Sotavasara.net

Koska olen kyseenalaistanut monia juttuja lojalistien listasta suhteessa kaamokseen niin kokeillaan välillä kolikon kääntöpuolta.

Miksi kaamos saa aspan, joka on muovailtavissa tehokkaammaksi kuin marsujen kessu, 2 pistettä halvemmalla kuin lojalistit kersantin? Löytyykö tähän selitystä fluffista tai jostain muualta? Väitän että pelibalanssi ei ole syynä koska se 2 pojoa yli 100 pisteen yksikössä ei tee kesää eikä talvea. Kaiken lisäksi jannut ovat liki samanlaisia... Ideoita, visioita, mitä tahansa.

Kysymys lienee siitä ettei aspalla ole ATSKNF:ää

On silti pisteen halvempi ja ld taitaa olla 1 parempi... Toisaalta, kuten sanoin, piste tai 2 ei muuta taistelun tulosta...

Tuntemattomat ovat GW:n tiet. Ehkä GW on päätellyt että ATSKNF LD9 on parempi kuin LD10, joten siitä pitää laskuttaa.

GW ei säädä balanssia samaksi minkään rodun välillä.Ja tämähän on GW:een peli.

Muistakaa, että kaamos-codeksi on huomattavasti vanhempi kuin mariinien.

Koitan taas jossain vaiheessa paneutua siihen fluffiin ja sörkkiä Shiwanille sen vastauksen .

Varmaan samasta syystä kuin perus kaaosmariini on halvempi ja paremmin viriteltävissä kuin lojalisti veljensä.
Fluffi selitystähän tuohon ei löydy, joten pelitasapaino on todennäköisin syy.

no teknisesti ottaen, jos ei halua omien juoksevan välittömästi pakoon kun joku sanoo pöö, niin marine on saman hintainen kuin CSM moculla (ns. tasoittava tekijä).

Saattaa liittyä myös siihen että kun Editioni vaihtui GW päätti siirtää fluffia eteenpäin eli nyt ollaan tilanteessa jossa Kaaosta vyöryy laumina Eye of Terrorista Imperiumin alueelle. Tämän kuvastamiseksi Kaaosmaroja saa enemmän samalla hinnalla kuin lojalisteja jotta taistelussa olisi ylivoiman tuntua.

I hope not. Tämä tarkottaisi myös sitä että CSMmät huononisivat joka tekisi niistä jotain taistelusiskojen tyylisiä neitejä. Mielummin ei. Mutta tämäkin on toki mahdollista.

Shiwan8, millä logiikalla se että modeli A maksaa vähemmän kuin modeli B tarkoittaa suoraan että Modeli A on huonompi kuin modeli B?

shiwan8 kirjoitti:Löytyykö tähän selitystä fluffista

Miksi hitossa FLUFFIN pitäisi selittää se, että kahdella eri pelinappulalla on erilainen statistiikka? Onko sinulle koskaan kukaan kertonut, että 40k on peli? Koska eri listojen välille on pyritty saamaan diversiota, on samat numeroarvot sisältävän pelimerkin pistehinta jouduttu määrittelemään jonkin epäloogisen "sisäisen tehon" approksimaation avulla. Kun, (toivottavasti) viimein joskus viiden-kuuden vuoden päästä sisäistät tämän ajatuksen, kaikilla on paljon hauskempaa.

daider kirjoitti:Shiwan8, millä logiikalla se että modeli A maksaa vähemmän kuin modeli B tarkoittaa suoraan että Modeli A on huonompi kuin modeli B?

Käsittääkseni nykyinen CSM codex on 3. edikan ajalta vai olenko väärässä. No, leikitään että en ole. Jos väittämäsi pitäisi paikkaansa uudessa codexissa CS marsut olisivat halvempia. Jotta pisteiden pudotus voitaisiin oikeuttaa tasapainoa pahasti horjuttamatta niin tehojakin pitäisi laskea. Nythän ne ovat käytännössä saman hintaisia ottaen huomioon että mark of chaos on pakollinen jos haluaa pitää joukkonsa kentällä.

Grond kirjoitti:

shiwan8 kirjoitti:Löytyykö tähän selitystä fluffista

Miksi hitossa FLUFFIN pitäisi selittää se, että kahdella eri pelinappulalla on erilainen statistiikka? Onko sinulle koskaan kukaan kertonut, että 40k on peli? Koska eri listojen välille on pyritty saamaan diversiota, on samat numeroarvot sisältävän pelimerkin pistehinta jouduttu määrittelemään jonkin epäloogisen "sisäisen tehon" approksimaation avulla. Kun, (toivottavasti) viimein joskus viiden-kuuden vuoden päästä sisäistät tämän ajatuksen, kaikilla on paljon hauskempaa.

Niin... Anteeksi että kysyin. En tiennyt että se on kiellettyä. Vai johtuuko tämä edellisen sanasodan tuoksinassa kärsimästä tappiostasi? Id....sinäkin tajuat että kyse on pelistä. Yritin vain ottaa selvää asioista. Vielä kerran anteeksi oi suurin ja mahtavin.

Älä nyt hermostu. Yritän vain vastata samalla järjen käytön asteella kuin sinäkin.

shiwan8 kirjoitti:Vai johtuuko tämä edellisen sanasodan tuoksinassa kärsimästä tappiostasi?

Onko sinulla kaiken muun lisäksi vielä jotain harhakuvitelmia ja/tai todellisuusharhoja? Oletko joskus kuvitellut käyneesi kanssani jotain sanasotaa jossain? Ja kuvitellut tuolla argumentaatiotaidollasi pystyväsi sellaisen voittamaan (no, toisaalta, tuolla ad nauseamilla pystyt kyllä väsyttämään kenet tahansa jos tarpeeksi pitkään saat jauhaa paskaa)?

Suosittelen psykiatria.

shiwan8 kirjoitti: Käsittääkseni nykyinen CSM codex on 3. edikan ajalta vai olenko väärässä.

3. Editionin ajalta, suunniteltu siten että toimisi myös 4. editionissa.

shiwan8 kirjoitti: Jos väittämäsi pitäisi paikkaansa uudessa codexissa CS marsut olisivat halvempia.

Niin, Nehän ovat halvempia jo.

shiwan8 kirjoitti: Jotta pisteiden pudotus voitaisiin oikeuttaa tasapainoa pahasti horjuttamatta niin tehojakin pitäisi laskea.

Kuka sanoi että tehoja pisäisi laskea? Mikä tasapaino? Lueppa se ensimmäinen viestini uudestaan.

Mariini ja Kaamosmariini armeoijoiden tasapaino riippuu eri yksiköistä ja niiden tehokkaasta yhteistoiminnasta enemmän kuin perusjamppojen hinnasta.

Kaaos pystyy jyräämään tehokkaalla ja kalliilla erikoisjoukoilla ja/tai halvalla massalla.
Mariinit vastaavat teminaattori massalla, Drop pod armadoilla ja rauhallisilla dreadnoughteilla.

Vaikka molemmat armeijat ovatkin mariiniarmeijoita ei se tarkoita että ne olisivat toistensa kopioita. Näin olen suurinpiirtein samojen stattien omaavien joukkojen ei tarvitsekkaan maksaa yhtä paljon.

Tuota noin valaiskaapa peränkylän idioottiaki selittämällä se mitä daiderki kysy millä ihmeen lokiikalla kaaos mariini, lähes identtisillä stateilla, on huonompi kuin lojalisti veljensä joka on pisteissä hieman kalliimpi?

Oliskohan tähän alkuperäiseen kysymykseen tämmönen homma, että kun kaaos nyt lisää painetta imperiumin alueella niin joukoille myös syydetään tavaraa ja giftejä hieman innokkaammin...

Demoni prinssit yms. joitten takana suuret arsenaalit on ovat ehkä hiukan herkempiä höllään joukoille niitä aseita kun nyt sattuu olemaan hieman isompi aluevaltailu käynnissä...

Desert kirjoitti: Oliskohan tähän alkuperäiseen kysymykseen tämmönen homma, että kun kaaos nyt lisää painetta imperiumin alueella niin joukoille myös syydetään tavaraa ja giftejä hieman innokkaammin...

Ehkä. Itse päättelen sen niin että codex on asettanut tiukat määritykset mitä mariineiden kersantti saa ottaa. Kaaoksella ei ole moista organisaatiota ja ryhmien johtoon laitetaan immeiset jotka kisaavat luutnantin paikasta (jos käytetään kirjan nimikkeitä). Ne ovat tavallaan yksilöitä jotka on nakitettu ryhmään tjsp.

...tai hieman örkkien tyyliin: Olen isompi ja vahvempi ja jne. kuin te te seuraatte minua, kaikille asia selvä? hyvä...

Desert kirjoitti:Tuota noin valaiskaapa peränkylän idioottiaki selittämällä se mitä daiderki kysy millä ihmeen lokiikalla kaaos mariini, lähes identtisillä stateilla, on huonompi kuin lojalisti veljensä joka on pisteissä hieman kalliimpi?

Kertokaa samalla minullekin. Itse totesin että jos hinnat laskevat tasonkin kuuluu laskea. Se että toinen maksaa (fiktiivisesti) 10 pistettä ja toinen 15 ei ole mikään järjenkäytön huippuesimerkki. Nythän, jos molemmat laitetaan samalle viivalle, marsut ovat saman hintaisia. Jos joku käsitti että väitän CS marsujen olevan huonompia jo nyt niin käsitys oli väärä ja jos tämä johtui minun kirjoitustavastani niin anteeksi, epä ollut tarkoitus.

Mitä alkuperäiseen aiheeseen tulee, olen samoilla linjoilla sinun ja Thelacanin kanssa.




Grond: Varsinainen "taistelu" oli oikeastaan tnevan kanssa mutta kun luet oman kommenttisi sivulta kuusi niin ymmärrät varmaan miksi en vaivaudu ottamaan juttujasi kovin vakavasti. Suosittelen rauhoittumaan ennen kuin vedät itsesi uudestaan kovin alas.