa hoitaa hommat, ja kaamosjumalat vaan seuraa kuolevaisten toilailuja ja nauraa ratketakseen.

Ja niinkuin aikasemmin todettiin niin kaamoksella ei ole mitään mitä örkit haluavat sillä örkit vaan haluaa nauttia elämästä... eli tapella

Nyt kun ajatellaan, örkit ovat ainut "hyvis" rotu 40k:ssa. Ne eivät esitä muuta, ne eivät kieroile muitten selän takana (oman rodun sisällä siis) vaan menevät rehellisesti meuhkaamaan. Ja örkit eivät rapa koska toinen käskee, vaan koska se on niiden luonteen mukaista, samalla lailla kuin eläimillä on luonteenmukaista lisääntyä? Hm... siksipä örkit tappelevatkin. Ne eivät voi purkaa paineita kunnon panolla, joten ne tappelevat.

Rectunator kirjoitti:Nyt kun ajatellaan, örkit ovat ainut "hyvis" rotu 40k:ssa. Ne eivät esitä muuta, ne eivät kieroile muitten selän takana (oman rodun sisällä siis) vaan menevät rehellisesti meuhkaamaan. Ja örkit eivät rapa koska toinen käskee, vaan koska se on niiden luonteen mukaista, samalla lailla kuin eläimillä on luonteenmukaista lisääntyä? Hm... siksipä örkit tappelevatkin. Ne eivät voi purkaa paineita kunnon panolla, joten ne tappelevat.

Tämän printtaan ja kehystän seinälle!

Hum, Kyllä vaan örkit kieroilevat. Örkeillä ei tunnetusti ole sanaa tasavertainen, ja hallintokiistat ovat puhdasta selkäänpuukotusta. Tosin örkit olettavat, että toverit tappavat heidät heti jos saavat vähänkään syytä, joten se on kai kultturelli yksityiskohta jota ei voi pitää kieroiluna, ainakaan sillä tavalla mitä ihmot ymmärtävät.

Kaaos hankkii seuraajiaan "kuiskimalla" heidän päähänsä. Ja tämä tapahtuu warpissa. Ja örkkien suhde warppiin on niin erilainen kuin ihmisillä ja eldareilla että niitä on vaikea (ehkä mahdoton) käännyttää.

Snowtrooper kirjoitti:Örkeillä ei ole irrationaalista tuntemattoman pelkoa. Ne kyllä juoksevat hakemaan pomoa tai kavereita apuun jos vastaan tulee S10 T7 Sv2+ 'feksi, mutta ne eivät pelkää mitä on pimeässä huoneessa vuoteen alla, tai että mitä tapahtuu kuoleman jälkeen, tai miksi täällä viidakossa sihisee ja rapisee. Örkit elävät tässä hetkessä, vailla huolta huomisesta. Ne eivät tunne minkäänlaista häpeää tai omantunnontuskia.

Kaaosjumalat saavat houkuteltua palvojia tietoisista lajeista (ihmiset, eldarit, jne.) juuri edellä lueteltujen luonteenpiirteiden takia, jotka örkeiltä siis puuttuvat täysin. Kuten nykyinen fluffi (kurnauskis!) toteaa, örkit ovat menestynein ja samalla parhaiten Kaaokselta turvassa oleva laji siksi, että ne yksinkertaisesti viis veisaavat ihan kaikesta.

Vanhassa fluffissa tosin örkit joskus palvoivat Khornea muuten vaan, koska tappamisen jumala oli niistä cool. Mutta koska öröt eivät tappaneet vihan takia vaan yksinkertaisesti siksi, että tappelu on kivaa, eivätkä tunteneet siitä lainkaan syyllisyyttä, niin öröt eivät menettäneet sielujaan, toisin kuin vaikka Khorneen hurahtanut ihmisparka.

OT tähän väliin: tuossa sanoit että örkit elävät tässä hetkessä miten sitten örkkit rakentavat aseita siis jos ne kerran elävät tässä hetkessä miten ne voivat ajatella(?) että tämä tekee jotakin kun tämän laittaa tuohon jne.
Se kyllä oli aika vaikea selitää.

En tarkoittanut, etteivätkö örkit osaisi suunnitella tai ajatella, vaan sitä, että ne eivät osaa murehtia asioiden nykytilaa tai pelätä tulevaa, ne vain ovat ja porskuttavat eteenpäin.

Eivät ne jaksa ajatella vaikkapa sitä, aiheuttaako naapuriheimon kanssa käyty ydinsota mahdollisesti jotain lieveilmiöitä. Höpsöhän nyt tuollaista olisi pohtia kun tulee kunnon paukkuja ja kivoja sienipilviä. Suunnitelmallisia ne kyllä ovat siinä mielessä, että jos se ydinsota aloitetaankin vaikka "immeisiä" vastaan niin sitten saadaankin oikein iiiiiso ja piiitkään kestävä sota ja paaaaljon dakkaa. Mikä on paljon kivempaa kuin kivien heittely poikain kesken. WAAAAA!

Ja mitenkö rakentavat aseita? Mekboysta on kivaa näpräillä, ja aivan tarkoituksella Suuret Muinaiset istuttivat aikoinaan öröjen DNA:han suunnilleen kaiken mahdollisen teknisen tiedon nuijasta antimateriareaktoriin. Vaikkei Mek ajattelisi yhtään mitään, niin se voi silti vaistonvaraisesti rakennella vaikka mitä. Jos se alkaa ajatella, niin muidenkin kuin grottien on parasta alkaa juosta karkuun, koska silloin se todennäköisesti kyhää jotain Todella Tappavaa (tm).

Snowtrooper kirjoitti: aivan tarkoituksella Suuret Muinaiset istuttivat aikoinaan öröjen DNA:han suunnilleen kaiken mahdollisen teknisen tiedon nuijasta antimateriareaktoriin.

Menee nyt vähän otsakkeen ohi, mutta muistelisin, että jossain RT aikaisessa örcciraamatussa olisi mainittu, että snotlingit loivat örkkirodun palvelijoikseen ja työläisikseen. He tosiaankin muokkasivat osan örkkien geenejä siihen suuntaan, että olisivat enempi kiinnostuneempia tekniikasta tai lääketieteestä kuin sotimisesta kuten muut örkit, jotta snottien ei tarvitsisi itse huolehtia moisista rutiineista.

Jotain meni kuitenkin pieleen ja snotit tyhmistyivät äkisti, jätten työläisensä mellastamaan pitkin galaksia ilman isäntää. Snotit siis olisivat näitä tarujen brainboyzeja.

Vanhoissa taruissa tosiaan olivat nämä mystiset Brain Boyzit örkkirodun luojana, jotka sitten katosivat, jättäen örkit mellastamaan itsekseen. Joku tauti taisi muistaakseni tehdä selvää Brain Boyzeista, ja nämä istuttivat tietonsa örkkeihin?

Toisessa vanhassa tarussa taas snotlingit olivat näitä aivopoitsuja, kunnes öröt keksivät, että tietty sieni, jolla ei ollut mitään vaikutusta örkkeihin, teki snotlingeista älykkäitä. Niinpä öröt pistelivät poskeensa kaikki sienet, eihän se nyt käynyt päinsä että snotit pomottivat isompiaan. Lopputuloksena snoteista tuli mitä snoteista tuli.

Nykyfluffin valossa molemmat ovat tarinoita, joita örkit itse kertovat totuuden hukuttua 65 miljoonan vuoden varrella matkan varrelle.

Ensimmäinen vanhoista taruista on itse asiassa lähimpänä nykyistä versiota. Codex: Necrons kun toteaa harvinaisen selväsanaisesti, että siinä vaiheessa kun Old Onet alkoivat ottaa turpiinsa Kaatanoilta ja nekrofiileiltä, niin he loivat hätävarana kaksi uutta rotua itsenäisesti toimiviksi biologisisksi aseiksi: Jokaerot, joiden tehtävä oli rakentaa aseita, ja Krorkit, joiden piti olla pysäyttämätön massahorde (jolloin niiden ei tarvinnut olla teknisesti yhtä taitavia, mutta sen sijaan isompia, sitkeämpiä ja nopeammin lisääntyviä). Molemmat rodut olivat älyllisesti vähän mitä olivat, mutta enempää ei tarvittu, koska molempiin istutettiin Muinaisten kaikki tekninen tietämys. Sitten tulivatkin Orjuuttajat ja ajoivat Kaatanat nokosille ja Muinaiset katosivat (lähes) jäljettömiin, degeneroituneita Slanneja lukuunottamatta. Jokaerot jäivät nyhvertämään pieninä heimoina, öröjen vallatessa lähes koko galaksin.

Edes hieman aiheeseen palataksemme, niin samassa yhteydessähän mainitaan, että viimeiseksi ennen nukkumaanvetäytymistään Nightbringer istutti kuolemanpelon kaikkiin galaksin elollisiin, mutta epäonnistui örkkien suhteen. Voisi spekuloida, että jos Kaatanamme olisi onnistunut, niin örkit eivät olisi lainkaan niin menestyksekkäästi levinnyt laji, ja olisivat huomattavasti paljon alttiimpia Kaamoksen houkutukselle.

Loppupäätelmänä voisi todeta, että Nightbringer ampui itseään pahasti jalkaan, jos kerran tavoitteena oli eristää reaalimaailma Warpista niin ei olisi kannattanut lisätä suurimpaan osaan galaksin asukkaista jotain, joka ajaisi heitä palvomaan Neljää (no, silloin vielä Kolmea).

Muistaisin että kyseessä oli eräs sieni (nimeä en muista) jota syötyään snotlingit saivat viisautensa, he kehittivät örkit kuten iikka jo mainitsikin ja he alkoivat viljellä tätä sientä. Snotlingit varoittivat örkkejä syömästä sientä, mutta valitettavasti örkit eivät ymmärtäneet ja söivät kaikki sienet. Nyt oli snotlingeilla (brain boyz)
vaikeuksia, kun he eivät enään saaneet syötyä näitä sieniä heistä tuli lopulta yhtä tyhmiä kuin örkeistä ja örkit orjuuttivat heidät.

Edit: Elikkä kirjoitin siis samaan aikaan kuin snowtrooper, joka kertoikin jo varmaan sen oikean vastauksen

Piti oikein tuo Waargh Orks kaivaa hyllystä tätä varten.
Eli Snotlingit ovat se mitä on jäljellä vanhasta huippu älykkäästä rodusta (brainboyz).
Snottareiden älykkyys johtui niiden kotiplaneetalla kasvaneesta sienestä jota ne käyttivät ravinnoksi (örkit ovat sieniä..).
Snottareiden älykkyyden ollessa huipussaan ne kehittivät itselleen orjiksi gretchinit(grotit) ja örkit.

Sienien kasvatus ja jalostus jäi örkkien huoleksi. Snotlingit myös kehittivät kaiken örkkien teknologian etc.
Örkit taasen napostelivat aikansa kuluksi sieniä ja sukupolvien kuluessa myös niiden älykkyys nousi ja ne päättivät ottaa vallan.

Koska kukaan ei tiennyt älykkyyden johtuvan sienistä jäi niiden viljely huonolle tolalle ja lopulta ne hävisivät kokonaan(örkit syövät squikkeja.. eivät sieniä).
Sienien lopahtaminen aiheutti ajansaatossa älykkyyden romahtamisen ja aivopojat degeneroituivat nykyisiksi snotlingeiksi.

Örkeillä tämä vaikutus ei ollut niin dramattinen joten ne jäivät johtavaksi roduksi.

Aaa, noin se siis meni. Ei ollut Kiellettyä Kirjaa mukana täällä töissä niin ei voinut tarkistaa.

No kuitenkin, koska snotit ja örkit ovat nykyfluffissa samaa lajia, niin on paljon todennäköisempää että jotta vanhaa ei hylättäisi, niin tuo on örkkien tai jonkun muun keksimä tarina, joka on sepitetty Muinaisten jo unohduttua.

Mieleen tuli lisäksi se, että entäs, jos Muinaiset tekivät örkeistä pelottomia ja huolettomia muutenkin kuin vain soturiominaisuuksia ajatellen? Warppihan oli jo tuolloin joutunut pois tasapainosta Taivaitten Sodan aiheuttaman vihan, tuskan ja epävarmuuden tähden, olisivatko örkit olleet nopeasti lisääntyvänä ja latentteina psionikkoina näppärä keino tuoda harmonia takaisin?

Eli *gasp* Old Onet ovat - snotlingeja! Siinä meni usko suureen galaktiseen suunnitelmaan.

Örkellä ei riitä äly siihen mutta just ja just omaan teknologiaansa edes Örkit on kyllä vaarallinen lähitaistelussa mutta muuten ihan luusereita uusavuttomia en tosin kiellä örkien käyttöön ottoa mutta se ei kannata paitsi jos osaa pelata


WAAAAAAAAAAGGGGGGGHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!

Homer_Simpson kirjoitti:Örkellä ei riitä äly siihen mutta just ja just omaan teknologiaansa edes Örkit on kyllä vaarallinen lähitaistelussa mutta muuten ihan luusereita uusavuttomia en tosin kiellä örkien käyttöön ottoa mutta se ei kannata paitsi jos osaa pelata


WAAAAAAAAAAGGGGGGGHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!

Luehan vastedes kirjoittamasi edes kertaalleen läpi ennen Lähetä-nappulan painamista ja mieti, ymmärrätkö itsekään, mitä siinä lukee. Kiitos.